Psyche
alle pijlers
Psychotherapie: groepstherapie of individueel?
zondag 28 juli 2019 om 20:16
Nou heb ik net een topic geopend op de pijler 'werk&studie en door een reactie van iemand vroeg ik me af waar ik überhaupt goed aan doe. Na een lange wachtlijst bij de ggz is er nu eindelijk plek, individuele psychotherapeut zou ik krijgen. Nu is er ook plek in de groepstherapie en dat wordt mij geadviseerd. Ik ben een leek dus ik vertrouw erop dat mijn therapeut weet wat het beste voor me is. Ze hebben goede resultaten met deze groepstherapie. Ik ben er positief over, maar het vraagt een enorme investering in tijd en aanpassingen in ons gezin. Dat hebben we er allemaal voor over, maar ik weet niet waar ik goed aan doe. Ik moet een keus maken uit voor mijn gevoel 2 totaal verschillende dingen:
Groepstherapie, wekelijks van 9-15 uur, een jaar lang.
Individuele therapie, wekelijks een sessie van 45 min, einddatum onbekend.
Heeft iemand hier ooit ook hierin moeten kiezen? Hebben mensen hier ervaring met groepstherapie en hoe is dat bevallen?
(Excuus als het niet is toegestaan om 2 topics aan te maken, maar ze horen beide op een andere pijler dus kon ik het niet allemaal toevoegen aan mn 1e aangemaakte topic)
Groepstherapie, wekelijks van 9-15 uur, een jaar lang.
Individuele therapie, wekelijks een sessie van 45 min, einddatum onbekend.
Heeft iemand hier ooit ook hierin moeten kiezen? Hebben mensen hier ervaring met groepstherapie en hoe is dat bevallen?
(Excuus als het niet is toegestaan om 2 topics aan te maken, maar ze horen beide op een andere pijler dus kon ik het niet allemaal toevoegen aan mn 1e aangemaakte topic)
maandag 29 juli 2019 om 10:26
Juist zwichten voor die groepstherapie onder druk van die psych is schikken naar anderen. De groepstherapie van tafel vegen is voor jezelf opkomen.chocolol schreef: ↑29-07-2019 10:18Ik vind dit een goed voorbeeld van waar je bij individuele therapie inzicht in krijgt (wat je nu dus hebt) en waar je in groepstherapie aan kunt werken. Ik zou denken dat die groep een veilige omgeving is waarin jij kunt oefenen om jezelf niet altijd te schikken naar een ander.
Want waarom schik jij jezelf nog zoveel naar anderen? Er is een oorzaak geweest, maar je ziet/weet nu in dat dat gedrag op de lange termijn je in de weg zit. Dus waarom ben je daar nog niet mee gestopt? Ingesleten patronen zijn moeilijk om te veranderen. Daarom denk ik dat een groep je wel kan helpen.
maandag 29 juli 2019 om 10:27
Het hangt ook af wat ze voor onderdelen in de groepstherapie bieden. Vaak heb je een blok psychotherapie, beeldende therapie/pmt, sociotherapie. Succes hangt ook af van of de therapeuten het proces goed volgen, op tijd ingrijpen, je doorzien en aansporen op de juiste momenten.
Maar het een sluit de ander niet uit. Je kan ook eerst groep doen en dan individueel of andersom. Als de groep niet bevalt kan je ook altijd stoppen natuurlijk. Ik denk toch in jouw geval dat een groep wel goed zou zijn om ook daadwerkelijk dingen binnen het groepsproces in de praktijk te brengen.. Je hebt al individuele therapie gehad toch? Als dat niet veel heeft gebracht dan eens wat anders proberen zou ik zeggen.
Maar het een sluit de ander niet uit. Je kan ook eerst groep doen en dan individueel of andersom. Als de groep niet bevalt kan je ook altijd stoppen natuurlijk. Ik denk toch in jouw geval dat een groep wel goed zou zijn om ook daadwerkelijk dingen binnen het groepsproces in de praktijk te brengen.. Je hebt al individuele therapie gehad toch? Als dat niet veel heeft gebracht dan eens wat anders proberen zou ik zeggen.
maandag 29 juli 2019 om 10:29
Mss heb je gelijk, mss ook niet. Een psych kan ook serieus denken dat het goed is voor haar en zo vreemd is dat niet.redbulletje schreef: ↑29-07-2019 10:26Juist zwichten voor die groepstherapie onder druk van die psych is schikken naar anderen. De groepstherapie van tafel vegen is voor jezelf opkomen.
maandag 29 juli 2019 om 10:31
Mee eens.Janesnow schreef: ↑29-07-2019 10:27Het hangt ook af wat ze voor onderdelen in de groepstherapie bieden. Vaak heb je een blok psychotherapie, beeldende therapie/pmt, sociotherapie. Succes hangt ook af van of de therapeuten het proces goed volgen, op tijd ingrijpen, je doorzien en aansporen op de juiste momenten.
Maar het een sluit de ander niet uit. Je kan ook eerst groep doen en dan individueel of andersom. Als de groep niet bevalt kan je ook altijd stoppen natuurlijk. Ik denk toch in jouw geval dat een groep wel goed zou zijn om ook daadwerkelijk dingen binnen het groepsproces in de praktijk te brengen.. Je hebt al individuele therapie gehad toch? Als dat niet veel heeft gebracht dan eens wat anders proberen zou ik zeggen.
maandag 29 juli 2019 om 10:36
Ik zou wel oppassen met alle meningen die je nu krijgt dmv dit topic, want dit lijkt te passen bij je valkuil. Je schikken naar anderen, maar zoveel mensen zoveel wensen.
Je komt pas te weten hoe een van de twee uitpakt als je het doet en of het goed is voor jou of niet. Er is geen zekerheid, dat is de enige zekerheid. En dat is moeilijk te accepteren met GAS, maar de eigenschap van zekerheid willen hebben is er nou juist een waar je mee om wilt leren gaan denk ik. Dat begint dus nu al met deze keuze.
Je komt pas te weten hoe een van de twee uitpakt als je het doet en of het goed is voor jou of niet. Er is geen zekerheid, dat is de enige zekerheid. En dat is moeilijk te accepteren met GAS, maar de eigenschap van zekerheid willen hebben is er nou juist een waar je mee om wilt leren gaan denk ik. Dat begint dus nu al met deze keuze.
maandag 29 juli 2019 om 10:51
Ik heb zowel groepstherapie (dagbehandeling 3 dagen per week, anderhalf jaar lang) gehad en heb hier enorm veel aan gehad. Heb ook individuele gesprekken gehad en hoewel dat op zich fijn was merkte ik juist dat ik de interactie miste met groepsgenoten.
Je deelt herkenning, ervaringen, je leert ook enorm veel van de momenten dat het niet over jou gaat.
In samenwerking met de groep merk je dat je tegen ding aanloopt en vaak zijn die herkenbaar voor de rest in je leven en kan je dit op den duur voelen en benoemen en ermee aan de slag te gaan. Iedere minuut van de therapie vond ik intensief en bijzonder leerzaam.
Als ik moest kiezen zou ik voor de groepsbehandeling gaan. Over het algemeen genomen wordt de soep niet zo heet gegeten als opgediend.
Eigenlijk zou ik bij de dagbehandeling ook geen 1 op 1 gesprekken hebben. Toen echter bleek dat ik bepaalde dingen had waar de groep niet in voorzag heb ik losse gesprekken gehad en ook EMDR.
Zelfs een opname gehad tijdens mijn dagbehandeling.
En ergens anders ben ik eens begonnen in een groep in goed overleg en toen was het na een maand al duidelijk dat dat niet de juiste beslissing was en ben ik alsnog individueel het traject ingegaan.
Ik snap wel dat ze wel zeker willen weten dat je er echt voor gaat. Ook voor groepsgenoten is het erg onveilig als er veel wisselingen zijn en voelt het meekijken ook als aapjes kijken.
Bedenk wel dat elke vorm van therapie vermoeiend is, zeker de eerste periode. Als jij individuele therapie krijgt kan het goed zijn dat je die hele dag gaar bent en niet (goed) kan werken.
Ik zou dus mijn keuze niet af laten hangen van mijn werk. Vraag een gesprek aan met de bedrijfsarts zo gek is het niet om een x percentage in de ziektewet te zitten tijdens je behandeling.
Je deelt herkenning, ervaringen, je leert ook enorm veel van de momenten dat het niet over jou gaat.
In samenwerking met de groep merk je dat je tegen ding aanloopt en vaak zijn die herkenbaar voor de rest in je leven en kan je dit op den duur voelen en benoemen en ermee aan de slag te gaan. Iedere minuut van de therapie vond ik intensief en bijzonder leerzaam.
Als ik moest kiezen zou ik voor de groepsbehandeling gaan. Over het algemeen genomen wordt de soep niet zo heet gegeten als opgediend.
Eigenlijk zou ik bij de dagbehandeling ook geen 1 op 1 gesprekken hebben. Toen echter bleek dat ik bepaalde dingen had waar de groep niet in voorzag heb ik losse gesprekken gehad en ook EMDR.
Zelfs een opname gehad tijdens mijn dagbehandeling.
En ergens anders ben ik eens begonnen in een groep in goed overleg en toen was het na een maand al duidelijk dat dat niet de juiste beslissing was en ben ik alsnog individueel het traject ingegaan.
Ik snap wel dat ze wel zeker willen weten dat je er echt voor gaat. Ook voor groepsgenoten is het erg onveilig als er veel wisselingen zijn en voelt het meekijken ook als aapjes kijken.
Bedenk wel dat elke vorm van therapie vermoeiend is, zeker de eerste periode. Als jij individuele therapie krijgt kan het goed zijn dat je die hele dag gaar bent en niet (goed) kan werken.
Ik zou dus mijn keuze niet af laten hangen van mijn werk. Vraag een gesprek aan met de bedrijfsarts zo gek is het niet om een x percentage in de ziektewet te zitten tijdens je behandeling.
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
maandag 29 juli 2019 om 10:56
Helemaal mee eens! Ik zat me alleen maar dood te ergeren aan hoe de minst intelligente groepsleden aan het handje genomen moesten worden om de meest eenvoudige dingen uitgelegd te krijgen. Daarom kon ik ook niet eerlijk in de groep zeggen wat mij bezighield en ‘wat het groepsproces met mij deed’, want dan zou ik er wegens onbeleefde botheid direct uitgegooid zijn. Want een beetje aardig en respectvol naar de ander blijven was belangrijker dan eerlijkheid. Eerlijkheid was dus geen optie. Vertellen wat mij buiten de groep in het dagelijks leven het meest bezighield en waar ik het meeste last van had mocht ik ook al niet, want te heftig (doodswens). Hoe kan je in zo’n groep nou ooit iets leren waar je in het dagelijks leven mee vooruit kan?redbulletje schreef: ↑29-07-2019 08:54Maar er is weinig individuele ruimte als je met 8 man een hele dag zit. Ik zou me ook wezenloos ergeren aan gewongen omgang met minder intelligente mensen. Laat staan dat ik in hun omgeving het achterste van mijn tong zou laten zien.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
maandag 29 juli 2019 om 11:00
Haha, ik heb er helemaal beeld bij!fayanna schreef: ↑29-07-2019 10:56Helemaal mee eens! Ik zat me alleen maar dood te ergeren aan hoe de minst intelligente groepsleden aan het handje genomen moesten worden om de meest eenvoudige dingen uitgelegd te krijgen. Daarom kon ik ook niet eerlijk in de groep zeggen wat mij bezighield en ‘wat het groepsproces met mij deed’, want dan zou ik er wegens onbeleefde botheid direct uitgegooid zijn. Want een beetje aardig en respectvol naar de ander blijven was belangrijker dan eerlijkheid. Eerlijkheid was dus geen optie. Vertellen wat mij buiten de groep in het dagelijks leven het meest bezighield en waar ik het meeste last van had mocht ik ook al niet, want te heftig (doodswens). Hoe kan je in zo’n groep nou ooit iets leren waar je in het dagelijks leven mee vooruit kan?
Ik zou waarschijnlijk wel met de botte bijl en het gestrekte been er in zijn gegaan, mezelf kennende. Hoelang heb je het bij die groep vol gehouden? Totaal kansloos dus als je uberhaupt niet eerlijk mag zijn.
maandag 29 juli 2019 om 11:06
Elke instelling is ook weer anders, zoals ik hierboven lees. Bij de instelling waar ik was kon je bv geen individuele therapie volgens naast de groep. Het individuele proces werd dan begeleid door een andere psych en dan zou het kunnen dat je tegenstrijdige inzichten en richtingen krijgt.
Mijn ervaring met de groep was overigens niet heel positief, maar dat weerhoudt me er niet van om in de toekomst weer groepstherapie te volgen (ik sta alweer op de wachtlijst voor schematherapie). Achteraf gezien las ik op zorgkaart hele negatieve ervaringen over de ggz waar ik die groepstherapie gevolgd heb, dus ik zou echt aanraden om dit te checken.
Mijn ervaring met de groep was overigens niet heel positief, maar dat weerhoudt me er niet van om in de toekomst weer groepstherapie te volgen (ik sta alweer op de wachtlijst voor schematherapie). Achteraf gezien las ik op zorgkaart hele negatieve ervaringen over de ggz waar ik die groepstherapie gevolgd heb, dus ik zou echt aanraden om dit te checken.
maandag 29 juli 2019 om 11:08
Oh, dat klinkt wel erg! Zo heeft het idd totaal geen nut.fayanna schreef: ↑29-07-2019 10:56Helemaal mee eens! Ik zat me alleen maar dood te ergeren aan hoe de minst intelligente groepsleden aan het handje genomen moesten worden om de meest eenvoudige dingen uitgelegd te krijgen. Daarom kon ik ook niet eerlijk in de groep zeggen wat mij bezighield en ‘wat het groepsproces met mij deed’, want dan zou ik er wegens onbeleefde botheid direct uitgegooid zijn. Want een beetje aardig en respectvol naar de ander blijven was belangrijker dan eerlijkheid. Eerlijkheid was dus geen optie. Vertellen wat mij buiten de groep in het dagelijks leven het meest bezighield en waar ik het meeste last van had mocht ik ook al niet, want te heftig (doodswens). Hoe kan je in zo’n groep nou ooit iets leren waar je in het dagelijks leven mee vooruit kan?
Waar ik zat kon alles besproken worden. Niks was "verboden". Wat een verschil in behandelingen.
maandag 29 juli 2019 om 11:11
Dan zal ik nu maar even met de botte bijl in dit groepsproces hakken. Wat voegt deze discussie toe aan het topic en de keuze van de TO? Het komt mij over dat je alleen over wilt brengen hoe recalcitrant je bent. Wat schiet ze daar mee op in haar keuze voor therapie?redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:00Haha, ik heb er helemaal beeld bij!
maandag 29 juli 2019 om 11:13
Ze wil(len) TO behoeden voor de hel die groepstherapie heet.Janesnow schreef: ↑29-07-2019 11:11Dan zal ik nu maar even met de botte bijl in dit groepsproces hakken. Wat voegt deze discussie toe aan het topic en de keuze van de TO? Het komt mij over dat je alleen over wilt brengen hoe recalcitrant je bent. Wat schiet ze daar mee op in haar keuze voor therapie?
maandag 29 juli 2019 om 11:15
Ze kan dan zelf toch mooi een inschatting maken of zo'n groepsproces voor haar bij kan dragen? Of ze assertief genoeg is om met recalcitrante, onintelligente of dominante groepsgenoten te dealen.Janesnow schreef: ↑29-07-2019 11:11Dan zal ik nu maar even met de botte bijl in dit groepsproces hakken. Wat voegt deze discussie toe aan het topic en de keuze van de TO? Het komt mij over dat je alleen over wilt brengen hoe recalcitrant je bent. Wat schiet ze daar mee op in haar keuze voor therapie?
maandag 29 juli 2019 om 11:16
Wie zegt dat die daar zitten?redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:15Ze kan dan zelf toch mooi een inschatting maken of zo'n groepsproces voor haar bij kan dragen? Of ze assertief genoeg is om met recalcitrante, onintelligente of dominante groepsgenoten te dealen.
maandag 29 juli 2019 om 11:18
Nou, de kans lijkt me behoorlijk groot eerlijk gezegd. Als het 8 normale intelligente mensen zonder issues waren, dan zaten ze uberhaupt niet in zo'n groep natuurlijk.
maandag 29 juli 2019 om 11:19
fayanna schreef: ↑29-07-2019 10:56Helemaal mee eens! Ik zat me alleen maar dood te ergeren aan hoe de minst intelligente groepsleden aan het handje genomen moesten worden om de meest eenvoudige dingen uitgelegd te krijgen. Daarom kon ik ook niet eerlijk in de groep zeggen wat mij bezighield en ‘wat het groepsproces met mij deed’, want dan zou ik er wegens onbeleefde botheid direct uitgegooid zijn. Want een beetje aardig en respectvol naar de ander blijven was belangrijker dan eerlijkheid. Eerlijkheid was dus geen optie. Vertellen wat mij buiten de groep in het dagelijks leven het meest bezighield en waar ik het meeste last van had mocht ik ook al niet, want te heftig (doodswens). Hoe kan je in zo’n groep nou ooit iets leren waar je in het dagelijks leven mee vooruit kan?
En jij had ook psychotherapie? Of was het een praatgroep? En dat je er wegens botheid uitgegooid zou worden, is dat wat jij aannam dat er zou gebeuren of is dat echt gebeurd? Mijn ervaring met psychotherapie is dat je juist wel een voor je gevoel misschien eens wat minder populaire mening mag uiten (om er dan achter te komen dat je eigenlijk niet alleen staat met die mening).
maandag 29 juli 2019 om 11:22
redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:15Ze kan dan zelf toch mooi een inschatting maken of zo'n groepsproces voor haar bij kan dragen? Of ze assertief genoeg is om met recalcitrante, onintelligente of dominante groepsgenoten te dealen.
Ja want een forum waar mensen anoniem zijn is compleet vergelijkbaar met een groep gescreende mensen die allemaal open staan om aan zichzelf te werken onder begeleiding van een professional.
maandag 29 juli 2019 om 11:24
redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:15Ze kan dan zelf toch mooi een inschatting maken of zo'n groepsproces voor haar bij kan dragen? Of ze assertief genoeg is om met recalcitrante, onintelligente of dominante groepsgenoten te dealen.
Hahahahahha dat is waar. Goed gevonden :p.
maandag 29 juli 2019 om 11:25
Ik zat in een groep met 10 mensen en ik kan je verzekeren dat iedereen met hetzelfde issue kampte waardoor we meer gelijk waren aan elkaar. Ongeacht het IQ.redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:18Nou, de kans lijkt me behoorlijk groot eerlijk gezegd. Als het 8 normale intelligente mensen zonder issues waren, dan zaten ze uberhaupt niet in zo'n groep natuurlijk.
En het is zo denigrerend naar de minder intelligente mensen onder ons.
maandag 29 juli 2019 om 11:25
Dat kan ik wel, ik zou wel eerlijk zeggen als iemand me irriteert in die groep bijvoorbeeld. Omdat ik vind dat het gezegd mag worden wanneer iemand meer een last is dan dat het bijdraagt.redbulletje schreef: ↑29-07-2019 11:15Ze kan dan zelf toch mooi een inschatting maken of zo'n groepsproces voor haar bij kan dragen? Of ze assertief genoeg is om met recalcitrante, onintelligente of dominante groepsgenoten te dealen.
Tja, ik lees verschillende ervaringen hier en ik moet toch zelf een keus maken. Ik vind het wel fijn om andere meningen te horen, want ik ben een leek. Ik denk dat mijn intuïtie het vaak wel goed heeft en dat ik daar op moet vertrouwen straks. Eerst even het contaxt afwachten met de therapeut en hopelijk wordt het dan allemaal wat duidelijker voor me
maandag 29 juli 2019 om 11:28
Er zitten verschillende mensen in de groep met verschillende persoonlijkheden. Dat is mijn ervaring. En ja ook met verschillend intelligentieniveau. Mijn slechte ervaring kwam niet perse door de cliënten, maar eerder door de therapeuten die niet goed hebben ingerepen. Maar zoals ik al zei ik ga alsnog voor een volgende groep. Ik denk echt dat je het moet ervaren TO en de gok maar wagen.
maandag 29 juli 2019 om 11:31
Inderdaad grote kans. Iedereen heeft zijn eigen persoonlijkheid. Er zit altijd wel iemand bij die in je allergie zit. Dat is het mooie ook aan de groep om hiermee om weten te gaan en voor jezelf op leren durven komen en je eigen ruimte in te nemen in het groepsproces.
maandag 29 juli 2019 om 11:31
Coconuts12 schreef: ↑29-07-2019 11:25Ik zat in een groep met 10 mensen en ik kan je verzekeren dat iedereen met hetzelfde issue kampte waardoor we meer gelijk waren aan elkaar. Ongeacht het IQ.
En het is zo denigrerend naar de minder intelligente mensen onder ons.
Ja hier ben ik het mee eens.
Overigens ben ik in al die jaren groepstherapie nog nooit een "dom" iemand tegengekomen.
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
maandag 29 juli 2019 om 11:31
Aan zichzelf werken terwijl je naar gezeik van 7 anderen moet luisteren en elkaar recht in het gezicht vertelt dat je ze vindt zeiken of dom vindt is prettiger dan op 'n anoniem forum denk je? Of jezelf de hele tijd inhouden omdat je beleefd wil zijn, dat is ook niet goed voor je mentale gezondheid lijkt me.
Mijn aandachtspanne is uberhaupt niet zolang dat ik dat uren per dag vol zou houden terwijl het maar een fractie van de tijd over mijzelf gaat. Het zou zelfs ten koste gaan van de energie die ik voor mijn eigen onderdeel kan opeisen. Buiten dat zou ik geen echt vertrouwelijke info bespreken in gezelschap van derden. En als mensen mij overschreeuwen dan ga ik wel ergens in 'n rustig hoekje zitten met m'n noisecanceler op tot het weer voorbij is.
maandag 29 juli 2019 om 11:34
Dit klinkt alsof je een weloverwogen keuze gaat maken op basis van je gevoel en de context die de therapeut je gaat geven. Dat lijkt mij heel wijs om te doen. Heel veel succes!newspaper schreef: ↑29-07-2019 11:25Dat kan ik wel, ik zou wel eerlijk zeggen als iemand me irriteert in die groep bijvoorbeeld. Omdat ik vind dat het gezegd mag worden wanneer iemand meer een last is dan dat het bijdraagt.
Tja, ik lees verschillende ervaringen hier en ik moet toch zelf een keus maken. Ik vind het wel fijn om andere meningen te horen, want ik ben een leek. Ik denk dat mijn intuïtie het vaak wel goed heeft en dat ik daar op moet vertrouwen straks. Eerst even het contaxt afwachten met de therapeut en hopelijk wordt het dan allemaal wat duidelijker voor me
