Geld lenen aan schoonma...

14-11-2007 21:55 206 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik zit in een situatie waar ik niet met bekenden over kan praten, behalve mijn vriend, dus wil ik het zo vertellen en heel graag jullie mening horen!



Ik woon nu 2 jaar samen en het gaat hartstikke goed. De vader van mijn vriend had een cafe, toen hij 17 jaar geleden overleed heeft zijn moeder het overgenomen en daarna zijn zus. 4 jaar geleden ging het helemaal mis, zus belazerde de boel, werd er uitgezet en moeder en vriend bleven achter met dikke schulden.

Een jaar lang hebben mijn vriend en ik zich uit de naad gewerkt (voor niks) om de grootste schulden te betalen. Toen is het pand verpacht, dit is 3 jaar geleden.



Nog steeds is zijn moeder schulden aan het afbetalen.

Nu heeft ze al een paar keer een deadline gehad... er moet nog 45000 euro betaald worden en dat is er gewoon niet. Het moet voor december betaald zijn anders wordt het pand (en dat is een enorm pand van grote waarde) verkocht. Uiteraard voor veel minder dan dat het waard is.



Mijn schoonmoeder en ik gaan niet zo goed samen, we spreken elkaar eigenlijk nooit en de keren dat ze in ons huis is geweest kun je op 2 handen tellen.



Nu kwam mijn vriend ermee dat de laatste oplossing is dat wij het geld lenen en aan zijn moeder geven zodat zij de schulden kan betalen.



Het idee is dan dat wij een lening afsluiten en zijn moeder elke maand 900 euro op een rekening stort waarvan wij de aflossing betalen.

Over 2 jaar verloopt het contract van de pachters en wordt het pand verkocht, ws voor de prijs die het echt waard is. Dan wordt de lening ook meteen helemaal afgelost, bij de notaris wordt vastgelegd dat wij de eerste schuldeisers zijn, ook bij overlijden.

Als ik of mijn partner overlijd wordt de schuld kwijtgescholden.



Voor mijn vriend is het heel belangrijk, aan het pand zit emotionele waarde (hij is er opgegroeid, zijn vader heeft het opgezet) Hij wil niet dat het zo afloopt, dat het door schulden door de belanstingdienst voor een schijntje verkocht wordt. Daarnaast zal hij dan ook weinig erven.



In principe hoeven wij er ook niets aan te betalen, moeders lost het af (ze heeft het geld) en betaald alle bijkomende kosten *notaris*... maarr... ze heeft nog niks aan mij gevraagd... alles gaat via mijn vriend...



Het enige wat lastig is is dat wij de komende 3 jaar niet kunnen verhuizen of een bedrag kunnen lenen. * dit is zacht uitgedrukt, stel dat er iets gebeurt...* Nou hebben we wel wat vermogen, maar geen 45000 euro....



Ik weet dat het heel belangrijk is voor mijn vriend, maar het is zo';n absurde situatie... en ik kan het echt tegen niemand zeggen.



Wel is het zo dat, omdat ik een risico neem, bij de verkoop van het huis, een gedeelte naar mij gaat *10.000* euro... Ook dit wordt vastgelegd door de notaris



Als ik het zo terug lees verklaar ik mezelf voor gek, aan de andere kant is het misschien ook lastig te begrijpen voor een buitenstaander.



Ik snap dat er veel forummers zijn die geen zin hebben om de moeite te nemen alles te lezen, maar het heeft mij al erg opgelucht dat ik alles opgeschreven heb!



Wat vinden jullie ervan?
Als zijn moeder niet betaalt raken julie dus je huis kwijt?



Ja lijkt me heel verstandig. je zegt in je OP al dat je jezelf voor gek verkl;aard als je het doet, WAAROM OVERWEEG JE HET DAN NOG STEEDS?



gewoon "sorry schoonmamma, wij hebben ook geen ezeltje-schijt-geld, dus helaas, we kunnen u dit niet lenen, teveel risico.
Eigenlijk weet je zelf al dat als je het wel doet, je jezelf niet serieus neemt stuut!! Jij en alleen jij bepaalt of je hieraan meedoet!! Maar overtuigd ben je er niet van, anders sprak je niet over de druk voelen en naief zijn. Denk ajb nog 1 keer goed na bij die advocaat, als je daar al naar toe gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:StUuT schreef op 09 januari 2008 @ 16:07:



Ik heb nog niets ondertekend hoor. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik echt de druk voel om het toch te doen, en waarschijnlijk ben ik zo naief om te denken dat alles wel goed komt.



Druk is een slechte raadgever. Heb je de plannen al eens met je eigen ouders besproken of met een goede vriendin of vriend? Zolang je alles geheim houdt voor je eigen omgeving blijf je onder de invloed van je vriend en zijn moeder. Zij zorgen voor druk en je eigen ouders kunnen misschien iets van die druk weg halen.



quote:StUuT schreef op 09 januari 2008 @ 16:07:

Moeder is alleen eigenaar, mijn vriend niet. Wij delen samen de hypotheek en zijn dus samen eigenaar van ons huis.



Je vriend en jij hebben samen een koopwoning? Hypotheek betalen is iets anders dan eigendom. Er is een akte waarop staat wie de eigenaar van jullie huis is, jij, je vriend, of jullie allebei. Als je dat niet zeker weet is het handig om het even na te kijken.

Als je deze schuld voor je schoonmoeder aangaat is er ook nog een groot riciso dat je je eigen huis kwijt raakt als er iets mis gaat.
Alle reacties Link kopieren
Je moet al helemaal niks tekenen als je je onder druk gezet voelt......* houdt mond verder stijf dicht en denkt "dit gaat op zijn kop verkeerd en TO zit met de ellende"*
dan komt er vast wel weer een topic...
Alle reacties Link kopieren
Ja... met de titel "huis wordt gedwongen verkocht! Schoonma failliet Wat nu?!!" ofzoiets.
Alle reacties Link kopieren
Jee speelt dit nog steeds?? Wat is er moeilijk aan NEE?



Je hoeft het niet eens uit te leggen.



Als jij druk op je voelt en zo twijfelt en toch door zou gaan, dat ga jij ze dit verwijten zo simpel ligt het. Je moet dit alleen doen als je heel graag wil en alle risico's voor lief neemt.

Je zult op beide manieren kans hebben op ruzies: als je het niet doet wordt je vriend misschien boos, maar ja dat zal wel weer overwaaien en jullie gaan verder zoals jullie nu doen met nog allerlei (financiele) mogelijkheden. Je schoonmoeder heeft alsnog winst op de verkoop en kan met een schone lei verder. No problem! Dit soort dingen horen er nu eenmaal bij als je aan panden en een bedrijf enz begint of overneemt, deal with it en ga verder.



Als je het wel doet wordt jij boos elke keer zodra er weeeeeer gedoe is met geld en gedoe met alles wat jullie moeten laten hierom en je gaat wakker liggen door al de risico's, en als het dan mis gaat sla jij je voor je kop en heb je weer ruzie en dit keer een hele grote want er is dan veel kapot gegaan zowel financieel als emotioneel.



Nou dan is het toch wel simpeler en zonder zulke risico's om nu heel simpel nee te zeggen hoor! Ga dan gewoon sparen als je zo graag geld wil zien dan heb je het zeker. En als je juist zo graag enorme risico's wil nemen zou ik beleggen of zo, dan kun je tenminste nog wat kiezen.



Maar goed het ziet ernaar uit dat je het wel gaat doen, ga dan nook iet zeuren later of wakker liggen!
quote:traincha2 schreef op 09 januari 2008 @ 16:29:

Ja... met de titel "huis wordt gedwongen verkocht! Schoonma failliet Wat nu?!!" ofzoiets.Ja of " Help mijn vriend bedriegt mij met een ander, maar al ik nu wegga blijf ik met 45000euro schuld zitten"..
Alle reacties Link kopieren
oja, da's ook een goeie.
Alle reacties Link kopieren
Jullie gaan samen naar de advocaat die voor rekening van schoonmoeder werkt, dus dit is niet een onafhankelijke onpartijdige adviseur voor jou.



Wat is de reden dat je niet met je ouders hierover praat? omdat je op je theewater aanvoelt dat ze het zullen afraden, afkeuren of - en ik hoop dat ze het doen ondanks dat je al volwassen bent - verbieden. Waarom praat je er niet met vrienden over?



Of wordt dat ingefluisterd door schoonmoeder onder het mom van 'ik wil niet dat anderen weten dat er schuldeisers achter mij aan zitten, dus jij kan ook niets tegen anderen zeggen'. Allicht niet, want jouw schoonmoeder weet ook dat een ieder ander tegen zal je zeggen wat een onnozel plan dit is.



topic suggesties:



"Help, schoonma heeft meer geld nodig, als ik meer geld leen is er kans op afbetaling, anders zit ik nu met 45.000euro schuld."



"Help, schoonma failliet, vriend met noorderzon vertrokken en deurwaarder bij mij op de stoep"



"Help, ik durf mijn ouders niet te vertellen dat ik met 45000euro schuld zit voor een ander omdat ik naief wilde zijn een jaar geleden"
Alle reacties Link kopieren
Als die eurocent nog niet gevallen is, dan weet ik het ook niet meer......Stuut, laat je nog wel even weten wat je hebt besloten? Ik hoop echtechtecht dat je het niet doet. Liever 1 keer ruzie met je schoonmoeder en vriend, dan een megaschuld waar je niet zo 123 vanaf komt en al helemaal niet als het bij je schoonmoeder misgaat.
Ik denk dat Stuut op één of andere manier er plezier aan beleefd om het wel doen. Een andere verklaring voor zulk - sorry - dom gedrag kan ik niet bedenken.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees dit topic al een poosje mee. Ik snap de laatste reacties wel maar is er niemand die zich in Stuut haar plaats kan verplaatsen? Ik nl wel, ik zou ook die druk enorm voelen als een soort van verplichting. In mijn vorige relatie voelde ik ook vaak genoeg niet doen, je bent gek als je doet en toch deed ik het uiteindelijk alsnog... Ik weet niet waarom, omdat ik hoopte door mijn ex zijn zin te geven hem tevreden te houden. Hoopte dat ons huwelijk toch zou slagen.. denk ik. Ik herken het je dillema dus heel goed Stuud. Inmiddels ben ik heel wat jaartjes ouder en dus ook wijzer geworden dus het zou mij nu niet meer zo snel gebeuren maar ook ik kan alleen maar zeggen er is niet voor niets zo'n mooi spreekwoord:



** MET JE FAMILIE MOET JE GAAN WANDELEN EN NIET HANDELEN**



Ze hebben die niet voor niets bedacht denk ik zo.... succes met je besluit. Ik hoop echt dat je het niet doet, je begeeft je echt op glad ijs denk ik. De constructies zijn te ondoorzichtig en te mooi.



Ik vond overigens de optie die hierboven stond ook wel aardig... waarom worden jullie niet al gedeeltelijk eigenaar van het pand of waarom stort Ma niet alvast jaarlijks een gedeelte weg naar jullie, de notaris kan je er alles over vertellen.
Ik doe mijn best
quote:Senseo schreef op 10 januari 2008 @ 20:03:

Ik lees dit topic al een poosje mee. Ik snap de laatste reacties wel maar is er niemand die zich in Stuut haar plaats kan verplaatsen? Nee, vandaar dat het ook zo frustrerend is om te lezen hoe iemand willens en wetens in zo'n overduidelijk foute constructie wil stappen. Als ik grote, rode, knipperende waarschuwingslampen zie dan negeer ik die niet. TO kennelijk wel. Dat snap ik totaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk kunnen we ons ook inleven in Stuut. Maar waarom zou zij zich onder druk moeten laten zetten? Ik vind het niet normaal dat je onder druk van vriend en zijn familie grote financiele verplichtingen aangaat waar je zelf niet achterstaat.



Veel berichten in dit topic hebben de teneur: denk na! ga uit van je eigen wensen en je gezond verstand, en deugdelijk onafhankelijk advies! praat eens met je eigen ouders en vrienden om uit je tunnelvisie te komen en je los te maken van de gedachtengang van je schoonfamilie.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken ook nog een leuke "AANGETROUWD WORDT NOOIT EIGEN".....
Alle reacties Link kopieren
Nooit een zodanig bedrag lenen als particulier voor iets wat feitelijk in de zakelijke wereld thuishoort. Voor een onderneming is een dergelijk bedrag misschien normaal. Maar behoudens de geboren ondernemers die een zodanige schuld op eigen naam aan willen gaan (eenmanszaak) -iemand die er dus zelf voor kiest een dergelijk risico te nemen voor zichzelf- moet je dit nooit voor een ander doen. Sentimentele gronden zijn geen argument, je moet de zaken hier strikt scheiden!

Als het misgaat, ben jij aansprakelijk. Je hebt dan weliswaar verhaal op schoonmoeder, maar ga je van een kale kip plukken?

Laten vastleggen bij een notaris dat jullie voorgaan bij het aflossen van de schulden klinkt mij ook vreemd in de oren. Zolang andere schuldeisers niet zeuren en er geen faillissement/schuldsaneringstraject, kun je misschien afspreken dat ze de overige schulden laat voor wat het is en jullie bij voorrang afbetaalt. Heb je echter te maken met een faillissement, dan gaan inderdaad curator, BD en UWV voor (heeft schoonma personeel in dienst?). Dat zijn vaak al forse vorderingen zodat er voor de concurrente crediteuren niets overblijft. Pand en hypotheekhouder zijn separatisten en ik meen -uit mijn hoofd- ook voorrangsrechten. Ik ben geen insolventie specialist (wel jurist) maar het lijkt me sterk dat een notariële akte dat kan doorbreken.

Dat de schuld jullie door de kredietverstrekker wordt kwijtgescholden bij overlijden kan wel, maar bedenk dat jullie en jijzelf, waarschijnlijk hoofdelijk verbonden zijn! Dat betekent dat je in het ergste geval, als de boel spaak loopt met vriend en/of schoonmoeder, alleen en als particulier voor het bedrag aansprakelijk bent. Zoiets kun je jezelf niet aandoen. En je vriend zou dit ook niet van je mogen verlangen.





BW
Je gaat een enorme schuld aan. Dit kan jaren van je leven gaan vergallen. Toch blijf jij volledig buiten schot. Je begrijpt alleen niet precies hoe. Gelukkig vertrouw je op je vriend. Hij heeft het beste met je voor. Hij is tenslotte in de afgelopen jaren een financieel genie gebleken.



Wat is er fout aan dit plaatje?



Meid, ik snap niet waarom je je niet véél zakelijker opstelt. Je klinkt een als een naief huppelkutje dat zich wel even op laat lichten, omdat al die cijfertjes veel te moeilijk zijn voor haar blonde koppie. En ja dat klinkt lullig, ja, en zo bedoel ik het ook.



Alle posters hebben je hier hele zinnige vragen gesteld over toekomstige what-if-scenario's en op geen ervan had je een antwoord. En dit is nog wel jouw toekomst! Waarom leg je die zo roekeloos in de waagschaal? Bij zakelijke overeenkomsten moet je zakelijk handelen. Liefde speelt hier geen enkele rol, en bewust onkundig blijven is heel erg dom.



Als ik jou was zou ik heel snel zèlf uit gaan zoeken wat hier de gevolgen van zijn, in alle mogelijke toekomstige situaties. Ga naar onafhankelijke adviseurs, ga naar je bank, praat met je vriendinnen, en doe dit alles zónder je vriend, want hij speelt in jouw beslissing geen enkele rol. Dit is jouw toekomst. Neem het heft in eigen hand, en laat je niet zo bedonderen. Je bent toch niet ècht een naief huppelkutje?
Alle reacties Link kopieren
Was de deadline niet dat voor december de schulden van schoonmamma moesten worden betaald, of anders werd het pand verkocht?



Het is nu januari. Hoe kan het dan dat dit nog steeds speelt?



Of heb ik iets gemist?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:StUuT schreef op 14 november 2007 @ 21:55:

Nog steeds is zijn moeder schulden aan het afbetalen.

Nu heeft ze al een paar keer een deadline gehad... er moet nog 45000 euro betaald worden en dat is er gewoon niet. Het moet voor december betaald zijn anders wordt het pand (en dat is een enorm pand van grote waarde) verkocht. Uiteraard voor veel minder dan dat het waard is.



oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
lieve Stuut,



-Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik echt de druk voel om het toch te doen, en waarschijnlijk ben ik zo naief om te denken dat alles wel goed komt.- dus....is het nu niet goed

hierbij zeg je eigenlijk alles..... je weet dus diep in jezelf dat het niet klopt.





Er zijn meerdere dingen die hier geadviseerd zijn onder andere:

*onafhankelijk advies inwinnen

*praten met bekenden van jouzelf

Ik lees nergens terug dat je dit gedaan hebt in je posting......als het inderdaad zo is dat je met deze adviezen niets doet, waarom heb je dan dit topic geopend ? (géén verwijt)

Kan het misschien zo zijn dat je dit topic hebt geopend omdat het gewoon niet lekker voelt, omdat je gutfeeling zegt:......niet doen?





Je hebt geen afspraak bij een advocaat nodig, maar bij een psycholoog (en dat is écht niet lullig bedoeld)

als je je zo onder druk gezet voelt om zo een grote schuld op je te gaan nemen......blijf je niet bij jezelf.

Wat is het in jou, dat jij geen nee durft te zeggen.....waar ben je bang voor.....

hoe belangrijk vind je jouw relatie....ook als het ten koste gaat van je intuitie, hoeveel macht en invloed geef je een ander over jouw eigen financiele situatie /toekomst ?



Iedereen die hier reageert voelt aan zijn/haar water dat hetgeen wat van je gevraagd wordt niet klopt....

hoe wuif jij de tegenwerpingen van ons weg...welke gedachtes komen er bij je op als wij iets adviseren.

Wat voel je in je lichaam als je even in je hoofd neemt dat je nee zegt ? weerstand ? angst ? met het gevoel of het rampenscenario wat je dan in je hoofd krijgt als je nee zou zeggen (bv een boze, teleurgestelde vriend) daar moet je mee aan de slag



Stuut, zorg eerst goed voor jezelf en dan pas voor een ander....het getuigt niet van liefde om dit voor je vriend te doen, eerder is het een gebrek aan liefde voor jezelf.



zou je deze vragen willen beantwoorden ?
Lees nog even je topic op wonen. Zo zie je maar weer. Er mag veel niet, maar het gebeurt wel. Als je nu er zelfs nog maar over denkt om geld te lenen aan schoonma ben ji in mijn ogen wel een hele domme doos.
Alle reacties Link kopieren
Tjemig Prada, als dat geval nog niet de ogen van TO opent... dan weet ik het ook niet meer....



BW, je hebt gelijk dat een notariele akte niet de rangorde tussen schuldeisers zomaar kan doorbreken. Achterstelling van vorderingen moet je afspreken de betreffende andere schuldeisers, en die zullen zichzelf niet vrijwillig achterstellen. TO is gewoon concurrent schuldeiser in faillissement.



Ik denk dat het "notariele" in dit geval alleen maar comfort biedt in de zin van bewijs in vorm van authentieke akte van de gemaakte afspraken, ik kan geen andere reden verzinnen wat de toegevoegde waarde is van notarieel vastleggen van de gemaakte afspraken. De bank staat nog steeds keihard bij TO op de stoep om de lening op te eisen als de lening niet op tijd terug wordt betaald - ongeacht achterliggende reden van de niet-betaling.



TO realiseer je je wel dat als je je betalingstermijnen niet voldoet (schoonma betaalt jullie niet, en jij zit krap bij kas en kan het zelf niet ophoesten), de bank de lening kan opzeggen en het hele uitstaande bedrag in 1x zal opeisen? Dit zal in de leningsvoorwaarden staan. Hoe ga je de bank dat hele uitstaande bedrag plus rente plus boeterente (omdat je de afspraken niet na kwam) dan geven? Je zou dan zelf failliet kunnen gaan.



TO, alsjeblieft wordt wakker! Je bent het niet verplicht jezelf in de schulden te steken voor een ander. En het is ook geen actie van liefdadigheid om te doen - echt, dit mogen je vriend en je schoonma niet van je verlangen. Zoals BW al zei, dit is iets zakelijks. En dat moet zakelijk, niet in prive, worden opgelost.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het zo erg dat sommige van jullie mij zien als een dom, blond, huppelkutje die zich maar wat aan laat praten. Ik wens deze situatie aan niemand toe, maar die mensen zou ik graag eens willen zien als zij in dezelfde situaties als ik zouden zitten *jaja natuurlijk zouden ze het dan noooooooit doen, want dat is zo dom en naief!*

Misschien helpt dit om een beter beeld van mij te krijgen, ik heb HBO gedaan en heb een hoge functie in de zorg. Flipflop, je vragen, bedankt daarvoor, heb ik mijzelf ook gesteld. Ik zal een keer de tijd nemen om ze te beantwoorden!



Ik laat jullie eind deze week weten hoe het afgelopen is, want tot nu toe is er nog niet veel veranderd, behalve veel belletjes en bezoekjes. Daarnaast is het een lang verhaal en moet ik er even de tijd voor nemen.



Nog even voor de duidelijkheid: Als er niet betaald wordt, door moeders of pachters, gaat het huis direct in de openbare verkoop en blijft er naast 1 andere schuldeiser genoeg over om ons af te betalen.
Stuut er is negrens gezegd dat je dom bent, maar dit geld lenen aan je schoonma zou wel een domme actie zijn.





Enne als moeders jullie niet betaalt betekent dat dus dat JIJ,haar bloedeigen schoondochter degene moet zijn die haar faillissement aanvraagt.

De bank komt namelijk het geld niet bij haar halen maar bij jullie, want in principe heeft de bank alleen met degene te maken die voor de leningtekenen, zijnde jij en je vriend. Jullie hebben een vordering op schoonmamma, en als ze dus julie niet meer kan betalen ben jij degne die de strop om haar nek aantrekt en moet bepalen dat nu het moment gekomen is waarom de boel verkocht moet worden. En als je nu al niet hard genoeg bent om nee te zeggen, vraag ik me af of je straks el in staat zult zijn om je schoonmoeders faillisenmet aan te vragen omdat ze jullie niet meer kan betalen. die openbare verkoop van het pand gaat er pas zijn zodra jullie zegen dat het moet. Kun je dat tzt over je hart verkrijgen? Of gooi je er dan nog een lening tegenaan?



En nee ik geloof niet dat ik ooit een lening zou aangaan voor iemadn anders. Ik en n staat om mijn laatste cent eg te geven, maar geld dat ik niet heb, kan ik ook niet aan een ander lenen, daar zijn banken voor en lenen.nl.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven