Relaties
alle pijlers
Vriend houdt zich niet aan (kleine) afspraken
maandag 8 april 2024 om 11:23
Veel frustratie, en ik weet niet goed wat ik ermee moet.
Toen ik vanochtend de schone vaatwasser open deed, vond ik daarin mijn Japanse koksmes. Die absoluut niet in de vaatwasser mag. Dat mes is voor mij meer dan een mes, ik gebruik hem vaak, maar hij heeft ook een sentimentele waarde door waar en wanneer ik hem gekocht heb.
Vriend had dat mes in de vaatwasser gedaan. Het is niet dat hij niet weet dat die er niet in mag: we hebben daar best uitgebreid over gesproken nadat hij het eerder een keer bijna gedaan had. Hij weet ook van de sentimentele waarde etc.
En dit is maar iets kleins, maar ik ben boos en gefrustreerd. Want waarom kan hij er niet gewoon aan denken? Moet ik dan elke keer als hij iets gedaan heeft gaan checken of het goed is, en dan pas mag hij de vaatwasser/wasmachine/stofzuiger bedienen, en krijgt hij een sticker?
Dit soort dingen is al vaker een punt van discussie geweest tussen ons. Hij is een stuk slordiger en minder georganiseerd dan ik. Hij vindt dat ik teveel mening heb over hoe iets gedaan moet worden. En daar heeft hij best gelijk in denk ik, dus ik probeer meer los te laten, minder controle te houden. Over belangrijke dingen even te spreken en af te spreken hoe we het doen, en voor de rest hem niet te dwingen dingen op mijn manier aan te pakken. En ook niet hem te checken.
Maar dan gebeurt iets zoals dit, en dan denk ik: hoe dan? Hoe moet ik leren los te laten als hij laat zien dat hij zich niet houdt aan dingen die we samen afgesproken hebben? Het is niet de eerste keer ook.
Ik trek het misschien uit zijn verband, maar ik denk nu ook: als hij er al niet aan kan denken om zoiets simpels als een bepaald mes uit de vaatwasser te houden, hoe gaat hij er dan wel aan denken dat hij luiers meeneemt als hij een toekomstig kind ergens mee naartoe neemt? Of het in te smeren met zonnebrandcreme? Moet ik dan ook altijd hem controleren om zeker te weten dat het goed gaat, want oepsie hij vergeet nog wel eens wat?
Ik vroeg hem vandaag (op rustige toon) of hij een idee had hoe dit probleem in de toekomst te voorkomen. Hij kon alleen maar bedenken: beter opletten. Dat was voor mij olie op het vuur. Nu zit ik na te briesen op mijn werk.
Herkenbaar? Hoe zouden jullie zoiets oplossen? Maar geen waardevolle spullen in huis halen? Alles controleren of overnemen? Cursus mindfulness om te leren om te gaan met teleurstellingen?
Toen ik vanochtend de schone vaatwasser open deed, vond ik daarin mijn Japanse koksmes. Die absoluut niet in de vaatwasser mag. Dat mes is voor mij meer dan een mes, ik gebruik hem vaak, maar hij heeft ook een sentimentele waarde door waar en wanneer ik hem gekocht heb.
Vriend had dat mes in de vaatwasser gedaan. Het is niet dat hij niet weet dat die er niet in mag: we hebben daar best uitgebreid over gesproken nadat hij het eerder een keer bijna gedaan had. Hij weet ook van de sentimentele waarde etc.
En dit is maar iets kleins, maar ik ben boos en gefrustreerd. Want waarom kan hij er niet gewoon aan denken? Moet ik dan elke keer als hij iets gedaan heeft gaan checken of het goed is, en dan pas mag hij de vaatwasser/wasmachine/stofzuiger bedienen, en krijgt hij een sticker?
Dit soort dingen is al vaker een punt van discussie geweest tussen ons. Hij is een stuk slordiger en minder georganiseerd dan ik. Hij vindt dat ik teveel mening heb over hoe iets gedaan moet worden. En daar heeft hij best gelijk in denk ik, dus ik probeer meer los te laten, minder controle te houden. Over belangrijke dingen even te spreken en af te spreken hoe we het doen, en voor de rest hem niet te dwingen dingen op mijn manier aan te pakken. En ook niet hem te checken.
Maar dan gebeurt iets zoals dit, en dan denk ik: hoe dan? Hoe moet ik leren los te laten als hij laat zien dat hij zich niet houdt aan dingen die we samen afgesproken hebben? Het is niet de eerste keer ook.
Ik trek het misschien uit zijn verband, maar ik denk nu ook: als hij er al niet aan kan denken om zoiets simpels als een bepaald mes uit de vaatwasser te houden, hoe gaat hij er dan wel aan denken dat hij luiers meeneemt als hij een toekomstig kind ergens mee naartoe neemt? Of het in te smeren met zonnebrandcreme? Moet ik dan ook altijd hem controleren om zeker te weten dat het goed gaat, want oepsie hij vergeet nog wel eens wat?
Ik vroeg hem vandaag (op rustige toon) of hij een idee had hoe dit probleem in de toekomst te voorkomen. Hij kon alleen maar bedenken: beter opletten. Dat was voor mij olie op het vuur. Nu zit ik na te briesen op mijn werk.
Herkenbaar? Hoe zouden jullie zoiets oplossen? Maar geen waardevolle spullen in huis halen? Alles controleren of overnemen? Cursus mindfulness om te leren om te gaan met teleurstellingen?
dinsdag 9 april 2024 om 15:50
Ik snap jouw redenering, en uit mezelf redeneer ik ook zo, maar toch is dit niet hoe het in de praktijk werkt. Mijn man gebruikt spullen inderdaad als gebruiksvoorwerpen, wat ze natuurlijk ook zijn. Daarnaast heeft hij geen ruimte over in zijn hoofd -- naast zijn energievretende baan en het zorgen voor ons kind -- om allerlei gedetailleerde instructies rond die gebruiksvoorwerpen te onthouden. Dat is deels opgelegd door hoeveel een mensenhoofd überhaupt aan informatie aankan op een dag, en deels is het ook een keuze. Je kunt niet alles perfect doen. Dan kun je je beter richten op het goed doen van de grote lijnen en er routine in houden. En geef hem eens ongelijk.Siri schreef: ↑09-04-2024 12:35Ik hoor dit wel vaker. Ik kan dit zelf ook zeggen.
Maar de waarde die mensen aan spullen hechten hoeft niet per definitie in verband te staan met hoe mensen met spullen omgaan.
Als spullen worden gebruikt, mede om je leven makkelijker te maken, zit daar een waarde aan. Die waarde is het gebruik en het gemak.
Ik bedoel: geen mens kan zonder spullen. Er zit voor bijna iedereen waarde aan spullen. Dat onderscheidt ons nu juist van dieren. Niemand gaat graag naakt over straat of gaat overal graag lopend naar toe inplaats van met fiets of auto.
Door te stellen dat je geen waarde aan spullen hecht, spreek je impliciet toch een oordeel uit over diegenen die zuinig met spullen omgaan.
Vergeet ook niet dat sommige mensen meer financiële middelen hebben om spullen te vervangen.
Ik weet ook niet wat ik materialistischer vind: zuinig zijn op spullen zodat ze zo lang mogelijk meegaan, of achteloos met spullen omgaan en ze gemakkelijk weer vervangen.
Het laatste is in ieder geval niet duurzamer.
Een standpunt dat spullen maar spullen zijn is makkelijk te verkondingen in een (Westerse) wereld van overvloed waar het wegwerpen van spullen zeer normaal is.
Ik ken eigenlijk ook geen mensen zonder spullen met emotionele waarde. Bijna iedereen heeft wel iets liggen waar bijzondere waarde aan zit.
dinsdag 9 april 2024 om 15:57
Nou, ik snap dat elk mens anders is, maar ik geef hem wel ongelijk.Daveotion schreef: ↑09-04-2024 15:50Ik snap jouw redenering, en uit mezelf redeneer ik ook zo, maar toch is dit niet hoe het in de praktijk werkt. Mijn man gebruikt spullen inderdaad als gebruiksvoorwerpen, wat ze natuurlijk ook zijn. Daarnaast heeft hij geen ruimte over in zijn hoofd -- naast zijn energievretende baan en het zorgen voor ons kind -- om allerlei gedetailleerde instructies rond die gebruiksvoorwerpen te onthouden. Dat is deels opgelegd door hoeveel een mensenhoofd überhaupt aan informatie aankan op een dag, en deels is het ook een keuze. Je kunt niet alles perfect doen. Dan kun je je beter richten op het goed doen van de grote lijnen en er routine in houden. En geef hem eens ongelijk.
Ik kan wel een hoop details en informatie onthouden en ik zie dit om me heen bij bekenden en geliefden ook. Allemaal mensen met energievretende banen en kinderen.
Misschien leef ik in heel andere wereld, dat kan ook.
dinsdag 9 april 2024 om 15:58
Niet in de vaatwasser is geen gedetailleerde instructie. Ik neem aan dat hij ook onthoudt dat hij in de wc pot moet poepen ipv op de bank.Daveotion schreef: ↑09-04-2024 15:50Ik snap jouw redenering, en uit mezelf redeneer ik ook zo, maar toch is dit niet hoe het in de praktijk werkt. Mijn man gebruikt spullen inderdaad als gebruiksvoorwerpen, wat ze natuurlijk ook zijn. Daarnaast heeft hij geen ruimte over in zijn hoofd -- naast zijn energievretende baan en het zorgen voor ons kind -- om allerlei gedetailleerde instructies rond die gebruiksvoorwerpen te onthouden. Dat is deels opgelegd door hoeveel een mensenhoofd überhaupt aan informatie aankan op een dag, en deels is het ook een keuze. Je kunt niet alles perfect doen. Dan kun je je beter richten op het goed doen van de grote lijnen en er routine in houden. En geef hem eens ongelijk.
dinsdag 9 april 2024 om 16:01
Dat is het wel als je 1) nog nooit van je leven hebt gehoord dat een mes niet in de vaatwasser mag en 2) je nog tientallen andere details op een dag moet onthouden die misschien wel belangrijker zijn.
dinsdag 9 april 2024 om 16:02
dinsdag 9 april 2024 om 16:06
Of het is gewoon geen match tussen deze twee mensen.kaatje125 schreef: ↑09-04-2024 15:46Zit nog steeds af te vragen of dit nu puur sarcasme is??? Goh lijkt wel alsof man het mes i.p.v. in de afwasmachine heeft gedaan een moord er mee heeft gepleegd.
Dat hij wat makkelijker in het leven staat is juist wel oke want dat geeft je balans.. twee mensen die in de controle willen zitten lijkt me niet de beste optie. Dus dan matchen ze wel juist. Af en toe moet je de controle even kunnen laten gaan en dingen in persectief te gaan zien. Zover ik het weet is het mes nog heel, dus valt allemaal reuze mee.
Want nog steeds zal TO controle moeten uitoefenen op dat mes om te voorkomen dat in het de vaatwasser belandt. Vriend erop aanspreken, het zelf afwassen, het opbergen, het is allemaal een vorm van controle.
Of TO moet accepteren dat het mes nu eenmaal weleens in de vaatwasser terecht komt.
Ik zou daar niet mee kunnen leven. Maar accepteren dat het zo gaat.
Ik hoef niet het hele leven te controleren. Integendeel. Maar ik wil wel degelijk controle op bepaalde - persoonlijke - zaken kunnen behouden.
Ik denk dat het fijn is om een partner te hebben die daar op eenzelfde manier instaat.
Dat werkt overigens ook in de mate van wanorde die ik prettig vind.
Als ik bijvoorbeeld op vakantie ga houd ik niet van een uitgebreide planning. Als we met de auto weggaan vind ik vertrektijden ook niet zo belangrijk. We kunnen ook een paar uur later.
Maar uit ervaring weet ik dat het niet zo lekker gaat als iemand anders wel volledige controle wil.
dinsdag 9 april 2024 om 16:07
Ik vind het vooral bijzonder hoe onverdraagzaam (en ietwat wereldvreemd) sommigen hier reageren, onder wie jij.
Ja natuurlijk kun je een op zichzelf staand detail onthouden als je verder niets omhanden hebt. Maar als je daarnaast nog héél veel andere dingen moet doen en onthouden, en het is ook nog aan het eind van de dag en je bent moe (dat zijn wij wel na het eten), ja dan ontglipt je weleens wat. Ooit van vermoeidheid gehoord? Van dingen vergeten omdat er gewoon erg veel op je bord ligt?
Er zijn hier al genoeg reacties geweest waarin te lezen valt dat het volkomen normaal is om niet alles te kunnen onthouden. Of om met je gedachten even ergens anders te zijn. Lees die nog maar eens terug.
dinsdag 9 april 2024 om 16:10
Het is natuurlijk wel wat vreemd dat iemand op het veeleisende werk wel tientallen dingen per dag kan onthouden, maar dit thuis niet voor elkaar krijgt.Daveotion schreef: ↑09-04-2024 16:07Ik vind het vooral bijzonder hoe onverdraagzaam (en ietwat wereldvreemd) sommigen hier reageren, onder wie jij.
Ja natuurlijk kun je een op zichzelf staand detail onthouden als je verder niets omhanden hebt. Maar als je daarnaast nog héél veel andere dingen moet doen en onthouden, en het is ook nog aan het eind van de dag en je bent moe (dat zijn wij wel na het eten), ja dan ontglipt je weleens wat. Ooit van vermoeidheid gehoord? Van dingen vergeten omdat er gewoon erg veel op je bord ligt?
Er zijn hier al genoeg reacties geweest waarin te lezen valt dat het volkomen normaal is om niet alles te kunnen onthouden. Of om met je gedachten even ergens anders te zijn. Lees die nog maar eens terug.
Is er misschien een verband met mannen die het werk zeer belangrijk vinden, maar de dagelijkse gang van zaken thuis laten versloffen?
dinsdag 9 april 2024 om 16:21
Hoe kom je daar nu weer bij? Thuis is er net zo goed van alles om te onthouden, en op het werk worden net zo goed weleens dingen vergeten.Siri schreef: ↑09-04-2024 16:10Het is natuurlijk wel wat vreemd dat iemand op het veeleisende werk wel tientallen dingen per dag kan onthouden, maar dit thuis niet voor elkaar krijgt.
Is er misschien een verband met mannen die het werk zeer belangrijk vinden, maar de dagelijkse gang van zaken thuis laten versloffen?
dinsdag 9 april 2024 om 16:21
Maar het is gewoon een foutje. Die vriend heeft dat mes niet in de vaatwasser gedaan om TO te pesten ofzo. Het is net als die wollen trui die per ongeluk in de wasmachine ging: vervelend, niet de bedoeling, maar kan gebeuren. Sorry zeggen en voortaan beter opletten.
En ja, op m’n werk maak ik ook wel eens een foutje. Tegenover 99 dingen die gewoon goed gaan.
En ja, op m’n werk maak ik ook wel eens een foutje. Tegenover 99 dingen die gewoon goed gaan.
dinsdag 9 april 2024 om 16:22
Precies. Een foutje maken is vervelend, maar wel menselijk.Vlag schreef: ↑09-04-2024 16:21Maar het is gewoon een foutje. Die vriend heeft dat mes niet in de vaatwasser gedaan om TO te pesten ofzo. Het is net als die wollen trui die per ongeluk in de wasmachine ging: vervelend, niet de bedoeling, maar kan gebeuren. Sorry zeggen en voortaan beter opletten.
En ja, op m’n werk maak ik ook wel eens een foutje. Tegenover 99 dingen die gewoon goed gaan.
dinsdag 9 april 2024 om 16:33
Alles hoeft ook niet. Maar net dat ene wat voor je partner heel belangrijk is lijkt me niet teveel gevraagd toch? En dus ook niet zo moeilijk, ook letterlijk niet.Daveotion schreef: ↑09-04-2024 16:07Ik vind het vooral bijzonder hoe onverdraagzaam (en ietwat wereldvreemd) sommigen hier reageren, onder wie jij.
Ja natuurlijk kun je een op zichzelf staand detail onthouden als je verder niets omhanden hebt. Maar als je daarnaast nog héél veel andere dingen moet doen en onthouden, en het is ook nog aan het eind van de dag en je bent moe (dat zijn wij wel na het eten), ja dan ontglipt je weleens wat. Ooit van vermoeidheid gehoord? Van dingen vergeten omdat er gewoon erg veel op je bord ligt?
Er zijn hier al genoeg reacties geweest waarin te lezen valt dat het volkomen normaal is om niet alles te kunnen onthouden. Of om met je gedachten even ergens anders te zijn. Lees die nog maar eens terug.
dinsdag 9 april 2024 om 16:34
Ik vind iets vergeten te doen iets heel anders dan vergeten dat iets absoluut niet mag.
En vriend van TO heeft gezegd dat hij problemen achteraf wel oplost. Hij is dus laks. In dit geval: mes gewoon in de vaatwasser gooien en als er problemen zijn: nieuw mes kopen.
Dat is heel wat anders dan vergeten.
dinsdag 9 april 2024 om 16:46
Eens. Ik had ook ooit zo'n ex. En een van de fijnste dingen aan niet meer met hem samen zijn is dat mijn spullen niet meer zomaar stuk of kwijt zijn en dat ik vervolgens ook nog tegen een lul die geen respect voor mij of mijn spullen moet doen alsof dat helemaal niet erg is. Het is namelijk wel erg. Ik heb nog nooit om de haverklap spullen van een ander kwijt of stuk gemaakt.Sjaantje37 schreef: ↑09-04-2024 10:35Ik denk eerder dat TO en haar vriend geen goede match zijn.
Vind het echt superlomp van haar vriend omdat mes opnieuw in de vaatwasser te doen nadat hij dit al eerder had gedaan en plechtig heeft beloofd dit niet meer te doen.
Ik vind dat TO terecht boos mag zijn hierover. Echt gewoon een gebrek aan respect voor haar spullen.
Ik zou hem dumpen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 april 2024 om 18:12
god zeg, wat ben jij aan het zuigen, echt non stop. Zeg gewoon: ik geloof je niet, je praat BS. Want er zijn al tig posters (mannen én vrouwen) geweest die hebben uitgelegd hoe dat in hun brein werkt. Maar je wilt er niet aan. Dat kan. Maar ga geen oorzakelijke verbanden zoeken waar ze niet zijn en zeg gewoon ronduit wat je échte mening is: je gelooft er geen bal van en degenen die anders beweren zitten gewoonweg leugens te verspreiden. Als je iets kan om 10.00 uur in de ochtend, kan je het ook om 10.00 in de avond. Als je kunt poepen op een plee, kun je ook een mes op de juiste plek leggen.Siri schreef: ↑09-04-2024 16:10Het is natuurlijk wel wat vreemd dat iemand op het veeleisende werk wel tientallen dingen per dag kan onthouden, maar dit thuis niet voor elkaar krijgt.
Is er misschien een verband met mannen die het werk zeer belangrijk vinden, maar de dagelijkse gang van zaken thuis laten versloffen?
Kortom, aan iedereen die anders beweert, je kletst uit je nek. Het is niet waar en het klopt niet.
Zo. Hebben we dat ten minste duidelijk
dinsdag 9 april 2024 om 18:24
Wat reageer jij bijzonder.NomenNescio schreef: ↑09-04-2024 18:12god zeg, wat ben jij aan het zuigen, echt non stop. Zeg gewoon: ik geloof je niet, je praat BS. Want er zijn al tig posters (mannen én vrouwen) geweest die hebben uitgelegd hoe dat in hun brein werkt. Maar je wilt er niet aan. Dat kan. Maar ga geen oorzakelijke verbanden zoeken waar ze niet zijn en zeg gewoon ronduit wat je échte mening is: je gelooft er geen bal van en degenen die anders beweren zitten gewoonweg leugens te verspreiden. Als je iets kan om 10.00 uur in de ochtend, kan je het ook om 10.00 in de avond. Als je kunt poepen op een plee, kun je ook een mes op de juiste plek leggen.
Kortom, aan iedereen die anders beweert, je kletst uit je nek. Het is niet waar en het klopt niet.
Zo. Hebben we dat ten minste duidelijk
Ik ben al die tijd al heel duidelijk: als hij het (datgene wat TO echt belangrijk vindt/veel waarde aan hecht) belangrijk zou vinden, vergat hij het niet. Of zorgde ervoor dat hij het niet zou vergeten.
dinsdag 9 april 2024 om 18:29
Duidelijk standpunt idd. Maar waarom moet het tot in den treure herhaald worden?
dinsdag 9 april 2024 om 18:32
Nou, dat is ook duidelijk. Jij gelooft het ook niet. Kortom, degenen die aangeven dat het niet zo werkt, liegen gewoon.
dinsdag 9 april 2024 om 18:34
Ja. Of geloven graag dat wat ze zichzelf wijsmaken.NomenNescio schreef: ↑09-04-2024 18:32Nou, dat is ook duidelijk. Jij gelooft het ook niet. Kortom, degenen die aangeven dat het niet zo werkt, liegen gewoon.
dinsdag 9 april 2024 om 18:40
Daveotion schreef: ↑09-04-2024 15:50Ik snap jouw redenering, en uit mezelf redeneer ik ook zo, maar toch is dit niet hoe het in de praktijk werkt. Mijn man gebruikt spullen inderdaad als gebruiksvoorwerpen, wat ze natuurlijk ook zijn. Daarnaast heeft hij geen ruimte over in zijn hoofd -- naast zijn energievretende baan en het zorgen voor ons kind -- om allerlei gedetailleerde instructies rond die gebruiksvoorwerpen te onthouden. Dat is deels opgelegd door hoeveel een mensenhoofd überhaupt aan informatie aankan op een dag, en deels is het ook een keuze. Je kunt niet alles perfect doen. Dan kun je je beter richten op het goed doen van de grote lijnen en er routine in houden. En geef hem eens ongelijk.
Maar hij hoeft al die instructies toch niet te onthouden? Als er maar een
gaat branden zodra hij het voorwerp ziet en dan dus niks doet. Mijn man heeft ook geen zin om wasvoorschriften van mijn delicate kleding of lingerie te onthouden. Stel dat hij de was doet, dan gooit hij alle dingen waarvan hij weet dat ik dat anders wil terug in de mand. Daar zijn wij samen helemaal oké mee. En zo leg ik ook dingen apart waarvan hij vindt dat het anders moet dan dat ik denk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
