Relaties
alle pijlers
Scheiden of blijven
woensdag 30 augustus 2023 om 09:21
Graag jullie mening en inzichten.
Ik ben 22 jaar samen met mijn man. We hebben twee kinderen van 5 en 8. Waar ik zo ontzettend dol op ben. Moeder zijn is het beste wat mij is overkomen.
Onze relatie gaat over het algemeen goed. Alleen het probleem is dat hij heel snel boos wordt, en als hij boos wordt dan verheft hij zin stem en is hij niet voor rede vatbaar. Dit gebeurt eens in de twee a drie weken. Ik kan hier heel moeilijk mee omgaan. Ik ben zelf heel erg harmonieus en vind een goede sfeer in huis belangrijk. In mijn jeugd heb ik veel vervelende dingen meegemaakt en is de manier waarop hij ruzie maakt een trigger.
Hij heeft het narcistische trekken en in een ruzie is de dynamiek erg ongelijkwaardig. Hij scheld me niet uit en heeft fysiek nooit iets gedaan. Maar hij wordt om kleine dingen heel erg boos. Elke keer na zo’n ruzie denk ik dat ik bij hem weg wil. Maar de kinderen….. ik wil dat ze niet aandoen en mijzelf ook niet. Ik hou zo ontzettend veel van hun en ze hebben mij ook echt nodig. De kinderen minder gaan zien klinkt echt als een nachtmerrie.
Ik zit nu heel erg in dubio. Wat moet ik doen? Bij hem blijven en accepteren dat dit onderdeel is van de relatie. De hoop dat dit gaat veranderen heb ik opgegeven, we zijn ook wel eens in relatietherapie gegaan maar dit heeft niet veel gebracht.
En daarbij denk ik in elk huwelijk is er toch wel iets. En hoe gaat mijn leven er dan uitzien?
Wat zijn jullie gedachten en of ervaringen hier over?
Ik ben 22 jaar samen met mijn man. We hebben twee kinderen van 5 en 8. Waar ik zo ontzettend dol op ben. Moeder zijn is het beste wat mij is overkomen.
Onze relatie gaat over het algemeen goed. Alleen het probleem is dat hij heel snel boos wordt, en als hij boos wordt dan verheft hij zin stem en is hij niet voor rede vatbaar. Dit gebeurt eens in de twee a drie weken. Ik kan hier heel moeilijk mee omgaan. Ik ben zelf heel erg harmonieus en vind een goede sfeer in huis belangrijk. In mijn jeugd heb ik veel vervelende dingen meegemaakt en is de manier waarop hij ruzie maakt een trigger.
Hij heeft het narcistische trekken en in een ruzie is de dynamiek erg ongelijkwaardig. Hij scheld me niet uit en heeft fysiek nooit iets gedaan. Maar hij wordt om kleine dingen heel erg boos. Elke keer na zo’n ruzie denk ik dat ik bij hem weg wil. Maar de kinderen….. ik wil dat ze niet aandoen en mijzelf ook niet. Ik hou zo ontzettend veel van hun en ze hebben mij ook echt nodig. De kinderen minder gaan zien klinkt echt als een nachtmerrie.
Ik zit nu heel erg in dubio. Wat moet ik doen? Bij hem blijven en accepteren dat dit onderdeel is van de relatie. De hoop dat dit gaat veranderen heb ik opgegeven, we zijn ook wel eens in relatietherapie gegaan maar dit heeft niet veel gebracht.
En daarbij denk ik in elk huwelijk is er toch wel iets. En hoe gaat mijn leven er dan uitzien?
Wat zijn jullie gedachten en of ervaringen hier over?
woensdag 30 augustus 2023 om 09:29
Heb je dit al eens met heb besproken? En ik kan me niet voorstellen dat dit 22 jaar lang geen probleem was, en nu ineens wel?
Scheiden kan altijd nog. Als de relatie verder goed is, en je dol op hem bent als je aangeeft, zou ik kijken of je dit kan herstellen. En zeker niet zomaar gaan strooien met diagnoses als narcisme.
Scheiden kan altijd nog. Als de relatie verder goed is, en je dol op hem bent als je aangeeft, zou ik kijken of je dit kan herstellen. En zeker niet zomaar gaan strooien met diagnoses als narcisme.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:32
Dit speelt eigenlijk wel heel onze relatie. Het is een heel extravert gepassioneerd persoon, wat heel erg leuk is maar was ook echt een keerzijde heeft. Ik heb zelf niet de diagnose gesteld uit psychologisch onderzoek kwam uit dat hij narcistische trekken heeft.
Ik heb heel erg lang gevochten voor de relatie en gehoopt dat het goed zou komen. Met periodes ging het dan echt wel weer beter en dan komt er weer een periode dat het weer regelmatig voorkomt. Ik denk dat ik zelf ook wel veranderd ben en nu ook snap wat zijn gedrag met mij doet. En dat ik dit eigenlijk niet meer de komende 30-40 jaar in mijn leven wil hebben.
Ik heb heel erg lang gevochten voor de relatie en gehoopt dat het goed zou komen. Met periodes ging het dan echt wel weer beter en dan komt er weer een periode dat het weer regelmatig voorkomt. Ik denk dat ik zelf ook wel veranderd ben en nu ook snap wat zijn gedrag met mij doet. En dat ik dit eigenlijk niet meer de komende 30-40 jaar in mijn leven wil hebben.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:33
woensdag 30 augustus 2023 om 09:35
Eens in de twee à drie weken een keer ruzie (al is het dan heftig) klinkt voor mij niet als een goede reden om te scheiden, zeker niet als er kinderen zijn.
Je hebt het al 22 jaar met elkaar uitgehouden. Hij is dus ook weken achter elkaar niet boos, dus dan is er vast een mogelijkheid om eens rustig te praten wat je op zo’n moment zou kunnen doen. Je schrijft dat hij ‘heel snel boos’ wordt maar als dit maar eens in de twee/drie weken gebeurt, vind ik dat niet echt een teken van iemand die heel snel boos wordt. Kun je met hem afspreken dat als hij voelt dat hij heel boos wordt, hij bijvoorbeeld eerst even afstand neemt of iets dergelijks? En wat doe jij als hij boos wordt? Praat je het achteraf uit?
Je hebt het al 22 jaar met elkaar uitgehouden. Hij is dus ook weken achter elkaar niet boos, dus dan is er vast een mogelijkheid om eens rustig te praten wat je op zo’n moment zou kunnen doen. Je schrijft dat hij ‘heel snel boos’ wordt maar als dit maar eens in de twee/drie weken gebeurt, vind ik dat niet echt een teken van iemand die heel snel boos wordt. Kun je met hem afspreken dat als hij voelt dat hij heel boos wordt, hij bijvoorbeeld eerst even afstand neemt of iets dergelijks? En wat doe jij als hij boos wordt? Praat je het achteraf uit?
woensdag 30 augustus 2023 om 09:35
TO, dan neem ik mijn opmerking over narcisme terug. Het wordt namelijk te pas en te onpas op dit forum gebruikt. Lijkt me lastig.
Goed dat je je realiseert dat je het anders wil, maar ik zie vooral dat jij gevochten hebt voor de relatie. En wat heeft hij gedaan? Heb je dit aangekaart, dat je het anders wil zien? Ziet hij de ernst van de situatie in? Weet hij dat je nadenkt over een evt scheiding? Hebben jullie het gehad over evt relatietherapie in deze fase van de relatie? De ene therapeut is de ander niet, er zal ongetwijfeld iemand zijn die jullie wel kan helpen.
Ik vind scheiden, op basis van je verhaal, ineens een stap van 0 naar 100 in 1 seconde. Daar tussen zit nog veel wat je kan doen/proberen om de situatie te verbeteren. Je schrijft dat er nog gevoel is van jouw kant, dus ik neem aan dat je al het fijne wat je met hem deelt ook neit zomaar wil weggooien.
Goed dat je je realiseert dat je het anders wil, maar ik zie vooral dat jij gevochten hebt voor de relatie. En wat heeft hij gedaan? Heb je dit aangekaart, dat je het anders wil zien? Ziet hij de ernst van de situatie in? Weet hij dat je nadenkt over een evt scheiding? Hebben jullie het gehad over evt relatietherapie in deze fase van de relatie? De ene therapeut is de ander niet, er zal ongetwijfeld iemand zijn die jullie wel kan helpen.
Ik vind scheiden, op basis van je verhaal, ineens een stap van 0 naar 100 in 1 seconde. Daar tussen zit nog veel wat je kan doen/proberen om de situatie te verbeteren. Je schrijft dat er nog gevoel is van jouw kant, dus ik neem aan dat je al het fijne wat je met hem deelt ook neit zomaar wil weggooien.
viamia wijzigde dit bericht op 30-08-2023 09:42
37.34% gewijzigd
woensdag 30 augustus 2023 om 09:39
Tja, je kunt best boosheid willen uiten, maar dat kan natuurlijk niet op een manier waarop de ander daar heel veel last van heeft. Het lijkt wel alsof voor hem boosheid uiten gelijk staat aan op een bepaalde manier agressief mogen zijn. Stem verheffen, non verbaal agressief (opeengeklemde kaken) en de ander geen ruimte geven. Dat is een onvolwassen en respectloze manier van je boosheid uiten. Dat is niet ok. Als hij echt zo boos wordt kan hij dat misschien ergens anders op afreageren. Boksbal in de garage of een paar kilometer gaan hardlopen ofzo. En als hij dan op een constructieve manier kan uiten waarom hij boos is, kan hij weer met jou komen praten. Want wat hij nu doet is zijn boosheid/frustraties afreageren, zonder rekening met jou te houden. Ik vind het een heel slecht teken dat hij zegt dat hij dat wel mag doen. Weinig zelfreflectie en weinig rekening willen houden met de ander. Als hij dat al niet wil, dan zal hij niet snel zijn gedrag echt veranderen.Belinda84 schreef: ↑30-08-2023 09:33Ik heb dit al heel vaak met hem besproken. En zijn mening is dat hij wel boos mag worden. Hij wil boosheid kunnen uiten. Maar ik vind dat het niet op een respectvolle manier gaat. Met opeengeklemde kaken van woede praten, stemverheffing en ik kom er gewoon niet eens tussen.
Wat zegt hij als je aangeeft zo niet verder te willen? Weet hij dat je overweegt op te stappen?
woensdag 30 augustus 2023 om 09:46
Uit de relatietherapie kwam naar voren dat ik een onveilige hechting heb vanuit mijn jeugd en dat de manier waarop hij communiceert en ruzie maakt een enorme trigger is.
We hebben geprobeerd om anders met conflicten om te gaan. Hij heeft ook echt wel zijn best gedaan denk ik. Tenminste dat vindt hij zelf. Feit is dat hij, vind ik, gewoon een heel moeilijk persoon is die snel op zijn pik getrapt is. En als hij boos is dan is hij gewoon echt heel erg boos. Op dat moment voelt de relatie niet meer gelijkwaardig en respectvol. Hij is erg dominant. Daar staat tegenover dat hij heel erg veel van me houdt en heel veel liefde geeft.
Op het moment dat we ruzie hebben en hij zijn stem verheft dan word ik eigenlijk gelijk verdrietig en dan huil ik. (Wat hij heel irritant vindt, en dat snap ik ook) Ik vraag hem dan niet zo stem te verheffen, maar dat helpt nooit. Ik probeer het dan ook goed te maken, maar hij blijft best wel lang boos. Terwijl ik dan eigenlijk ook boos ben hoe hij doet. Maar dat lijkt dan onder geschikt omdat ik de situatie wil de-escaleren
We hebben geprobeerd om anders met conflicten om te gaan. Hij heeft ook echt wel zijn best gedaan denk ik. Tenminste dat vindt hij zelf. Feit is dat hij, vind ik, gewoon een heel moeilijk persoon is die snel op zijn pik getrapt is. En als hij boos is dan is hij gewoon echt heel erg boos. Op dat moment voelt de relatie niet meer gelijkwaardig en respectvol. Hij is erg dominant. Daar staat tegenover dat hij heel erg veel van me houdt en heel veel liefde geeft.
Op het moment dat we ruzie hebben en hij zijn stem verheft dan word ik eigenlijk gelijk verdrietig en dan huil ik. (Wat hij heel irritant vindt, en dat snap ik ook) Ik vraag hem dan niet zo stem te verheffen, maar dat helpt nooit. Ik probeer het dan ook goed te maken, maar hij blijft best wel lang boos. Terwijl ik dan eigenlijk ook boos ben hoe hij doet. Maar dat lijkt dan onder geschikt omdat ik de situatie wil de-escaleren
woensdag 30 augustus 2023 om 09:49
Ja de vraag is dus ook. Moet ik dit gedrag voor lief nemen en het gezin bij elkaar houden. Of moet ik integer blijven aan mijzelf en opstappen met alle gevolgen van dien.
Mijn zaak zit aan huis. Het huis kan ik niet in mijn eentje dragen. Dus ik moet weg. Dat heeft ook consequenties voor mijn inkomen. En waar moet ik zo snel heen.
Hem kennende gaat het geen harmonieuze scheiding worden.
Mijn zaak zit aan huis. Het huis kan ik niet in mijn eentje dragen. Dus ik moet weg. Dat heeft ook consequenties voor mijn inkomen. En waar moet ik zo snel heen.
Hem kennende gaat het geen harmonieuze scheiding worden.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:50
Elke 2 à 3 weken een heftige ruzie met stemverheffing en agressieve lichaamstaal vind ik wel veel. En totaal niet veilig voor kinderen om zo op te groeien.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:54
"Hoor eens Jannus, de luide en onaangename manier waarop jij je ongenoegen kenbaar maakt, trek ik niet meer. Ik kan dit absoluut niet waarderen. Ik ben je kwaaie zus niet dus wil ik graag een respectvolle toon. Nog één keer op een dergelijke manier je gedachten duidelijk maken en het is afgelopen tussen ons"
Dan moet het maar zoals het kan
woensdag 30 augustus 2023 om 09:55
Meen je dat nou? Ik vind die frequentie echt heel hoog. Een keer een irritatie oké, maar echt elke twee/drie weken ruzie en dan ook nog ongelijkwaardig? Zou ik vreselijk vinden.Minik schreef: ↑30-08-2023 09:35Eens in de twee à drie weken een keer ruzie (al is het dan heftig) klinkt voor mij niet als een goede reden om te scheiden, zeker niet als er kinderen zijn.
Je hebt het al 22 jaar met elkaar uitgehouden. Hij is dus ook weken achter elkaar niet boos, dus dan is er vast een mogelijkheid om eens rustig te praten wat je op zo’n moment zou kunnen doen. Je schrijft dat hij ‘heel snel boos’ wordt maar als dit maar eens in de twee/drie weken gebeurt, vind ik dat niet echt een teken van iemand die heel snel boos wordt. Kun je met hem afspreken dat als hij voelt dat hij heel boos wordt, hij bijvoorbeeld eerst even afstand neemt of iets dergelijks? En wat doe jij als hij boos wordt? Praat je het achteraf uit?
@TO: als je al weet dat je niet nog 30 jaar zo door wil en je weet ook dat er niets gaat veranderen dan zie ik geen andere optie dan uit elkaar gaan. Natuurlijk is dat heel erg eng. Heb je iemand die met je mee kan denken over hoe het aan te pakken?
Het is zoals het is
woensdag 30 augustus 2023 om 09:56
De agressieve lichaamstaal is beperkt tot de kaken opeen klemmen als ik het verhaal lees.
In ons huis zijn we meer van de tien mini explosies elke dag dan in één keer een mega ruzie uitvechten. Maar dat ouders een keer tegen elkaar schreeuwen hoeft niet direct ‘totaal niet veilig’ te zijn. In elke relatie heb je soms ruzie en dat is heel normaal. Door wat TO in haar reacties aanvult, krijgen we een wat breder beeld.
Ik denk dat er namelijk bij TO heel veel zit waardoor zij zich heel klein gaat maken om de ruzie te de-escaleren, waarop hij blijkbaar fel wordt. Wellicht zou een soort time out systeem het probleem al grotendeels kunnen oplossen. Dat TO met man afspreekt dat als dit dreigt te gebeuren, beiden even weglopen van elkaar, eerst even de gedachten op een rijtje zetten en dan op een rustig moment erover praten. Dit vraagt van TO ook om op het moment dat het escaleert te zeggen ‘ik vind de manier waarop je nu reageert niet fijn, ik neem een time out en wil straks met je erover praten’ bijv. Het heft in eigen handen nemen en dan ook letterlijk afstand nemen van de situatie.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:58
Dit inderdaad. Dat zou voor mij ook onacceptabel zijn. Maar als ik je lees TO voor jou ook. Je wil niet zo nog 30 a 40 jaar verder en hij zal niet gaan veranderen. Dus ga alvast voor jezelf voorbereiden wat de scheiding financieel gaat betekenen en hoe je daar het beste mee om kunt gaan. Dit moet je echt niet accepteren.
woensdag 30 augustus 2023 om 09:59
Het is niet de frequentie alleen. Het is ook zijn hele gedrag ervoor, tijdens, erna, wat voor To (iedereen!!) erg stressvol is. Zo erg dat het beter is om te scheiden. Voor To zelf en net zo voor man en de kinderen. Omdat de kinderen al de stress van en tussen de ouders, oppikken. En het sowieso al als onveilig door hen wordt (bewust/onbewust) ervaren. Ook al kunnen ze het nog niet zo zien of benoemen.Minik schreef: ↑30-08-2023 09:35Eens in de twee à drie weken een keer ruzie (al is het dan heftig) klinkt voor mij niet als een goede reden om te scheiden, zeker niet als er kinderen zijn.
Je hebt het al 22 jaar met elkaar uitgehouden. Hij is dus ook weken achter elkaar niet boos, dus dan is er vast een mogelijkheid om eens rustig te praten wat je op zo’n moment zou kunnen doen. Je schrijft dat hij ‘heel snel boos’ wordt maar als dit maar eens in de twee/drie weken gebeurt, vind ik dat niet echt een teken van iemand die heel snel boos wordt. Kun je met hem afspreken dat als hij voelt dat hij heel boos wordt, hij bijvoorbeeld eerst even afstand neemt of iets dergelijks? En wat doe jij als hij boos wordt? Praat je het achteraf uit?
woensdag 30 augustus 2023 om 10:00
Dat geloof ik meteen, maar is natuurlijk een hele slechte reden om bij elkaar te blijven.
Je hangt nu in angst om het onbekende. Wat nu als je echt eens gaat uitzoeken hoe het zit met huizen en geld? Dan zie je wellicht meer opties. Liefst met iemand samen die goed met je mee kan denken. Heb je een goede vriendin die je dit kunt vragen?
Het is zoals het is
woensdag 30 augustus 2023 om 10:00
Ik vind dat echt niet zo shocking, zolang niet eens in de twee/drie weken de stoelen door de kamer vliegen maar alleen harder gepraat wordt. Maar in mijn beleving is zo’n moment ook maar kort, misschien is dat voor TO anders, dat kan natuurlijk.
Als wij ruzie hebben waarbij we stem verheffen dan gaat het letterlijk over twee zinnen heen en weer en dan loopt in elk geval één van beiden even weg om af te koelen.
Als man van TO tien minuten tekeer staat te gaan, is het ook al anders.
woensdag 30 augustus 2023 om 10:03
Dat vind ik persoonlijk erg heftig. Zeker als het met stemverheffing ed is.Minik schreef: ↑30-08-2023 09:35Eens in de twee à drie weken een keer ruzie (al is het dan heftig) klinkt voor mij niet als een goede reden om te scheiden, zeker niet als er kinderen zijn.
Je hebt het al 22 jaar met elkaar uitgehouden. Hij is dus ook weken achter elkaar niet boos, dus dan is er vast een mogelijkheid om eens rustig te praten wat je op zo’n moment zou kunnen doen. Je schrijft dat hij ‘heel snel boos’ wordt maar als dit maar eens in de twee/drie weken gebeurt, vind ik dat niet echt een teken van iemand die heel snel boos wordt. Kun je met hem afspreken dat als hij voelt dat hij heel boos wordt, hij bijvoorbeeld eerst even afstand neemt of iets dergelijks? En wat doe jij als hij boos wordt? Praat je het achteraf uit?
Dit dus. En daarnaast geeft TO aan dat het om allerlei kleine dingen gaat én hij blijft vervolgens in zijn boosheid hangen.
Dat is inderdaad niet een veilige omgeving.
To, jullie hebben al veel geprobeerd, maar beter wordt het niet. Dat moet je of accepteren of je moet gaan scheiden. Ik zou voor scheiden kiezen, je hebt maar één leven.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 30 augustus 2023 om 10:05
We weten het niet hè. Of dat dit een incident is waar een hele dag om draait of een ruzie die na een halfuur weer volledig is opgelost. Of er achteraf over gepraat wordt of niet.BornSlippy schreef: ↑30-08-2023 09:59Het is niet de frequentie alleen. Het is ook zijn hele gedrag ervoor, tijdens, erna, wat voor To (iedereen!!) erg stressvol is. Zo erg dat het beter is om te scheiden. Voor To zelf en net zo voor man en de kinderen. Omdat de kinderen al de stress van en tussen de ouders, oppikken. En het sowieso al als onveilig door hen wordt (bewust/onbewust) ervaren. Ook al kunnen ze het nog niet zo zien of benoemen.
En dat van de kinderen… ik weet niet of je daar gelijk in hebt dat die dat zo oppikken en al helemaal niet of het schadelijker is voor de kinderen om af en toe iets mee te krijgen van een ruzie of om ouders te hebben die uit elkaar gaan.
Er zijn wel onderzoeken naar gedaan als het gaat om niet meer gelukkig zijn in een relatie, dat mensen soms het argument opvoeren dat kinderen er uiteindelijk ook gelukkiger van worden als ze weten dat papa en mama uit elkaar zijn gegaan omdat ze samen niet gelukkig waren, maar dat blijkt helemaal niet waar te zijn. De ellende die een scheiding met zich meebrengt, weegt niet op tegen dat mama misschien wat gelukkiger wordt zonder papa.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
