Seks
alle pijlers
Een sexreis maken is alleen OK voor vrouwen.
woensdag 22 augustus 2007 om 10:01
Beste forumvrienden,
De veelgeprezen Edmund Burke heeft een aardig artikel geplaatst bij relaties. Door zijn stellingname ging ik op zoek naar hoe er over mannen en vrouwen wordt gedacht die voor de sex op vakantie gaan (niet om met mede vakantiegangers te sexen, maar met de (arme) locals). Vreemd genoeg krijgen sexlustige vrouwen een stuk vriendelijkere behandeling in de media dan mannen.
Voor we verder gaan: het maken van een vakantiereis voor de sex staat mij totaal niet aan. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat in die landen met een arme bevolking zo'n vrouw het voor het geld of een verblijfsvergunning doet en niet om mij. Dat vergalt voor mij het (eventuele) plezier.
Maar goed. Er zijn mannen en vrouwen die doen dat wel. Malu vond daar het volgende van:
malu3 schreef op 21 augustus 2007 @ 19:28:
Als ik in Thailand van die dikke Duitse of Nederlandse aftandse vetkleppen zie zitten met ieder minimaal twee jonge Thaise meisjes, dan word ik daar een beetje onpasselijk van eerlijk gezegd. Vind het een beetje sneue types ook. Geen enkele zichzelf respecterende vrouw zou met zo''n kerel gezien willen worden tenzij het om het geld gaat. En dat is dan het geval natuurlijk. Puur uit armoede.
Ik moet helaas zeggen dat vooral mannen deze neerbuigende behandeling krijgen. En dat er ook weer een politiek correcte boodschap achter zit. Blanke mannen-dader, gekleurd vrouwen-slachtoffer. Er wordt nooit gesproken over slimme thaise meisjes die hun leven beteren op deze wijze. Ook wordt op deze manier voorbij gegaan aan de eigen wil van deze dames. Ze kunnen ook in de horeca of in de textiel werken, maar kiezen voor een dikke Europeaan. Is een westerse vrouw die een lelijke rijke man aan de haak slaat ook een slachtoffer? Welnee, dat is een gehaaide tante. Ik vraag me daarom af of je nou zoveel moeite met die vrouwen in Thailand moet hebben. Ik heb wel moeite met volwassenen die kinderen misbruiken, of dat nou in Thailand gebeurt of hier.
Later vond ik ook een leuk artikel van journalist Bart Croughs:
In Vrij Nederland was onlangs een vermakelijke reportage te lezen over vrouwelijk sekstoerisme. Westerse zestigplussers reizen af naar Gambia om daar met behulp van een goed gevulde portemonnee een Afrikaanse jongeman aan de haak te slaan. Opmerkelijk was de milde toon waarmee over de vrouwelijke sekstoeristen bericht werd.
Wordt bij mannelijke sekstoeristen steevast honend de aandacht gevestigd op hun lichaamsomvang, kaalheid en gevorderde leeftijd, de vrouwelijke sekstoeristen bleef deze behandeling bespaard. En toch zien deze vrouwen er niet veel appetijtelijker uit dan de spreekwoordelijke dikke Duitser in Thailand. Wie de foto's van de betreffende vrouwen bekijkt, wordt onvermijdelijk overvallen door een grote bewondering voor de Gambiaanse mannen. Het mag zo zijn dat de doorsnee-neger over een grotere seksdrift beschikt dan de blanke, maar dan nog.
Nog opvallender was dat de heftige zedenpreken die altijd gepaard gaan met beschrijvingen van mannelijk sekstoerisme in de derde wereld, deze keer geheel achterwege bleven. Niks geen schandalige uitbuiting van Afrikaanse mannen door verwerpelijke westerse vrouwen die misbruik maken van de armoede in Afrika om aan hun gerief te komen.
Dit alles lijkt op het eerste gezicht misschien onbegrijpelijk, maar voor wie de wetten van het progressieve denken heeft doorgrond, is het toch eenvoudig te verklaren. Je hoeft alleen te weten dat mannen en westerlingen onderdrukkers zijn, terwijl vrouwen en inwoners van de derde wereld slachtoffers zijn. Een mannelijke westerse toerist die seks heeft met een Thaise vrouw is dus dubbel onderdrukker, en de vrouw in kwestie is dubbel slachtoffer. De verhoudingen zijn hier overduidelijk: de man is een grote schoft.
Maar als een vrouwelijke westerse toerist seks heeft met een Afrikaanse man, liggen de verhoudingen heel anders: de westerse vrouw is half slachtoffer, half onderdrukker, net als de Afrikaanse man. De verhoudingen liggen als het ware gelijk, en de vrouw is dus geen verwerpelijke uitbuiter.
U ziet: een kind kan de was doen.
Bart Croughs
Voort kwam ik nog aan een mooi vormgegeven artikel uit de Flair Leuk artikel, hip vormgegeven, en vrijwel geen wanklank. Integendeel! Vrouwen die een sexvakantie boeken zijn "hoogopgeleid, positief over hun uiterlijk, en er is in het westen een tekort aan mannen" (Flair is zeker nog nooit in Amsterdam of iedere andere grote stad geweest waar 40% moslim allochtonen wonen, de mannen mogen alles, en hun Moslim zusters gevangenen zijn van het ouderlijk huis, met andere woorden op straat is een enorm mannen overschot). Nog een vlijertijtje in het artikel: vrouwen gebruiken hun sexmaatje ook als gids, iets wat mannen niet doen, die denken vooral aan sex op vakantie....Misschien zijn die mannen zo lief om hun sexmaatje overdag niet lastig te vallen?
Ook schijnt het zo te zijn dat sexbeluste mannen vaak hun vakantie doorbrengen met een prostituee, vrouwen doen het met de kelner of duikinstrukteur. Hoe weet de schrijfster dat zo zeker? Verzinnen deze mannen/vrouwen niet een alibi? Het is bij thuiskomst beter te verkopen dat je een vakantieromance had met die mooie duikinstrukteur, dan met een mooie gigolo. Dat zullen die gigolo's ook wel weten.
Vrijwel nergens staat in het artikel dat deze sextouristes te lelijk, oud of te dik zijn voor een redelijke kerel in het westen, iets wat geile mannen in Thailand wel verweten wordt. Er valt alleen wat te mopperen over lelijke dames in dit artikel die een vaste relatie willen. Die zijn naief. Maar voor de dame met een groot libido is er geen vuiltje aan de lucht in dit artikel.
De teneur is een beetje: een man mag pas sexen op vakantie met de locals als hij fotomodelachtig knap is. Is hij dat niet, dan is het een loser. Een vrouw mag het wel met de locals doen. Ik snap er helemaal niets van dat vrouwen hun PR zo enorm goed voor elkaar hebben. Ik kan dat alleen verklaren uit de achter ons liggende periode van politieke correctheid, ik ken namelijk geen pro vrouwen spin doctors die de bladen proberen te beinvloeden.
Mijn clou/pointe is dat ondanks de jaren van politieke correctheid achter ons liggen, deze politieke correctheid nog steeds wel degelijk een rol speelt in de media. Vrouwen die even immorele dingen doen als mannen (op zoek gaan naar sex in arme landen), krijgen een stuk positievere behandeling.
De veelgeprezen Edmund Burke heeft een aardig artikel geplaatst bij relaties. Door zijn stellingname ging ik op zoek naar hoe er over mannen en vrouwen wordt gedacht die voor de sex op vakantie gaan (niet om met mede vakantiegangers te sexen, maar met de (arme) locals). Vreemd genoeg krijgen sexlustige vrouwen een stuk vriendelijkere behandeling in de media dan mannen.
Voor we verder gaan: het maken van een vakantiereis voor de sex staat mij totaal niet aan. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat in die landen met een arme bevolking zo'n vrouw het voor het geld of een verblijfsvergunning doet en niet om mij. Dat vergalt voor mij het (eventuele) plezier.
Maar goed. Er zijn mannen en vrouwen die doen dat wel. Malu vond daar het volgende van:
malu3 schreef op 21 augustus 2007 @ 19:28:
Als ik in Thailand van die dikke Duitse of Nederlandse aftandse vetkleppen zie zitten met ieder minimaal twee jonge Thaise meisjes, dan word ik daar een beetje onpasselijk van eerlijk gezegd. Vind het een beetje sneue types ook. Geen enkele zichzelf respecterende vrouw zou met zo''n kerel gezien willen worden tenzij het om het geld gaat. En dat is dan het geval natuurlijk. Puur uit armoede.
Ik moet helaas zeggen dat vooral mannen deze neerbuigende behandeling krijgen. En dat er ook weer een politiek correcte boodschap achter zit. Blanke mannen-dader, gekleurd vrouwen-slachtoffer. Er wordt nooit gesproken over slimme thaise meisjes die hun leven beteren op deze wijze. Ook wordt op deze manier voorbij gegaan aan de eigen wil van deze dames. Ze kunnen ook in de horeca of in de textiel werken, maar kiezen voor een dikke Europeaan. Is een westerse vrouw die een lelijke rijke man aan de haak slaat ook een slachtoffer? Welnee, dat is een gehaaide tante. Ik vraag me daarom af of je nou zoveel moeite met die vrouwen in Thailand moet hebben. Ik heb wel moeite met volwassenen die kinderen misbruiken, of dat nou in Thailand gebeurt of hier.
Later vond ik ook een leuk artikel van journalist Bart Croughs:
In Vrij Nederland was onlangs een vermakelijke reportage te lezen over vrouwelijk sekstoerisme. Westerse zestigplussers reizen af naar Gambia om daar met behulp van een goed gevulde portemonnee een Afrikaanse jongeman aan de haak te slaan. Opmerkelijk was de milde toon waarmee over de vrouwelijke sekstoeristen bericht werd.
Wordt bij mannelijke sekstoeristen steevast honend de aandacht gevestigd op hun lichaamsomvang, kaalheid en gevorderde leeftijd, de vrouwelijke sekstoeristen bleef deze behandeling bespaard. En toch zien deze vrouwen er niet veel appetijtelijker uit dan de spreekwoordelijke dikke Duitser in Thailand. Wie de foto's van de betreffende vrouwen bekijkt, wordt onvermijdelijk overvallen door een grote bewondering voor de Gambiaanse mannen. Het mag zo zijn dat de doorsnee-neger over een grotere seksdrift beschikt dan de blanke, maar dan nog.
Nog opvallender was dat de heftige zedenpreken die altijd gepaard gaan met beschrijvingen van mannelijk sekstoerisme in de derde wereld, deze keer geheel achterwege bleven. Niks geen schandalige uitbuiting van Afrikaanse mannen door verwerpelijke westerse vrouwen die misbruik maken van de armoede in Afrika om aan hun gerief te komen.
Dit alles lijkt op het eerste gezicht misschien onbegrijpelijk, maar voor wie de wetten van het progressieve denken heeft doorgrond, is het toch eenvoudig te verklaren. Je hoeft alleen te weten dat mannen en westerlingen onderdrukkers zijn, terwijl vrouwen en inwoners van de derde wereld slachtoffers zijn. Een mannelijke westerse toerist die seks heeft met een Thaise vrouw is dus dubbel onderdrukker, en de vrouw in kwestie is dubbel slachtoffer. De verhoudingen zijn hier overduidelijk: de man is een grote schoft.
Maar als een vrouwelijke westerse toerist seks heeft met een Afrikaanse man, liggen de verhoudingen heel anders: de westerse vrouw is half slachtoffer, half onderdrukker, net als de Afrikaanse man. De verhoudingen liggen als het ware gelijk, en de vrouw is dus geen verwerpelijke uitbuiter.
U ziet: een kind kan de was doen.
Bart Croughs
Voort kwam ik nog aan een mooi vormgegeven artikel uit de Flair Leuk artikel, hip vormgegeven, en vrijwel geen wanklank. Integendeel! Vrouwen die een sexvakantie boeken zijn "hoogopgeleid, positief over hun uiterlijk, en er is in het westen een tekort aan mannen" (Flair is zeker nog nooit in Amsterdam of iedere andere grote stad geweest waar 40% moslim allochtonen wonen, de mannen mogen alles, en hun Moslim zusters gevangenen zijn van het ouderlijk huis, met andere woorden op straat is een enorm mannen overschot). Nog een vlijertijtje in het artikel: vrouwen gebruiken hun sexmaatje ook als gids, iets wat mannen niet doen, die denken vooral aan sex op vakantie....Misschien zijn die mannen zo lief om hun sexmaatje overdag niet lastig te vallen?
Ook schijnt het zo te zijn dat sexbeluste mannen vaak hun vakantie doorbrengen met een prostituee, vrouwen doen het met de kelner of duikinstrukteur. Hoe weet de schrijfster dat zo zeker? Verzinnen deze mannen/vrouwen niet een alibi? Het is bij thuiskomst beter te verkopen dat je een vakantieromance had met die mooie duikinstrukteur, dan met een mooie gigolo. Dat zullen die gigolo's ook wel weten.
Vrijwel nergens staat in het artikel dat deze sextouristes te lelijk, oud of te dik zijn voor een redelijke kerel in het westen, iets wat geile mannen in Thailand wel verweten wordt. Er valt alleen wat te mopperen over lelijke dames in dit artikel die een vaste relatie willen. Die zijn naief. Maar voor de dame met een groot libido is er geen vuiltje aan de lucht in dit artikel.
De teneur is een beetje: een man mag pas sexen op vakantie met de locals als hij fotomodelachtig knap is. Is hij dat niet, dan is het een loser. Een vrouw mag het wel met de locals doen. Ik snap er helemaal niets van dat vrouwen hun PR zo enorm goed voor elkaar hebben. Ik kan dat alleen verklaren uit de achter ons liggende periode van politieke correctheid, ik ken namelijk geen pro vrouwen spin doctors die de bladen proberen te beinvloeden.
Mijn clou/pointe is dat ondanks de jaren van politieke correctheid achter ons liggen, deze politieke correctheid nog steeds wel degelijk een rol speelt in de media. Vrouwen die even immorele dingen doen als mannen (op zoek gaan naar sex in arme landen), krijgen een stuk positievere behandeling.
donderdag 23 augustus 2007 om 15:51
donderdag 23 augustus 2007 om 17:52
Ik weet het en ik ben het helemaal met je eens
Laten we zeggen dat die opmerking tussen haakjes mijn (niet helemaal gelukte) vorm van een heel klein beetje humor was. Ook ik ben in het caribisch gebied op vakantie geweest en het meest grappige is nog wel dat de mannen in kwestie echt geen doekjes winden om hun waren intenties. 'you're beautiful, you're rich, I think Europe gives me better opportunities, the economy is better, do you want to marry me?'. Het is ook míjn grens; ík wil geen relatie (en ook geen vakantieflirt!) met iemand die het voor een deel om mijn geld te doen is. Maar ik neem het ze niet kwalijk dat ze het proberen eigenlijk.... er zijn er genoeg die er wel voor vallen.
donderdag 23 augustus 2007 om 18:07
Heel zielig dat die arme zielige vrouwen door die stoute mannen steeds de prostitutie ingedwongen worden ! Zo ken ik een Nederlandse meisje dat in Azie gedwongen werd 'hostess' te spelen. Hoever het allemaal precies ging weet ik niet. Maar ja, het geld voor haar wereldreis was op, haar rijke ouders uitleggen dat het enorme reiskapitaal er al doorheengefeest was wilde ze niet, en de groente en rijst verkoop leverde maar net genoeg van om daar te leven, en er moest natuurlijk wel doorgereisd/feest worden.
donderdag 23 augustus 2007 om 19:01
Niet alleen de gambiaanse man, leent zich als beachboy, sexobject! Er zijn in Gambia allemaal bureau's waar je via het internet een sexreis kan boeken! Vorig jaar was ik er samen met een goedgebekte vriendin die een hele viese dikke duitser met een bloedmooie slank, jong meisje zag lopen! Ze wou daar wel wat meer van weten!
Haar duits is vloeiend dus ze begint een onschuldig gesprek met de duitser wat uiteindelijk over het meisje ging!
De duitser vertelde dat hij samen met zijn vriend een vakantiereis voor 2 wk naar gambia geboekt hadden, via het internet! Inclusief 2 meiden! Deze meiden zijn dan 2 wk 24 uur per dag bij deze mannen, de duitser betaalde voor zijn kamer voor 2 personen. In die 2 wk betaalde die duitser alles voor dit meisje! Mijn vriendin vroeg hem hoe oud ze was, 19 vertelde hij haar maar ik weet dat de geboortebewijzen heel vaak niet kloppen dus de leeftijd kan niet kloppen! Het zijn dan wel niet zulke jonge meisjes als in Thailand maar vergeet niet dat deze meisjes het ook doen voor hun familie die vaak in het binnenland wonen en zeer arm zijn!
Zoals ik al eerder vertelde, 3/4 jaar geleden was er politie uit Nederland gekomen om het pedofilie tegen te gaan, ze gaven voorlichting over hoe daarnaar te handelen! Sindsdien is het land veel strenger in regels naar jonge meisje, maarja als je paspoort niet klopt!
Haar duits is vloeiend dus ze begint een onschuldig gesprek met de duitser wat uiteindelijk over het meisje ging!
De duitser vertelde dat hij samen met zijn vriend een vakantiereis voor 2 wk naar gambia geboekt hadden, via het internet! Inclusief 2 meiden! Deze meiden zijn dan 2 wk 24 uur per dag bij deze mannen, de duitser betaalde voor zijn kamer voor 2 personen. In die 2 wk betaalde die duitser alles voor dit meisje! Mijn vriendin vroeg hem hoe oud ze was, 19 vertelde hij haar maar ik weet dat de geboortebewijzen heel vaak niet kloppen dus de leeftijd kan niet kloppen! Het zijn dan wel niet zulke jonge meisjes als in Thailand maar vergeet niet dat deze meisjes het ook doen voor hun familie die vaak in het binnenland wonen en zeer arm zijn!
Zoals ik al eerder vertelde, 3/4 jaar geleden was er politie uit Nederland gekomen om het pedofilie tegen te gaan, ze gaven voorlichting over hoe daarnaar te handelen! Sindsdien is het land veel strenger in regels naar jonge meisje, maarja als je paspoort niet klopt!
donderdag 23 augustus 2007 om 23:52
Beste vent,
ik snap een deel van je cynisme, maar wat ik me wel afvraag, is dit verhaal waar? Als het waar zou zijn getuigt dit verhaal van een bereidheid tot sex voor geld die grenst aan het ongelofelijke. Feesten is vor haar belangrijker dan jezelf hoereren. Misschien vinden Thaise vrouwen dat ook...
vrijdag 24 augustus 2007 om 00:17
:
[...]
Ik werk ook niet voor mijn plezier
Maar dat vraag ik me dan dus af ; als ze net zoveel / of minder ( maar wel genoeg ) geld zouden krijgen met een andere baan zouden ze dan voor die andere baan gaan ?
Dat denk ik dus niet. Want als ik dan Cuba als voorbeeld neem, waar mensen gewoon naar school kunnen (gratis), naar de dokter kunnen (gratis) en genoeg te eten hebben, heb je tóch prostituees. Ik zal niet ontkennen dat dollars nodig zijn om 't leven een beetje comfortabeler te maken (bv. vlees kopen, bepaalde medicijnen) maar dat kan ook op een andere manier (alles in 't toerisme) en niemand is gedwongen door de armoede seks te hebben met een ander. En tóch doen mensen 't.
Ik denk dat 't wel makkelijk geld verdienen is. Ik ben zelf een normale meid van 22 en heb massa's mannen achter me aan (
), ik zou zoals de meeste normale jonge vrouwen en mannen zeker elke week wel een paar nieuwe sekspartners kunnen hebben denk ik. Als je dan geld zou kunnen krijgen daarvoor, of spullen, en je hebt geen morele bezwaren, waarom niet? En je hebt 't niet nódig, voor eten of drugs oid, dus als je een weekje alleen afstotelijke mannen tegenkomt, dan doe je 't een weekje niet. Daarnaast neem ik 't niemand kwalijk die voor 'n verblijfsvergunning de echtgenoot speelt van een buitenlander, ik zal je eerlijk zeggen dat wanneer ik persé weg zou willen en ik zou geen andere mogelijkheid hebben (bv. via werk of via familie), dan zou ik in elk Europees land een vriendje hebben zitten, en onmiddelijk trouwen met degene die 't vraagt. En dat je dan moet seksen en koken en televisiekijken met iemand van wie je niet houdt, voor die paar jaar, zou ik dan als investering in de toekomst zien. (iets anders is 't als je dat moet doen met iemand waar je van walgt, maar zoals ik al zei, jonge mensen hebben 't meestal wel voor 't uitkiezen dus met zo iemand ga je dan niet mee).
vrijdag 24 augustus 2007 om 00:26
ik snap dat 't maatschappelijk gezien verwerpelijk is, maar moreel gezien vind ik 't helemaal niet verwerpelijk. Wat is nou in godsnaam 't verschil tussen studentes die 't elke week met een ander doen (voor de lol) en reizigers die 't elke week met een ander doen (voor de lol en 't geld)?
Als ze nou iedereen maar zou aanpakken ook al walgde ze er van en wilde ze haar lichaam niet verkopen, alleen voor 't geld, zou ik 't een ander verhaal vinden.
Maar ik zag in elk geval in Latijns Amerika genoeg hele leuke, mooie, Amerikanen, die gewoon gingen stappen, en gewoon flirten en sjansden en kusten zoals dat hier ook gaat, en die vervolgens die persoon (local) dan wat in de watten legden (en logisch dat jij betaalt toch, want hij verdient nou eenmaal maar 60 euro per maand, en wat is nou een diner van 20 euro voor jou? of de huur van 30 euro, of de tandarts van 30, of vul maar in).
Ik herken dat eigenlijk niet zo, hele oude lelijke Europeanen met hele jonge fitte locals. Ik zag vaak genoeg hele leuke, vriendelijke, mooie, jonge Europeanen en Amerikanen kaalgeplukt worden door hele leuke, vriendelijke, mooie jonge locals. Naar beider tevredenheid overigens meestal.
vrijdag 24 augustus 2007 om 00:48
Antonio wel even goed lezen.
Ik heb gezegd dat zodra het om kinderen gaat ik het van beide kanten verwerpelijk vindt.Ik weet heus wel dat er ook vrouwelijke kinder misbruiksters zijn.En dat ze hier ook rondlopen.Een Thais vrouwtje dat er zelf voor kiest heb ik geen moeite mee.Dat vindt je in elk land ter wereld.
Zelfs in moslimlanden.In Turkye heb je ook privehuizen.De meisjes die daar werken mogen niet naar buitenEr staat een hoog hek om de villa en ze gebruiken bewaking..Zodra ze stoppen met werken worden ze door
hun eigen familie verstoten.En dat terwijl ze werken om hun familie te onderhouden.Dat hebben ze nu veranderd door Oost-Europeese meisjes
te gebruiken.
Een kennisje van me is net terug uit Brazillie.Er zijn daar veel meer vrouwen dan mannen.Die vrouwen willen zo graag een westersvriendje en mee naar Europa dat ze gewoon haar vriend in het kruis grijpen terwijl zij er naast loopt.
Prostitutie houd je overal ter wereld.Maar vooal in Azie en Marokko worden jongere kinderen aangeboden.En het zijn toch eigenlijk alleen maar mannen die daar gebruik van maken.Dat dit jouw pissig maakt kan ik ook niks aan doen.....
Ik heb gezegd dat zodra het om kinderen gaat ik het van beide kanten verwerpelijk vindt.Ik weet heus wel dat er ook vrouwelijke kinder misbruiksters zijn.En dat ze hier ook rondlopen.Een Thais vrouwtje dat er zelf voor kiest heb ik geen moeite mee.Dat vindt je in elk land ter wereld.
Zelfs in moslimlanden.In Turkye heb je ook privehuizen.De meisjes die daar werken mogen niet naar buitenEr staat een hoog hek om de villa en ze gebruiken bewaking..Zodra ze stoppen met werken worden ze door
hun eigen familie verstoten.En dat terwijl ze werken om hun familie te onderhouden.Dat hebben ze nu veranderd door Oost-Europeese meisjes
te gebruiken.
Een kennisje van me is net terug uit Brazillie.Er zijn daar veel meer vrouwen dan mannen.Die vrouwen willen zo graag een westersvriendje en mee naar Europa dat ze gewoon haar vriend in het kruis grijpen terwijl zij er naast loopt.
Prostitutie houd je overal ter wereld.Maar vooal in Azie en Marokko worden jongere kinderen aangeboden.En het zijn toch eigenlijk alleen maar mannen die daar gebruik van maken.Dat dit jouw pissig maakt kan ik ook niks aan doen.....
zaterdag 25 augustus 2007 om 11:16
Prostituee in Thailand. Het zal je vak maar wezen. Stoppen kan je wel, maar het alternatief, 14 uur per dag werken in de fabriek voor een schamel salaris is niet bepaald aantrekkelijk. En thuis wordt er ook verwacht dat je wat geld meebrengt voor je bejaarde grootouders en je invalide neefje, al wordt er nooit over gesproken wat je nou eigenlijk precies voor de kost doet.
Nee dan maar af en toe over je walging heen stappen, er een stoot alcohol tegenaan gooien en dan die ouwe Duitser van 130 kilo over je heen laten komen, die thuis niet aan een vrouw kan komen.
Per slot van rekening loop je misschien wel een keer tegen een leuke tourist aan , zo een die echt van je gaat houden en een mooi huis heeft in West Europa waar jij dan met je kind kan gaan wonen en voor altijd gelukkig bent.
Maar als dat dan gebeurt, lijkt die Europeaan toch een stuk minder op je droomman dan je dacht, zijn huis in Europa blijkt in een arbeiderswijk te staan en je verstaat niemand daar..en na een tijdje ga je begrijpen dat hij gewoon een Jan Modaal is die met een PL-letje twee keer per jaar de sextoerist uithing en graag een slaafs vrouwtje mee naar huis wilde nemen.
En daar zit je dan in de kou, zonder je familie, eenzaam en het is hier ook gewoon sappelen. Heel je droom in duigen, bekocht door het leven. Maar ja , het kan nog erger, jouw man is eigenlijk nog wel aardig, terwijl je vriendin in Amsterdam in een bordeel zit en van ellende aan de drugs is geraakt....
Blijft nog de vraag : is een sextoerist in Thailand iemand die misbruik maakt? Ik vind van wel, want hij helpt mee dit in stand te houden.
Hetzelfde geldt voor de mannelijke prostituees inGambia. Zij zijn daarin gelokt door de verwachtingen van veel geld en een eventueel goed leven ver weg van de armoede in hun eigen land. Dat ze zichzelf tot een erectie weten op te werken wil nog niet zeggen dat ze het leuk vinden...
Ik vind persoonlijk alle vormen van prostitutie verwerpelijk omdat er altijd een vorm van dwang achter zit.
Is het geen drugsverslaving dan is het wel de "plicht"om voor je familie te zorgen en (ook hier in het Westen) vaak de verslaving aan het geld wat het opbrengt.
Seks is iets wat je zou moeten doen omdat je elkaar leuk vindt, denk ik.
Betaalde seks vind ik verwerpelijk, in alle vormen.
Nee dan maar af en toe over je walging heen stappen, er een stoot alcohol tegenaan gooien en dan die ouwe Duitser van 130 kilo over je heen laten komen, die thuis niet aan een vrouw kan komen.
Per slot van rekening loop je misschien wel een keer tegen een leuke tourist aan , zo een die echt van je gaat houden en een mooi huis heeft in West Europa waar jij dan met je kind kan gaan wonen en voor altijd gelukkig bent.
Maar als dat dan gebeurt, lijkt die Europeaan toch een stuk minder op je droomman dan je dacht, zijn huis in Europa blijkt in een arbeiderswijk te staan en je verstaat niemand daar..en na een tijdje ga je begrijpen dat hij gewoon een Jan Modaal is die met een PL-letje twee keer per jaar de sextoerist uithing en graag een slaafs vrouwtje mee naar huis wilde nemen.
En daar zit je dan in de kou, zonder je familie, eenzaam en het is hier ook gewoon sappelen. Heel je droom in duigen, bekocht door het leven. Maar ja , het kan nog erger, jouw man is eigenlijk nog wel aardig, terwijl je vriendin in Amsterdam in een bordeel zit en van ellende aan de drugs is geraakt....
Blijft nog de vraag : is een sextoerist in Thailand iemand die misbruik maakt? Ik vind van wel, want hij helpt mee dit in stand te houden.
Hetzelfde geldt voor de mannelijke prostituees inGambia. Zij zijn daarin gelokt door de verwachtingen van veel geld en een eventueel goed leven ver weg van de armoede in hun eigen land. Dat ze zichzelf tot een erectie weten op te werken wil nog niet zeggen dat ze het leuk vinden...
Ik vind persoonlijk alle vormen van prostitutie verwerpelijk omdat er altijd een vorm van dwang achter zit.
Is het geen drugsverslaving dan is het wel de "plicht"om voor je familie te zorgen en (ook hier in het Westen) vaak de verslaving aan het geld wat het opbrengt.
Seks is iets wat je zou moeten doen omdat je elkaar leuk vindt, denk ik.
Betaalde seks vind ik verwerpelijk, in alle vormen.
zaterdag 25 augustus 2007 om 11:38
ff een anekdote:
op een sjiek feest komt een bloedmooie jonge meid in contact met een multi miljonair. Hij vraagt of ze met hem de nacht wil doorbrengen. Ze weigert.
Dan zegt hij: " ik vind je zoooo mooi en zo sexy; ik moét je gewoon hebben. Als ik je nou een miljoen Euro geef voor die ene nacht ? "
Ze aarzelt even en zegt dan: "ok, zo'n aanbod kan ik niet weigeren" en ze maakt aanstalten om met hem mee te gaan.
"Wacht nog even", zegt de miljonair; "kan het ook voor honderd Euro ?"
waarop de beauty verontwaardigd zegt: "zeg wat denkt u wel dat ik ben ? "
en de miljonair antwoordt: "volgens mij zijn we het daar al over eens; alleen over de prijs verschillen we nog van mening"
op een sjiek feest komt een bloedmooie jonge meid in contact met een multi miljonair. Hij vraagt of ze met hem de nacht wil doorbrengen. Ze weigert.
Dan zegt hij: " ik vind je zoooo mooi en zo sexy; ik moét je gewoon hebben. Als ik je nou een miljoen Euro geef voor die ene nacht ? "
Ze aarzelt even en zegt dan: "ok, zo'n aanbod kan ik niet weigeren" en ze maakt aanstalten om met hem mee te gaan.
"Wacht nog even", zegt de miljonair; "kan het ook voor honderd Euro ?"
waarop de beauty verontwaardigd zegt: "zeg wat denkt u wel dat ik ben ? "
en de miljonair antwoordt: "volgens mij zijn we het daar al over eens; alleen over de prijs verschillen we nog van mening"
zaterdag 25 augustus 2007 om 14:44
[quote]:
Prostituee in Thailand. Het zal je vak maar wezen. Stoppen kan je wel, maar het alternatief, 14 uur per dag werken in de fabriek voor een schamel salaris is niet bepaald aantrekkelijk. En thuis wordt er ook verwacht dat je wat geld meebrengt voor je bejaarde grootouders en je invalide neefje, al wordt er nooit over gesproken wat je nou eigenlijk precies voor de kost doet.
Ik weet niet meer waar ik het gezien heb, lang geleden op tv, of een paar jaar terug op internet, maar het ging over een thaise prostituee in Thailand (die dus niet naar Europa kwam), en zij deed alsof ze de vaste vriendin was van haar Europese klanten: een europese man kwam dan regelmatig (4 keer per jaar ofzo) naar Thailand, maar betaalde haar de set van het jaar ook een vast bedrag per maand. Alleen was deze thaise dame slim, en hield er meerdere "vaste" vrienden uit Europa op na, die elk dachten dat ze haar exclusief voor zichzelf hadden. Ook prostitutie, maar een positiever verhaal dan dat van Bronny. Of wat ik heb gezien representatief is, ik weet het niet.
Of veel thaise vrouwen naar europa willen verhuizen...heb er geen bewijs voor, maar ik heb zo mijn twijfels. Zo arm is Thailand niet, en in Nederland liggen de salarissen hoger, maar de kosten voor levensonderhoud zijn hier ook tig keer hoger.
En een man die een Thaise vrouw naar NL haalt, valt nogal op: iedereen ziet direct dat zij aziatisch is, en men zal dan wel snel een "postorderbruid" vermoeden. Bij een vrouw uit Oost-Europa valt dat niet op? Dat ziet er "normaler" uit zeg maar?
Prostituee in Thailand. Het zal je vak maar wezen. Stoppen kan je wel, maar het alternatief, 14 uur per dag werken in de fabriek voor een schamel salaris is niet bepaald aantrekkelijk. En thuis wordt er ook verwacht dat je wat geld meebrengt voor je bejaarde grootouders en je invalide neefje, al wordt er nooit over gesproken wat je nou eigenlijk precies voor de kost doet.
Ik weet niet meer waar ik het gezien heb, lang geleden op tv, of een paar jaar terug op internet, maar het ging over een thaise prostituee in Thailand (die dus niet naar Europa kwam), en zij deed alsof ze de vaste vriendin was van haar Europese klanten: een europese man kwam dan regelmatig (4 keer per jaar ofzo) naar Thailand, maar betaalde haar de set van het jaar ook een vast bedrag per maand. Alleen was deze thaise dame slim, en hield er meerdere "vaste" vrienden uit Europa op na, die elk dachten dat ze haar exclusief voor zichzelf hadden. Ook prostitutie, maar een positiever verhaal dan dat van Bronny. Of wat ik heb gezien representatief is, ik weet het niet.
Of veel thaise vrouwen naar europa willen verhuizen...heb er geen bewijs voor, maar ik heb zo mijn twijfels. Zo arm is Thailand niet, en in Nederland liggen de salarissen hoger, maar de kosten voor levensonderhoud zijn hier ook tig keer hoger.
En een man die een Thaise vrouw naar NL haalt, valt nogal op: iedereen ziet direct dat zij aziatisch is, en men zal dan wel snel een "postorderbruid" vermoeden. Bij een vrouw uit Oost-Europa valt dat niet op? Dat ziet er "normaler" uit zeg maar?
zaterdag 25 augustus 2007 om 15:27
Dit is ook precies wat ik uit wilde leggen van 't Caribisch gebied.
Bronny, ik ben 't met je eens dat wanneer het zo gaat als jij beschrijft dat echt verwerpelijk is. Ik denk alleen niet dat het altijd zo gaat.
Ik heb trouwens een tijd terug een docu gezien op de Duitser over een Duitse man met Cubaanse vrouw. Alles was eigenlijk wel schrijnend vond ik. Hij die toch blij was dat hij een vrouw had en zijn kop in 't zand stak voor het feit dat het haar om de centen / verblijfsvergunning te doen was (dat had ze uiteraard ook niet met zoveel woorden gezegd), zij die van 'm af wilde maar door haar Cubaanse vriendin in een cabrio in Italie werd aangeraden het nog een paar jaar uit te zingen om dan een verblijfsvergunning te bemachtigen, hij die lullig deed over haar kind in 't Duits tegen anderen, zij die dat niet kon verstaan, zij die Cuba miste, hij die wel een vrouw had die vriendelijk deed en voor 'm zorgde, maar wat niet zo bleek te zijn als hij gehoopt had (want geen 'echte' relatie). Ik vind 't dan erg dat de wereld zo in elkaar zit dat mensen zich gedwongen voelen dat te doen. Maar ik ben 't met de Italiaanse vriendin eens.
Uiteindelijk bleek ze zwanger te zijn. Mijn vriend en ik zeiden meteen tegen elkaar: 'niet vertellen en aborteren', maar dat deed ze dan weer niet. Ze vertelde het. En zo kwam ze nooit meer van 'm af en hij van haar ook niet.
zaterdag 25 augustus 2007 om 16:33
Ik dacht dat elke vent op reis ging om seks te hebben? Geintje hoor, Antonio.
Er is wel degelijk kinderprostitutie en uitbuiting in Thailand. Die meisjes zijn inderdaad vaak van ongeveer 9-15 jaar oud. Dat vind ik smerig.
Maar: er zijn ook Thaise meerderjarige vrouwen die seks bieden en liefde, en zo'n Amerikaan stuurt haar dan geld en heeft toch wel gevoelens (of het lust of liefde is, doesn't matter) voor die deerne. Wat hij niet weet, is dat zij nog 5 andere westerse mannen dezelfde dienst verleent en zo aan een leuk bedrag voor haarzelf en familie komt. Dat gebeurt óók.
Ik denk zelf niet dat die Gambianen uitgebuit worden.
Overigens, laatst op reis was er een kerel die mij overduidelijk zag zitten. Hij wilde per se mee naar de club, ik had geen geld (bestolen) dus hij zou wel een jurkje en schoenen kopen, inkomst en champagne. Natuurlijk verwachtte hij seks. Kreeg hij dat? Nee. Ik heb geen contract ondertekend waarin staat dat ik, als ik maar voldoende aandacht en geld krijg, ik ook met diegene moet neuken.
Overigens gebruik ik zijn jurkje voor mijn werk als hoer in Belgie. Ergens zie ik daar de humor wel van in.
Er is wel degelijk kinderprostitutie en uitbuiting in Thailand. Die meisjes zijn inderdaad vaak van ongeveer 9-15 jaar oud. Dat vind ik smerig.
Maar: er zijn ook Thaise meerderjarige vrouwen die seks bieden en liefde, en zo'n Amerikaan stuurt haar dan geld en heeft toch wel gevoelens (of het lust of liefde is, doesn't matter) voor die deerne. Wat hij niet weet, is dat zij nog 5 andere westerse mannen dezelfde dienst verleent en zo aan een leuk bedrag voor haarzelf en familie komt. Dat gebeurt óók.
Ik denk zelf niet dat die Gambianen uitgebuit worden.
Overigens, laatst op reis was er een kerel die mij overduidelijk zag zitten. Hij wilde per se mee naar de club, ik had geen geld (bestolen) dus hij zou wel een jurkje en schoenen kopen, inkomst en champagne. Natuurlijk verwachtte hij seks. Kreeg hij dat? Nee. Ik heb geen contract ondertekend waarin staat dat ik, als ik maar voldoende aandacht en geld krijg, ik ook met diegene moet neuken.
Overigens gebruik ik zijn jurkje voor mijn werk als hoer in Belgie. Ergens zie ik daar de humor wel van in.
zaterdag 25 augustus 2007 om 18:24
Ik ben het uiteraard met topic-opener eens dat er een dubbele moraal bestaat en dat progressief Nederland alle daden van vrouwen bejubelt, terwijl de man bijna per definitie tot de rol van boeman gedoemd is.
Echter....de enige juiste instelling is om seksuele excessen van BEIDE seksen af te keuren. Ik ben blij dat het tij (mede dankzij opiniemakers als ikzelf) aan het keren is. Zo heeft de Elsevier deze week een omslagartikel over "Hoe seks Nederland ten gronde richt" oid. Dat was tien jaar geleden nog vloeken in de kerk geweest, terwijl het land nu echt rijp is voor een conservatiever koers.
Parenclubs, trio's, partnerruilen, promiscuiteit, sekstoerisme destabiliseren relaties, ontwrichten gezinnen, leiden tot rebellie in bredere (niet-seksuele) zin, breken natuurlijke schaamte (en de gunstige effecten daarvan) af. Niet voor niets trek ik vaak de parallel tussen de ondergang van het Romeinse rijk en het culturele verval van het huidige Westen. Nu ben ik geen fan van de multiculturele samenleving en de rol daarin van de Islam in het bijzonder, maar de Islamitische cultuurkritiek en de minachting voor onze seksualisering en met name de goedkope wijze waarop vrouwen zichzelf uitventen als ware zij een afgeprijsde partij half-om-half gehakt bij de Aldi, spreekt mij bijzonder aan.
N.B. Ik heb het natuurlijk niet over ALLE vrouwen. Sommige vrouwen hebben natuurlijk nog steeds een gepaste vorm van seksuele terughoudendheid. Maar wanneer meisjes voor een hamburger of een ritje naar huis mannen pijpen, dan weet je de een maatschappij op imploderen staat.
Echter....de enige juiste instelling is om seksuele excessen van BEIDE seksen af te keuren. Ik ben blij dat het tij (mede dankzij opiniemakers als ikzelf) aan het keren is. Zo heeft de Elsevier deze week een omslagartikel over "Hoe seks Nederland ten gronde richt" oid. Dat was tien jaar geleden nog vloeken in de kerk geweest, terwijl het land nu echt rijp is voor een conservatiever koers.
Parenclubs, trio's, partnerruilen, promiscuiteit, sekstoerisme destabiliseren relaties, ontwrichten gezinnen, leiden tot rebellie in bredere (niet-seksuele) zin, breken natuurlijke schaamte (en de gunstige effecten daarvan) af. Niet voor niets trek ik vaak de parallel tussen de ondergang van het Romeinse rijk en het culturele verval van het huidige Westen. Nu ben ik geen fan van de multiculturele samenleving en de rol daarin van de Islam in het bijzonder, maar de Islamitische cultuurkritiek en de minachting voor onze seksualisering en met name de goedkope wijze waarop vrouwen zichzelf uitventen als ware zij een afgeprijsde partij half-om-half gehakt bij de Aldi, spreekt mij bijzonder aan.
N.B. Ik heb het natuurlijk niet over ALLE vrouwen. Sommige vrouwen hebben natuurlijk nog steeds een gepaste vorm van seksuele terughoudendheid. Maar wanneer meisjes voor een hamburger of een ritje naar huis mannen pijpen, dan weet je de een maatschappij op imploderen staat.
zaterdag 25 augustus 2007 om 19:23
Ik ben bang dat Antonio wel degelijk een punt heeft, twee verschillende moralen voor man en vrouw. Dat gaat niet alleen op voor sextourisme, maar voor alles in de maatschappij. En sommige, zoals de media die erover schrijft, zitten nu eenmaal in plato's grot. De cultuur schrijft ons, zoals in BGB's stukje staat, een rol voor. Vrouw de zwakkere, man de sterkere. Vrouw onderdanig en lief (feminine) man dominant en daadkrachtig(masculine). Ik denk heel eerlijk dat er niet zoveel verschil is tussen man en vrouw. Beiden eigenschappen zijn in meer of mindere mate aanwezig bij zowel man of vrouw. Wel veel aangeleerd verschil. En wat betreft stijve piemeltjes bij opgedrongen sex..... bij zowel man en vrouw is er (vaak) een lichamelijke reactie op ongewilde sex. Zo worden vrouwen (vaak) vochtig bij een verkrachting en krijgen mannen weleens een erectie. Over beiden wordt niet veel gesproken, gezien de culturele gedachtegang van vandaag voorschrijft dat wanneer deze reactie optreedt er sprake moet zijn van gewilde sex. Groot gelijk, want na zo"n ervaring wil je ook niet dat je omgeving je daarover met van die vraagtekens in hun ogen aankijkt. Mannen hebben het in dat geval nog een stuk moeilijker. Cultureel worden ze niet geaccepteerd als slachtoffer, misbruikt door een vrouw/man. Wat betreft het sextourisme, het misbruiken, uitbuiten van welk mens in welk werelddeel dan ook, door een man of een vrouw is volkomen verwerpelijk, maar ik ben bang dat het ook heel erg menselijk is.
zaterdag 25 augustus 2007 om 20:55
Precies elk volwassen persoon man of vrouw die zelf
beslist te hoereren heb ik geen moeite mee.
Wel vindt ik achttien eigenlijk ook nog te jong...
Die wijsheid van die privehuizen in Turkye heb ik van mijn ex-vriendje.Een turkse jongen.Zelf gezien.En in west Turkye heb je namelijk ook veel armoe.Het meisje onderhoudt haar familie tot ze te oud wordt.Hierna is ze gewoon een dienstmeisje in die villa.Want ondanks dat haar familie van haar profiteert is ze daarna waardeloos vanwege de islam.Niemand wil met dit onreine persoontje te maken hebben.Echt te erg voor woorden.
Overigens als tourist kom je hier niet gauw achter.Want ook dat nog als ze sex heeft met een ongelovigewillen hun geen gebruik meer maken van haar diensten.
Die Braziliaanse vrouwen hopen inderdaad dat ze die man kunnen versieren en zo mee mogen naar Europa.
Pedosexualiteit is niet alleen iets van mannen.
Maar er zijn wel minder vrouwen dan mannen die pedosexueel zijn.
Kijk voor die mannen is het een oplossing.Ze kunnen hier de brave jongen uit hangen en een paar keer per jaar los gaan in Thailand.
Zelf werk ik in de prostitutie.Wel niet als vakvrouw maar als baliemedewerker.Heb vroeger ook nog in clubs gewerkt achter de bar.Hier werkten veel Thaise vrouwtjes en die hebben hele trieste verhalen.Momenteel zijn er minder Thaise en nu heel veel oost Europeese dames.
zondag 26 augustus 2007 om 09:06
Dat is toch steeds geen reden om het voor een man te bagatelliseren of om te relativeren. Je zal maar net die tang treffen die een beachboy denkt op te winden door anaal te vingeren.
Ik zou het zelf ook niet echt geslaagd vinden om mijn dochter te eten te moeten geven door mezelf "slechts" te laten beffen door een of andere lowlife, toe te moeten laten dat mijn borsten en billen gestreeld worden. Penetratie zou ik idd erger vinden, maar al dat andere is verdorie net zo goed een inbreuk op mijn meest persoonlijke levenssfeer.
