Psyche
alle pijlers
Vriendschap mogelijk met mensen met downsyndroom
dinsdag 10 januari 2017 om 11:52
Ik las een discussie over de mogelijkheid van gelijkwaardige vriendschappen gebaseerd op wederkerigheid en onvoorwaardelijkheid tussen personen met het syndroom van down en mensen met een hoog iq (waar het in dit geval over ging)
Mij lijkt de kloof qua iq vrijwel onoverbrugbaar en het niveauverschil vragen om een ongelijkwaardige rolverdeling.
Hoe denk jij erover en waarom?
Mij lijkt de kloof qua iq vrijwel onoverbrugbaar en het niveauverschil vragen om een ongelijkwaardige rolverdeling.
Hoe denk jij erover en waarom?
dinsdag 10 januari 2017 om 12:36
quote:Ameliaaa schreef op 10 januari 2017 @ 12:29:
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt. Ik heb ooit een vriendschap gehad met iemand die licht verstandelijk beperkt was, geen down maar gewoon een lager IQ. Die woonde nog bij zijn ouders. Op zich was het een leuke vriendschap maar ik ging meer en meer over hem moederen, dat is vrij onvermijdelijk.
Voorbeeldje, we gaan gezellig naar de stad met de bus, alleen hij kan alleen maar praten over of we wel bij de goeie halte uitstappen, half in paniek. Hij belde steeds vaker en wilde dan wat doen, maar als ik geen tijd of zin had, kon hij dat moeilijk accepteren. Ik was nog jong en onbenullig dus ik dacht ach, dat maakt toch niks uit, dan leg ik de dingen gewoon wat meer en vaker uit. Maar hij ging steeds meer aan me 'hangen'. Tot ik besloot dat het beter was, als hij andere vrienden ging zoeken. Ik had te weinig met hem gemeen en ik werd echt half zijn moeder. Vond ie niet leuk natuurlijk, ik ook niet maar ik had ook geen zin in ruzie of elke keer alles tien keer uitleggen.
Dus op basis van gelijkwaardigheid, nee, dat gaat niet in onze ingewikkelde wereld. Dan moet je toch steeds een beetje moederen. Maar als je de gelijkwaardigheid weglaat, want niet elke relatie die je hebt, is per definitie gelijkwaardig, ja, dan kun je een leuke vriendschap opbouwen. Maar ik denk wel dat je anders te werk moet gaan dan bij gewone vriendschappen. Dus dingen afspreken, wanneer je elkaar belt/ziet, want ik denk dat je anders tegen problemen aan kunt lopen.
Maar het hangt ook af van hoe hoog/laag iemands IQ is, denk ik. Idd iemand met een bijna normaal IQ is een ander verhaal dan iemand met een heel laag IQ. Maar duidelijkheid lijkt me wel belangrijk. Ik weet niet of dat net zo leuk is als een 'normale' vriendschap alleen.
Nu ben ik wel benieuwd, waarom vraag je het, is er iemand met wie je een vriendschap wilt opbouwen?
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden.
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt. Ik heb ooit een vriendschap gehad met iemand die licht verstandelijk beperkt was, geen down maar gewoon een lager IQ. Die woonde nog bij zijn ouders. Op zich was het een leuke vriendschap maar ik ging meer en meer over hem moederen, dat is vrij onvermijdelijk.
Voorbeeldje, we gaan gezellig naar de stad met de bus, alleen hij kan alleen maar praten over of we wel bij de goeie halte uitstappen, half in paniek. Hij belde steeds vaker en wilde dan wat doen, maar als ik geen tijd of zin had, kon hij dat moeilijk accepteren. Ik was nog jong en onbenullig dus ik dacht ach, dat maakt toch niks uit, dan leg ik de dingen gewoon wat meer en vaker uit. Maar hij ging steeds meer aan me 'hangen'. Tot ik besloot dat het beter was, als hij andere vrienden ging zoeken. Ik had te weinig met hem gemeen en ik werd echt half zijn moeder. Vond ie niet leuk natuurlijk, ik ook niet maar ik had ook geen zin in ruzie of elke keer alles tien keer uitleggen.
Dus op basis van gelijkwaardigheid, nee, dat gaat niet in onze ingewikkelde wereld. Dan moet je toch steeds een beetje moederen. Maar als je de gelijkwaardigheid weglaat, want niet elke relatie die je hebt, is per definitie gelijkwaardig, ja, dan kun je een leuke vriendschap opbouwen. Maar ik denk wel dat je anders te werk moet gaan dan bij gewone vriendschappen. Dus dingen afspreken, wanneer je elkaar belt/ziet, want ik denk dat je anders tegen problemen aan kunt lopen.
Maar het hangt ook af van hoe hoog/laag iemands IQ is, denk ik. Idd iemand met een bijna normaal IQ is een ander verhaal dan iemand met een heel laag IQ. Maar duidelijkheid lijkt me wel belangrijk. Ik weet niet of dat net zo leuk is als een 'normale' vriendschap alleen.
Nu ben ik wel benieuwd, waarom vraag je het, is er iemand met wie je een vriendschap wilt opbouwen?
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:38
quote:Ameliaaa schreef op 10 januari 2017 @ 12:29:
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt.
Het vooroordeel van de blije Downer. Echt, klinkklare nonsens, wat je hier schrijft.
Ook mensen met Down kunnen negatief, agressief, gefrustreerd en onaardig zijn. Het zijn net gewone mensen.
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt.
Het vooroordeel van de blije Downer. Echt, klinkklare nonsens, wat je hier schrijft.
Ook mensen met Down kunnen negatief, agressief, gefrustreerd en onaardig zijn. Het zijn net gewone mensen.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:40
quote:Beeldig schreef op 10 januari 2017 @ 12:33:
Nee dat kan niet hoor. Sowieso vraag ik altijd even een kopietje van de laatst afgenomen IQ-test voor ik met iemand een vriendschapsband aan ga. Of eigenlijk überhaupt voordat ik me vriendelijk opstel. Ik praat het liefst alleen met mensen van mijn eigen niveau.
Gelijkwaardigheid bestaat ook enkel bij de gratie van een gelijkwaardig IQ.
Je kan er wel een grolletje van maken.
Maar soort zoekt sinds mensenheugenis nu eenmaal soort.
Ik heb heel uiteenlopende vrienden maar wel allemaal toevalligerwijs met een vergelijkbaar intelligentie niveau. Deels omdat ik ze op school heb leren kennen. Deels omdat bepaalde mensen, bepaalde mensen aan trekken of onwillekeurig opzoeken.
Zijn heel veel redenen te bedenken eigenlijk.
Ik weet het ook niet precies.
Ik zou ook niet per definitie afwijzend staan tegen een eventuele vriendschap met een persoon met down. Ongebruikelijk is het natuurlijk wel.
Nee dat kan niet hoor. Sowieso vraag ik altijd even een kopietje van de laatst afgenomen IQ-test voor ik met iemand een vriendschapsband aan ga. Of eigenlijk überhaupt voordat ik me vriendelijk opstel. Ik praat het liefst alleen met mensen van mijn eigen niveau.
Gelijkwaardigheid bestaat ook enkel bij de gratie van een gelijkwaardig IQ.
Je kan er wel een grolletje van maken.
Maar soort zoekt sinds mensenheugenis nu eenmaal soort.
Ik heb heel uiteenlopende vrienden maar wel allemaal toevalligerwijs met een vergelijkbaar intelligentie niveau. Deels omdat ik ze op school heb leren kennen. Deels omdat bepaalde mensen, bepaalde mensen aan trekken of onwillekeurig opzoeken.
Zijn heel veel redenen te bedenken eigenlijk.
Ik weet het ook niet precies.
Ik zou ook niet per definitie afwijzend staan tegen een eventuele vriendschap met een persoon met down. Ongebruikelijk is het natuurlijk wel.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:42
quote:Beeldig schreef op 10 januari 2017 @ 12:33:
Nee dat kan niet hoor. Sowieso vraag ik altijd even een kopietje van de laatst afgenomen IQ-test voor ik met iemand een vriendschapsband aan ga. Of eigenlijk überhaupt voordat ik me vriendelijk opstel. Ik praat het liefst alleen met mensen van mijn eigen niveau.
Gelijkwaardigheid bestaat ook enkel bij de gratie van een gelijkwaardig IQ.Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.html
Nee dat kan niet hoor. Sowieso vraag ik altijd even een kopietje van de laatst afgenomen IQ-test voor ik met iemand een vriendschapsband aan ga. Of eigenlijk überhaupt voordat ik me vriendelijk opstel. Ik praat het liefst alleen met mensen van mijn eigen niveau.
Gelijkwaardigheid bestaat ook enkel bij de gratie van een gelijkwaardig IQ.Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.html
dinsdag 10 januari 2017 om 12:43
Soort kan dan wel soort zoeken, maar IQ is natuurlijk maar één eigenschap. Ik heb liever vrienden met wie ik meerdere interesses deel bijvoorbeeld, of die qua karakter goed op mij aansluiten. Om dezelfde hobby's te hebben, of op dezelfde manier in het leven te staan hoef je niet hetzelfde IQ te hebben. In vriendschap is IQ in mijn ogen dus ook niet maatgevend voor gelijkwaardigheid.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:43
quote:Snowfall schreef op 10 januari 2017 @ 12:42:
[...]
Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.html
Ja dat weet je natuurlijk nooit zeker.
Ik vermoed het iig. En als niet, dan niet
[...]
Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.html
Ja dat weet je natuurlijk nooit zeker.
Ik vermoed het iig. En als niet, dan niet
dinsdag 10 januari 2017 om 12:44
Ik denk niet dat ik een échte, diepe vriendschap zou kunnen hebben met iemand die het syndroom van down heeft.
Wel denk ik dat ik bijvoorbeeld met iemand met dat syndroom regelmatig toe iets leuks zou kunnen ondernemen.
(Bijv als ik een nichtje of neefje zou hebben en dan altijd samen iets doen naar de dierentuin/paardrijden/winkelen/schilderen etc)
Ik vrees dat mijn eigen belevingswereld niet goed genoeg aansluiting op de beleving van mensen met het downsyndroom.
Wel denk ik dat ik bijvoorbeeld met iemand met dat syndroom regelmatig toe iets leuks zou kunnen ondernemen.
(Bijv als ik een nichtje of neefje zou hebben en dan altijd samen iets doen naar de dierentuin/paardrijden/winkelen/schilderen etc)
Ik vrees dat mijn eigen belevingswereld niet goed genoeg aansluiting op de beleving van mensen met het downsyndroom.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:45
quote:Lumos schreef op 10 januari 2017 @ 12:36:
[...]
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden. Dat is het grote nadeel van de tv programma's met al die 'schattige, vrolijke Downies'. Net of ze allemaal maar altijd zo zijn.
[...]
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden. Dat is het grote nadeel van de tv programma's met al die 'schattige, vrolijke Downies'. Net of ze allemaal maar altijd zo zijn.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:46
quote:Snowfall schreef op 10 januari 2017 @ 12:42:
[...]
Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.htmlIk las het ook!
[...]
Ja, hoe weet je nou wat voor IQ een ander heeft? Juist vanochtend was in het nieuws dat in de GGZ heel veel mensen die zwakbegaafd zijn niet als zodanig worden opgemerkt door psychiaters. En psychiaters kunnen dit dan nog beter vaststellen dan anderen. http://nos.nl/artikel/215 ... nnen-zwakbegaafdheid.htmlIk las het ook!
dinsdag 10 januari 2017 om 12:46
Het lijkt mij ook lastig wegens minder raakvlakken. Aan de andere kant kan 1 eigenschap soms genoeg zijn om met een ander te delen, voor al als die eigenschap zeldzaam is. Dus uit sluiten zou ik het niet. Ik had als kind een vriendin die was zwak begaafd of 'moeilijk lerend', dat werd toen we ouder worden wel een probleem maar zeker in het begin was zij de enige met wie ik een enorme fantasie wereld kon delen, we snapten altijd wat er in ons hoofd plaats vond.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:47
quote:Beeldig schreef op 10 januari 2017 @ 12:43:
Soort kan dan wel soort zoeken, maar IQ is natuurlijk maar één eigenschap. Ik heb liever vrienden met wie ik meerdere interesses deel bijvoorbeeld, of die qua karakter goed op mij aansluiten. Om dezelfde hobby's te hebben, of op dezelfde manier in het leven te staan hoef je niet hetzelfde IQ te hebben. In vriendschap is IQ in mijn ogen dus ook niet maatgevend voor gelijkwaardigheid.
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde bijvoorbeeld (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
(Sterrenkunde is inwisselbaar en een voorbeeld)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.
Soort kan dan wel soort zoeken, maar IQ is natuurlijk maar één eigenschap. Ik heb liever vrienden met wie ik meerdere interesses deel bijvoorbeeld, of die qua karakter goed op mij aansluiten. Om dezelfde hobby's te hebben, of op dezelfde manier in het leven te staan hoef je niet hetzelfde IQ te hebben. In vriendschap is IQ in mijn ogen dus ook niet maatgevend voor gelijkwaardigheid.
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde bijvoorbeeld (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
(Sterrenkunde is inwisselbaar en een voorbeeld)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:48
Hahaha. Mensen met down altijd vrolijk en blij? Ik heb achter een instelling gewoond waar mensen met Down woonden. En de meesten waren meestal vriendelijk, maar sommigen echt niet. Er zat 1 man bij en dat was gewoon een klootzak. Er woonden er ook veel die wel leuk waren, maar net zo goed een pishumeur konden hebben.
Waar ik wel altijd boos van word; als er kermis is en er staat een groep 'downies' heel enthousiast aan iedereen te vertellen dat ze op de draaimolen mogen, dat ze dan door "normale" mensen genegeerd worden. Dat vind ik altijd zo lullig.
Waar ik wel altijd boos van word; als er kermis is en er staat een groep 'downies' heel enthousiast aan iedereen te vertellen dat ze op de draaimolen mogen, dat ze dan door "normale" mensen genegeerd worden. Dat vind ik altijd zo lullig.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:50
Vtiendschap lijkt me eerder gerelateerd aan het sociale aspect dan aan de intelligentie. Iemand met down sluit gemakkelijker vriendschappen en is misschien meer in staat tot wederkerigheid ( Als in aanvoelen, delen, troosten ) dan bijvoorbeeld iemand met een autistische stoornis.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:50
quote:Violetsverstandskies schreef op 10 januari 2017 @ 12:44:
Ik denk niet dat ik een échte, diepe vriendschap zou kunnen hebben met iemand die het syndroom van down heeft.
Wel denk ik dat ik bijvoorbeeld met iemand met dat syndroom regelmatig toe iets leuks zou kunnen ondernemen.
(Bijv als ik een nichtje of neefje zou hebben en dan altijd samen iets doen naar de dierentuin/paardrijden/winkelen/schilderen etc)
Ik vrees dat mijn eigen belevingswereld niet goed genoeg aansluiting op de beleving van mensen met het downsyndroom.
Met hoeveel mensen kun je überhaupt zo'n "échte, diepe vriendschap" hebben? Meer dan een handjevol zal dat niet zijn. Als het al om meervoud gaat. Alle andere mensen in je omgeving vallen daar dus niet onder, die vallen onder de categorie vriend tot kennis. Waar je ook gewoon een warme, gelijkwaardige band mee kunt hebben, maar oppervlakkiger. Waarom zou dat niet met iemand met Down kunnen zijn?
Sommige vriendinnen doe ik ook niet meer mee dan samen shoppen of naar de film.
Ik denk niet dat ik een échte, diepe vriendschap zou kunnen hebben met iemand die het syndroom van down heeft.
Wel denk ik dat ik bijvoorbeeld met iemand met dat syndroom regelmatig toe iets leuks zou kunnen ondernemen.
(Bijv als ik een nichtje of neefje zou hebben en dan altijd samen iets doen naar de dierentuin/paardrijden/winkelen/schilderen etc)
Ik vrees dat mijn eigen belevingswereld niet goed genoeg aansluiting op de beleving van mensen met het downsyndroom.
Met hoeveel mensen kun je überhaupt zo'n "échte, diepe vriendschap" hebben? Meer dan een handjevol zal dat niet zijn. Als het al om meervoud gaat. Alle andere mensen in je omgeving vallen daar dus niet onder, die vallen onder de categorie vriend tot kennis. Waar je ook gewoon een warme, gelijkwaardige band mee kunt hebben, maar oppervlakkiger. Waarom zou dat niet met iemand met Down kunnen zijn?
Sommige vriendinnen doe ik ook niet meer mee dan samen shoppen of naar de film.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:52
quote:yoshe schreef op 10 januari 2017 @ 12:27:
Down hebben houdt nog niet in dat je ook per definitie dom bent.
Natuurlijk kun je een hele goed vriendschap hebben met iemand die down heeft. Misschien ook nog wel een mooiere vriendschap ook, omdat het bij hen vaak niet om uiterlijk vertoon of berekenend gedrag gaat, maar juist echt puur en oprecht is. Zn vriendschap zou ik liever hebben, dan met iemand die super slim is, maar sociaal onhandig.Maar je hebt duidelijk geen vriendschap met iemand met het downsyndroom..
Down hebben houdt nog niet in dat je ook per definitie dom bent.
Natuurlijk kun je een hele goed vriendschap hebben met iemand die down heeft. Misschien ook nog wel een mooiere vriendschap ook, omdat het bij hen vaak niet om uiterlijk vertoon of berekenend gedrag gaat, maar juist echt puur en oprecht is. Zn vriendschap zou ik liever hebben, dan met iemand die super slim is, maar sociaal onhandig.Maar je hebt duidelijk geen vriendschap met iemand met het downsyndroom..
dinsdag 10 januari 2017 om 12:52
quote:Ameliaaa schreef op 10 januari 2017 @ 12:29:
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt. Ik heb ooit een vriendschap gehad met iemand die licht verstandelijk beperkt was, geen down maar gewoon een lager IQ. Die woonde nog bij zijn ouders. Op zich was het een leuke vriendschap maar ik ging meer en meer over hem moederen, dat is vrij onvermijdelijk.De mensen met het syndroom van down die jij bent tegengekomen zijn niet erg representatief denk ik voor alle "downies". Ik ken er ook genoeg die erg hardhandig en agressief zijn en vaak ook nog loeisterk. Die zijn erg onvoorspelbaar hoor en kan je geen moment alleen laten. Dus dat lief geldt echt niet voor allemaal ook al doet de media tegenwoordig zijn best lijkt het om dat beeld te schetsen.
Ik word altijd zo blij van mensen met Down. Ze zijn zo lief he. Hoort ook bij het syndroom, schijnt. Ik heb ooit een vriendschap gehad met iemand die licht verstandelijk beperkt was, geen down maar gewoon een lager IQ. Die woonde nog bij zijn ouders. Op zich was het een leuke vriendschap maar ik ging meer en meer over hem moederen, dat is vrij onvermijdelijk.De mensen met het syndroom van down die jij bent tegengekomen zijn niet erg representatief denk ik voor alle "downies". Ik ken er ook genoeg die erg hardhandig en agressief zijn en vaak ook nog loeisterk. Die zijn erg onvoorspelbaar hoor en kan je geen moment alleen laten. Dus dat lief geldt echt niet voor allemaal ook al doet de media tegenwoordig zijn best lijkt het om dat beeld te schetsen.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:53
quote:Yggdrasil- schreef op 10 januari 2017 @ 12:47:
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.Ga maar eens in een voetbalstadion kijkn hoeveel mensen er met een ( lekker belangrijk ook weer ) hoog iq / dikke baan zitten. Ik denk dat je je verbaast.
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.Ga maar eens in een voetbalstadion kijkn hoeveel mensen er met een ( lekker belangrijk ook weer ) hoog iq / dikke baan zitten. Ik denk dat je je verbaast.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:53
quote:Yggdrasil- schreef op 10 januari 2017 @ 12:47:
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.Tja maar als je allebei houdt van jagen, voetbal en de sportschool bij voorbeeld, hoef je echt niet elkaars gelijke te zijn op basis van IQ.
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.Tja maar als je allebei houdt van jagen, voetbal en de sportschool bij voorbeeld, hoef je echt niet elkaars gelijke te zijn op basis van IQ.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:53
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 januari 2017 @ 12:50:
Vtiendschap lijkt me eerder gerelateerd aan het sociale aspect dan aan de intelligentie. Iemand met down sluit gemakkelijker vriendschappen en is misschien meer in staat tot wederkerigheid ( Als in aanvoelen, delen, troosten ) dan bijvoorbeeld iemand met een autistische stoornis.
Afhankelijk van hun niveau.
Bovendien hebben veel mensen met down ook ass.
Hoog functionerende ass'ers zijn dan weer leerbaarder.
Lastig idd.
Ik zou met beiden een vriendschap kúnnen onderhouden maar het zou een uitdaging zijn. Dat zeg ik je eerlijk.
Vtiendschap lijkt me eerder gerelateerd aan het sociale aspect dan aan de intelligentie. Iemand met down sluit gemakkelijker vriendschappen en is misschien meer in staat tot wederkerigheid ( Als in aanvoelen, delen, troosten ) dan bijvoorbeeld iemand met een autistische stoornis.
Afhankelijk van hun niveau.
Bovendien hebben veel mensen met down ook ass.
Hoog functionerende ass'ers zijn dan weer leerbaarder.
Lastig idd.
Ik zou met beiden een vriendschap kúnnen onderhouden maar het zou een uitdaging zijn. Dat zeg ik je eerlijk.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:54
Ik geloof best dat het kan, zeker als mensen met elkaar opgroeien. Wat ik daarnaast denk is dat ouders van een kind met iets dat 'normale' sociale interactie verstoort, heel graag willen dat het niet uitmaakt. Het is pijnlijk om te moeten concluderen dat je kind niet goed meekomt en hiervan wrs altijd problemen en mogelijk een bepaalde mate van isolement zal (kunnen) ondervinden. Dat geeft toch zorgen en stress. Het is fijner om aan te nemen dat vriendschappen wel gelijkwaardig zijn, en dat je kind tot zijn of haar recht komt. En dat zal vast regelmatig ook zo zijn, afhankelijk van de persoon met wie ze die vriendschap hebben.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:54
quote:Lumos schreef op 10 januari 2017 @ 12:36:
[...]
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden. Het zusje van mijn beste vriend heeft Down, en inderdaad. Die kan me een partij gewelddadig zijn, dat is gewoon eng.
[...]
Nou, mensen met Down kunnen anders ook ontzettend boos worden en daarbij onhandelbaar.
Ik krijg altijd zo'n jeuk van mensen die mensen met Down 'zo schattig!' vinden. Het zusje van mijn beste vriend heeft Down, en inderdaad. Die kan me een partij gewelddadig zijn, dat is gewoon eng.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:54
quote:Yggdrasil- schreef op 10 januari 2017 @ 12:47:
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.
Als ik aan gedeelde interesses denk, dan denk ik eerder aan film kijken, sport, schilderen,muziek maken, gezelschapsspellen, knutselen... Nou eigenlijk aan ongeveer alles behalve sterrenkunde of de relativiteitstheorie. Maar als je alleen als hobby sterrenkunde hebt, dan wordt het wel lastig inderdaad. Dan zou ik eerder een blik hoogbegaafde autisten opentrekken.
Maar als je gewoon normale hobby's hebt, dan zie ik nog steeds het punt niet.
[...]
Misschien niet. Maar is het niet gemiddeld genomen zo dat de inhoud van de eventuele gedeelde interesses nogal afhankelijk is van het iq. Als in: mocht daar een flink hyaat inzitten dan wordt het sparren en van gedachtes wisselen wel erg ingewikkeld
Denk aan sterrenkunde (ga je op inhoudelijk niveau zitten of hou je van het kijken naar StarWars)
Ik denk dat het best kan. Maar wel een uitzondering is.
Als ik aan gedeelde interesses denk, dan denk ik eerder aan film kijken, sport, schilderen,muziek maken, gezelschapsspellen, knutselen... Nou eigenlijk aan ongeveer alles behalve sterrenkunde of de relativiteitstheorie. Maar als je alleen als hobby sterrenkunde hebt, dan wordt het wel lastig inderdaad. Dan zou ik eerder een blik hoogbegaafde autisten opentrekken.
Maar als je gewoon normale hobby's hebt, dan zie ik nog steeds het punt niet.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:54
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 januari 2017 @ 12:50:
Vtiendschap lijkt me eerder gerelateerd aan het sociale aspect dan aan de intelligentie. Iemand met down sluit gemakkelijker vriendschappen en is misschien meer in staat tot wederkerigheid ( Als in aanvoelen, delen, troosten ) dan bijvoorbeeld iemand met een autistische stoornis.Dit denk ik ook.
Vtiendschap lijkt me eerder gerelateerd aan het sociale aspect dan aan de intelligentie. Iemand met down sluit gemakkelijker vriendschappen en is misschien meer in staat tot wederkerigheid ( Als in aanvoelen, delen, troosten ) dan bijvoorbeeld iemand met een autistische stoornis.Dit denk ik ook.
dinsdag 10 januari 2017 om 12:56
Ik kom ze alleen tegen in de winkels die bij sociale werkplaatsen horen, ik moet mensen met Down echt (op)zoeken.
Konditorei Novo is een plaats waar o.a. hoogfunctionerende Downers werken. Ik ga er graag taart eten, of wat lekkers halen voor de collega's. Superenthousiaste bediening, heerlijke taarten.
Op de camping hebben we ook wel eens een kleuter met Down ontmoet, zelfde leeftijd als zoon. Zoon heeft er even mee gespeeld en kwam toen bij ons. "Mama, als dat jongetje een meisje was ging ik er later niet mee trouwen, maar ik weet niet waarom," We hebben hem uitgelegd dat hij inmiddels in groep 2 zat, maar dat er ook kinderen waren die altijd in groep 1 bleven zitten, ook als ze groter zouden zijn.
In de bus heb ik eens meegemaakt dat twee Downers zaten te zoenen. Ach, dat doen alle pubers, toch ? Iemand vond het nodig om er een opmerking over te maken en het meisje hoorde dat. "Jij bent lekker jaloers !!!!" brulde ze door de bus heen.
Je kon me opvegen, nog nooit zo gelachen.
Konditorei Novo is een plaats waar o.a. hoogfunctionerende Downers werken. Ik ga er graag taart eten, of wat lekkers halen voor de collega's. Superenthousiaste bediening, heerlijke taarten.
Op de camping hebben we ook wel eens een kleuter met Down ontmoet, zelfde leeftijd als zoon. Zoon heeft er even mee gespeeld en kwam toen bij ons. "Mama, als dat jongetje een meisje was ging ik er later niet mee trouwen, maar ik weet niet waarom," We hebben hem uitgelegd dat hij inmiddels in groep 2 zat, maar dat er ook kinderen waren die altijd in groep 1 bleven zitten, ook als ze groter zouden zijn.
In de bus heb ik eens meegemaakt dat twee Downers zaten te zoenen. Ach, dat doen alle pubers, toch ? Iemand vond het nodig om er een opmerking over te maken en het meisje hoorde dat. "Jij bent lekker jaloers !!!!" brulde ze door de bus heen.
Je kon me opvegen, nog nooit zo gelachen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
