Psyche
alle pijlers
ter dood veroordeeld
donderdag 19 februari 2009 om 18:02
ik schrijf al zo'n 10 jaar met een amerikaanse man in de dodencel. Ik ben met hem in contact gekomen via de stichting inside-outside in groningen. We schrijven hele intensief met elkaar. Nu is zijn datum bekend, in april zal hij de injectie krijgen. Het maakt me zo verdrietig. Er zullen veel negatieve reacties komen, dat weet ik nu al. Mensen die voor de doodstraf zijn, zeggen dat het zijn eigen schuld is en mij voor gek verklaren dat ik met zo iemand schrijf en dat ik van te voren wist dat dit zou gebeuren. Die reacties kan ik moeilijk verbieden, maar zit er niet echt op te wachten. ben gewoon verdrietig en bezorgd om iemand die me dierbaar is geworden en over 6 weken dood gaat
vrijdag 20 februari 2009 om 09:34
Ik heb dus absoluut geen kass gegeten van het hele rechtssysteem in Amerika wat betreft de jury.
Ik kan me voorstellen dat de jury niet alleen uitgaat van bewijs maar ook met persoonlijke gevoelens en gedachten en zogenaamde intuïtie over de verdachte of misdaden.
Kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt? Moet een jurylid aantonen waarom hij schuldig of onschuldig pleit?
Paarseekhoorntje, ik wens je sterkte!
Ik snap dat je na 10 jaar een band met iemand hebt en veel meer ziet dan alleen de daad die hij gepleegd heeft.
Ik heb zelf wel eens uit interesse wat uitgezocht over schrijven met gedetineerden.
Wat mij tegenhield om het te doen was de gedachte dat iemand ook vrij kan komen (door wat voor rede dan ook) en dat hij mijn adres weet..
Hoe denk jij daar over paarseekhoorntje?
Ik kan me voorstellen dat de jury niet alleen uitgaat van bewijs maar ook met persoonlijke gevoelens en gedachten en zogenaamde intuïtie over de verdachte of misdaden.
Kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt? Moet een jurylid aantonen waarom hij schuldig of onschuldig pleit?
Paarseekhoorntje, ik wens je sterkte!
Ik snap dat je na 10 jaar een band met iemand hebt en veel meer ziet dan alleen de daad die hij gepleegd heeft.
Ik heb zelf wel eens uit interesse wat uitgezocht over schrijven met gedetineerden.
Wat mij tegenhield om het te doen was de gedachte dat iemand ook vrij kan komen (door wat voor rede dan ook) en dat hij mijn adres weet..
Hoe denk jij daar over paarseekhoorntje?
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
vrijdag 20 februari 2009 om 09:59
vrijdag 20 februari 2009 om 10:03
vrijdag 20 februari 2009 om 10:25
quote:paarseekhoorntje schreef op 20 februari 2009 @ 09:59:
maeijken, hij komt niet vrij en daarbij, hij zit in Amerika en ik in NL. ik zou niet bang zijn dat hij mij op komt zoeken om me bijvoorbeeld iets aan te doen. helaas zijn er gekken genoeg in eigen land waarbij het risico groter is dan zo iemandI could not agree more!
maeijken, hij komt niet vrij en daarbij, hij zit in Amerika en ik in NL. ik zou niet bang zijn dat hij mij op komt zoeken om me bijvoorbeeld iets aan te doen. helaas zijn er gekken genoeg in eigen land waarbij het risico groter is dan zo iemandI could not agree more!
vrijdag 20 februari 2009 om 11:00
Paaseekhoorn, dat je verdriet hebt begrijp ik, ik wens je heel veel sterkte de komende tijd, het zal vreemd zijn om iemand te missen waarvan je precies weet op welke dag hij gaat overlijden, heel abstract lijkt me dat. Het zal een hele moeilijke dag voor je worden. Sterkte
(f)
Het gaat hier om jouw verdriet en je gevoel bij wat er gaat gebeuren en om die ellendige doodstraf, dat begrijp ik. Ook ik ben tegen de doodstraf, al zal ik nooit met ter dood veroordeelden gaan schrijven, omdat ik de misdaden waarvoor deze mensen zitten mij niet triggeren om penvrienden te worden. Ik richt me liever op slachtoffers van geweld en dan specifiek op slachtoffers van geweld tegen vrouwen in Nederland, niet in het buitenland. Dat is een keuze.
De aanvechting om te schrijven met mensen die veroordeeld zijn voor soms afschuwelijke dingen begrijp ik niet en dat zal ik ook wel nooit gaan begrijpen. Staat dus los van het feit dat ook ik tegen de doodstraf ben en het naar vind voor jou dat je verdriet hebt over de aanstaande dood van je penvriend.
Vraag, oprecht geïnteresseerd: Toen je begon met schrijven met deze man wist je al dat hij ter dood veroordeeld was en dat hij dus op een dag zou sterven. Waarom begin je er dan toch aan? Terwijl je had kunnen weten dat je een band met iemand op zou kunnen gaan bouwen en dus kapot zou zijn van zijn heengaan?
Het komt op mij zo 'zelfkastijdend' over, dat schijven met iemand die je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zult gaan verliezen. Hoop je dan op een wonder of zoiets? Maar je weet in het begin, als je er aan begint, toch niet hoe de vork in de steel zit, veroordelingsgewijs?
(f)
Het gaat hier om jouw verdriet en je gevoel bij wat er gaat gebeuren en om die ellendige doodstraf, dat begrijp ik. Ook ik ben tegen de doodstraf, al zal ik nooit met ter dood veroordeelden gaan schrijven, omdat ik de misdaden waarvoor deze mensen zitten mij niet triggeren om penvrienden te worden. Ik richt me liever op slachtoffers van geweld en dan specifiek op slachtoffers van geweld tegen vrouwen in Nederland, niet in het buitenland. Dat is een keuze.
De aanvechting om te schrijven met mensen die veroordeeld zijn voor soms afschuwelijke dingen begrijp ik niet en dat zal ik ook wel nooit gaan begrijpen. Staat dus los van het feit dat ook ik tegen de doodstraf ben en het naar vind voor jou dat je verdriet hebt over de aanstaande dood van je penvriend.
Vraag, oprecht geïnteresseerd: Toen je begon met schrijven met deze man wist je al dat hij ter dood veroordeeld was en dat hij dus op een dag zou sterven. Waarom begin je er dan toch aan? Terwijl je had kunnen weten dat je een band met iemand op zou kunnen gaan bouwen en dus kapot zou zijn van zijn heengaan?
Het komt op mij zo 'zelfkastijdend' over, dat schijven met iemand die je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zult gaan verliezen. Hoop je dan op een wonder of zoiets? Maar je weet in het begin, als je er aan begint, toch niet hoe de vork in de steel zit, veroordelingsgewijs?
vrijdag 20 februari 2009 om 11:32
quote:paarseekhoorntje schreef op 20 februari 2009 @ 09:59:
maeijken, hij komt niet vrij en daarbij, hij zit in Amerika en ik in NL. ik zou niet bang zijn dat hij mij op komt zoeken om me bijvoorbeeld iets aan te doen. helaas zijn er gekken genoeg in eigen land waarbij het risico groter is dan zo iemand
Ik snap dat deze man niet vrijkomt maar ik vroeg me meer af of je deze gedachte ook hebt gehad toen je begon met schrijven.
Blijkbaar niet
Zal wel een vreemde hersenkronkel zijn van mij..
maeijken, hij komt niet vrij en daarbij, hij zit in Amerika en ik in NL. ik zou niet bang zijn dat hij mij op komt zoeken om me bijvoorbeeld iets aan te doen. helaas zijn er gekken genoeg in eigen land waarbij het risico groter is dan zo iemand
Ik snap dat deze man niet vrijkomt maar ik vroeg me meer af of je deze gedachte ook hebt gehad toen je begon met schrijven.
Blijkbaar niet
Zal wel een vreemde hersenkronkel zijn van mij..
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
vrijdag 20 februari 2009 om 12:05
Paarseekhoorntje, uit je postings kom je over alsof je uit goede intenties bent begonnen te schrijven met deze meneer. Waarschijnlijk heeft hij veel aan je brieven gehad, het moet voor hem de tijd minder uitzichtloos hebben gemaakt. Dus heel goed van je!! Ik heb zowel met slachtoffers als daders gewerkt, en vind beidenboeiend. Omdat ik in mijn arbeidsuren al zoveel met daders omga, hou ik me er prive verre van. Ik denk niet dat ik dat ook nog zou kunnen. Heel veel sterkte in april, ik hoop dat je mensen om je heen hebt die je kunnen ondersteunen bij je verlies en zich in je proberen in te leven.
vrijdag 20 februari 2009 om 16:52
@teigera, bedankt.
@rosieso, wat goed van je... ik ben destijds ook eerst naar amnesty international gegaan maar zij deden hier (toen) niets in en ben ik via hen doorverwezen naar inside-outside
@maeijken, veel mensen hebben mij gevraagd of ik niet bang ben dat hij vrij komt. Nou, ik zou werkelijk niet weten waarom ik daar bang voor moet zijn, wat zou hij moeten doen?
@eleonora, ik snap je vraag. Schreef ik ook al in mijn openingspost; dat ik van te voren zou weten dat dit zou gebeuren. Maar van te voren weet je niet hoe lang je met iemand gaat schrijven, of het stand houdt en hoe het contact eruit gaat zien. Daarbij, lullig gezegd, maar iedereen gaat dood. Dan moet je niet aan kinderen of relaties of vriendschappen beginnen, want ook die mensen gaan ooit dood en helaas hebben we het niet voor het kiezen wanneer dat is. Datzelfde was met dit, ik wist dat het zou gebeuren, maar dat was dus geen reden om het dan maar te laten.
@rosieso, wat goed van je... ik ben destijds ook eerst naar amnesty international gegaan maar zij deden hier (toen) niets in en ben ik via hen doorverwezen naar inside-outside
@maeijken, veel mensen hebben mij gevraagd of ik niet bang ben dat hij vrij komt. Nou, ik zou werkelijk niet weten waarom ik daar bang voor moet zijn, wat zou hij moeten doen?
@eleonora, ik snap je vraag. Schreef ik ook al in mijn openingspost; dat ik van te voren zou weten dat dit zou gebeuren. Maar van te voren weet je niet hoe lang je met iemand gaat schrijven, of het stand houdt en hoe het contact eruit gaat zien. Daarbij, lullig gezegd, maar iedereen gaat dood. Dan moet je niet aan kinderen of relaties of vriendschappen beginnen, want ook die mensen gaan ooit dood en helaas hebben we het niet voor het kiezen wanneer dat is. Datzelfde was met dit, ik wist dat het zou gebeuren, maar dat was dus geen reden om het dan maar te laten.
zaterdag 21 februari 2009 om 08:59
Paarseekhoorntje, ik heb de laatste twee dagen veel aan jou en de man met wie je schrijft gedacht. Ik neem aan en hoop van harte dat zijn advocaat momenteel wel bezig is met allerlei appeals? In een van je eerste posts schrijf je namelijk dat zijn advocaat weinig doet.
Ik heb je een uitnodiging gestuurd om vrienden te worden. Als je die accepteert, stuur ik je een wat persoonlijker bericht. Ik ken iemand iemand die jullie misschien op een of andere manier nog kan helpen met die appeals.
Ik heb je een uitnodiging gestuurd om vrienden te worden. Als je die accepteert, stuur ik je een wat persoonlijker bericht. Ik ken iemand iemand die jullie misschien op een of andere manier nog kan helpen met die appeals.
zaterdag 28 februari 2009 om 05:51
Hoi dit is altijd al een moeilijk iets geweet als je het mij vraagt
Aan de ene kant helpt straffen toch niks, dader heeft de moord immers al gepleegt maar niet straffen zorgt mischien voor meer misdaden omdat mensen dan gaan denken oooo ik kan alles wel doen kom er toch goed mee weg..
Ik ben niet voor de doodstraf, degene die de doodstraf uitvoert is in mijn ogen zelf ook een moordenaar! of niet? hij maakt elke dag mensen dood ik vind als je dat werk kan doen ben je echt heel erg ziek in je hoofd.
Weet zeker dat zulke mensen geen hart of geweten hebben,net zo iets zieks als in een vlees fabriek de hele dag nekken van kuikentjes omdraaien vind ik ook not-done
Ja ook misdadigers zijn mensen en wij als buitenstaanders weten niet hoe het gegaan is en waarom
Stel iemand vermoord jou dochter en uit woede sla je iemand dood, geloof me wie boos is heel erg sterk. stel je hebt niet de bedoeling hem te doden maar gewoon even een ''lesje te leren''
dan word jij zelf ook als moordenaar gestraft
Wat recht of onrecht is verschild per persoon ik denk zelf dat er nooit een echt eerlijke maatschappij komt in geen enkel land
Omdat wij mensen niet met elkaar op 1 lijn liggen
Ik vind het vervelend voor je want je gaat natuurlijk wel om iemand geven als je er vaak mee spreekt, en ik kan me voorstellen dat als je zijn goede kanten ziet die hij vast ook heus heeft en lang met hem praat je om hem gaat geven
Weet verder niet wat ik nog zeggen moet wilde dit ff kwijt sterkte ermee ! En trek je aub niks aan van mensen die oordelen dat doen mensen al snel hou je toch altijd is beetje het probleem in dit kikkerlandje geworden
groetjes
Aan de ene kant helpt straffen toch niks, dader heeft de moord immers al gepleegt maar niet straffen zorgt mischien voor meer misdaden omdat mensen dan gaan denken oooo ik kan alles wel doen kom er toch goed mee weg..
Ik ben niet voor de doodstraf, degene die de doodstraf uitvoert is in mijn ogen zelf ook een moordenaar! of niet? hij maakt elke dag mensen dood ik vind als je dat werk kan doen ben je echt heel erg ziek in je hoofd.
Weet zeker dat zulke mensen geen hart of geweten hebben,net zo iets zieks als in een vlees fabriek de hele dag nekken van kuikentjes omdraaien vind ik ook not-done
Ja ook misdadigers zijn mensen en wij als buitenstaanders weten niet hoe het gegaan is en waarom
Stel iemand vermoord jou dochter en uit woede sla je iemand dood, geloof me wie boos is heel erg sterk. stel je hebt niet de bedoeling hem te doden maar gewoon even een ''lesje te leren''
dan word jij zelf ook als moordenaar gestraft
Wat recht of onrecht is verschild per persoon ik denk zelf dat er nooit een echt eerlijke maatschappij komt in geen enkel land
Omdat wij mensen niet met elkaar op 1 lijn liggen
Ik vind het vervelend voor je want je gaat natuurlijk wel om iemand geven als je er vaak mee spreekt, en ik kan me voorstellen dat als je zijn goede kanten ziet die hij vast ook heus heeft en lang met hem praat je om hem gaat geven
Weet verder niet wat ik nog zeggen moet wilde dit ff kwijt sterkte ermee ! En trek je aub niks aan van mensen die oordelen dat doen mensen al snel hou je toch altijd is beetje het probleem in dit kikkerlandje geworden
groetjes
zondag 1 maart 2009 om 12:18
quote:paarseekhoorntje schreef op 19 februari 2009 @ 18:52:
waarom ben ik met hem gaan schrijven...tja, ik vond dat ook ter dood veroordeelden mensen zijn en blijven en dat zij contact mogen hebben met de 'buitenwereld'. Misschien vond ik het ook spannend en was ik nieuwsgierig. het is ruim 10 jaar geleden en eerlijk gezegd weet ik niet zeker of ik dit nu nog zou doen. Ik heb inmiddels zelf een kind en als iemand hem iets zou aandoen zou de ergste straf nog niet erg genoeg zijn, snap je.
Maar inmiddels heb ik deze man wel goed leren en hij mij, hij heeft een groot stuk van mijn leven 'meebeleefd'. In eerste instantie wilde en hoefde ik niet te weten wat hij heeft gedaan maar langzaam is dat toch ter sprake gekomen. Het is een donkere man en hij is veroordeeld voor moord op een blanke sherrif. In amerika is blak-zwart nog steeds hot item, en als een blank iemand wordt vermoord moet zowiezo iemand boeten en de straf is dan ook erg hoog. Hij zit nu al 18 jaar vast en vraagt al 18 jaar om een dna test die de rechters weigeren. Hij heeft wel een advocaat, maar hij komt uit een arm gezin en zo'n advocaat doet weinig. Hij heeft inmiddels al 4 keer een datum gekregen maar steeds werd het uitgesteld, zelfs een keer 4 uur voor 'zijn tijd'. het ziet er niet naar uit dat dit nu weer gaat gebeuren.
hij heeft zich erbij neergelegd en probeert positief te blijven.
Hoi paarseekhoorntje,
Wat mij heel moeilijk lijkt is dat deze man best wel eens onschuldig kan zijn. Het komt in Amerika nogal eens voor dat ze iemand beschuldigen om zo de moordzaak opgelost te hebben.
Heel triest dat hij geen goede advocaat heeft, en dat hem een DNA test geweigerd wordt.
heel veel sterkte,
Zou je hem nog mogen opzoeken, of is dat niet haalbaar ?
waarom ben ik met hem gaan schrijven...tja, ik vond dat ook ter dood veroordeelden mensen zijn en blijven en dat zij contact mogen hebben met de 'buitenwereld'. Misschien vond ik het ook spannend en was ik nieuwsgierig. het is ruim 10 jaar geleden en eerlijk gezegd weet ik niet zeker of ik dit nu nog zou doen. Ik heb inmiddels zelf een kind en als iemand hem iets zou aandoen zou de ergste straf nog niet erg genoeg zijn, snap je.
Maar inmiddels heb ik deze man wel goed leren en hij mij, hij heeft een groot stuk van mijn leven 'meebeleefd'. In eerste instantie wilde en hoefde ik niet te weten wat hij heeft gedaan maar langzaam is dat toch ter sprake gekomen. Het is een donkere man en hij is veroordeeld voor moord op een blanke sherrif. In amerika is blak-zwart nog steeds hot item, en als een blank iemand wordt vermoord moet zowiezo iemand boeten en de straf is dan ook erg hoog. Hij zit nu al 18 jaar vast en vraagt al 18 jaar om een dna test die de rechters weigeren. Hij heeft wel een advocaat, maar hij komt uit een arm gezin en zo'n advocaat doet weinig. Hij heeft inmiddels al 4 keer een datum gekregen maar steeds werd het uitgesteld, zelfs een keer 4 uur voor 'zijn tijd'. het ziet er niet naar uit dat dit nu weer gaat gebeuren.
hij heeft zich erbij neergelegd en probeert positief te blijven.
Hoi paarseekhoorntje,
Wat mij heel moeilijk lijkt is dat deze man best wel eens onschuldig kan zijn. Het komt in Amerika nogal eens voor dat ze iemand beschuldigen om zo de moordzaak opgelost te hebben.
Heel triest dat hij geen goede advocaat heeft, en dat hem een DNA test geweigerd wordt.
heel veel sterkte,
Zou je hem nog mogen opzoeken, of is dat niet haalbaar ?
zondag 1 maart 2009 om 15:44
quote:tilalia2 schreef op 19 februari 2009 @ 19:15:
[...]
Over het algemeen kom je niet op death row voor 1 klein missertje.
De crechemoordenaar uit Belgie had ook nog geen strafblad. Stel nou dat je in Belgie de doodstraf zou hebben. Zou je dan met die engerd gaan schrijven? Uit medemenselijkheid? Om vervolgens allemaal prachtige diepzinnige eigenschappen te ontdekken? Lijkt me sterk.Ik ben altijd tegen de doodstrag geweest. Tot 'Belgie'. Van mij mag ie openbaar geëxecuteerd worden. Op de Dam.
[...]
Over het algemeen kom je niet op death row voor 1 klein missertje.
De crechemoordenaar uit Belgie had ook nog geen strafblad. Stel nou dat je in Belgie de doodstraf zou hebben. Zou je dan met die engerd gaan schrijven? Uit medemenselijkheid? Om vervolgens allemaal prachtige diepzinnige eigenschappen te ontdekken? Lijkt me sterk.Ik ben altijd tegen de doodstrag geweest. Tot 'Belgie'. Van mij mag ie openbaar geëxecuteerd worden. Op de Dam.
vrijdag 3 april 2009 om 22:23
ik bedoelde dat ik erg blij ben dat hij niet ter dood wordt gebracht dinsdag en dat dat dus ook betekent dat onze vriendschap nog niet ten einde komt. Ik ben blij voor hem en voor mezelf en voor ons schrijf contact
wilde het gewoon meteen even kwijt omdat ik blij was dit nieuws te horen. bedoelde daar dus verder niks raars mee. enne digitalis, gelukkig heb jij het niet voor het zeggen háhá
wilde het gewoon meteen even kwijt omdat ik blij was dit nieuws te horen. bedoelde daar dus verder niks raars mee. enne digitalis, gelukkig heb jij het niet voor het zeggen háhá
