Seks
alle pijlers
Getrouwde man heeft sex met mannen
donderdag 19 mei 2011 om 09:15
Dit is mijn eerste onderwerp hier op het forum dus een korte introductie is op zijn plaats: ik ben F., een man van 32 jaar. Getrouwd met een fantastische vrouw en we hebben twee dochtertjes van 4 en 7.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:07
Buiten je kijk op bi zijn wil ik ook nog wel reageren op je verdere verhaal.
Ik kan me de ophef wel voorstellen maar kan me helemaal aansluiten bij eleonora, ik zie je niet anders dan die mannen die met kinderzitjes in de auto bv homoontmoetingsplaatsen of hoertjes oppikken achter het station.
Je gaat vreemd en daar zullen veel verontwaardigd op reageren, maar zit daarbij ook in een risico volle groep wat hiv en soa betref.
Onder swingende stellen wordt vaak een soa test gedaan, en ze vrijen hiv veilig, je vrouw deelt daarin gelijke risico's. Echter in de kringen waar stiekem homo contacten worden aangegaan en onder vreemdgaanders wordt vaker onveilig gevreeen en daarin loop je een risico, maar niet alleen jijzelf ook je vrouw.
Het risico voor je kinderen vind ik zelf onzin, een herpes infectie lopen de meeste kinderen al vroeg in hun jeugd op door kussende tantes die bv drager zijn vanhet herpes virus.
80 a 90 % van de mensen draagt het herpes virus en hebben bv geen koortslip maar kunnen andere wel besmetten.
Nu je vragen, ik vind wel dat je hulp moet zoeken. Dit is een verregaande sexverslaving.
Ik vind ook dat je zeer veilig moet vrijen in deze kringen en je geregeld zou moeten laten testen, het zou ook verstandig zijn om met je vrouw veilig te vrijen en de hiv regels in acht te nemen.
voor een test hoef je niet naar de huisarts, mannen die met mannen sexen vallen overal binnen de risico groep (dat moet al genoeg zeggen) en je zult je dus bij elke gggd gratis en anoniem kunnen laten testen, ook kom je in aanmerking voor een hepatitus B inenting (als dat al niet te laat is)
Ik denk dat je huisarts je kan verwijzen naar een sexuoloog of psycholoog zonder dat je al te veel hoeft te vertellen, maar buiten dat heeft je huisarts zich te houden aan zijn beroepscode en zal hij staan voor geheimhouding.
zoek hulp, je bent hierin ver doorgeslagen en kan niet meer stoppen'
Of je het aan je vrouw moet vertellen, ik ben voor eerlijkheid en openheid, en keuze voor je vrouw, echter je leest hier ook dat er vrouwen zijn die het niet zouden willen weten.
Jij kent je vrouw het beste om in te schatten wat wijsheid is in dit geval
Maar realiseer je alsjeblieft hoeveel soa en vooral hiv risico je neemt, handel daarna en laat je testen en doe het voortaan in godsnaam veiliger, vrij in ieder geval hiv veilig en kijk hoe je dat moet doen op soa,nl. voor de andere soa;s zul je je zeker om de 3 maanden moeten laten testen.
Ik kan me de ophef wel voorstellen maar kan me helemaal aansluiten bij eleonora, ik zie je niet anders dan die mannen die met kinderzitjes in de auto bv homoontmoetingsplaatsen of hoertjes oppikken achter het station.
Je gaat vreemd en daar zullen veel verontwaardigd op reageren, maar zit daarbij ook in een risico volle groep wat hiv en soa betref.
Onder swingende stellen wordt vaak een soa test gedaan, en ze vrijen hiv veilig, je vrouw deelt daarin gelijke risico's. Echter in de kringen waar stiekem homo contacten worden aangegaan en onder vreemdgaanders wordt vaker onveilig gevreeen en daarin loop je een risico, maar niet alleen jijzelf ook je vrouw.
Het risico voor je kinderen vind ik zelf onzin, een herpes infectie lopen de meeste kinderen al vroeg in hun jeugd op door kussende tantes die bv drager zijn vanhet herpes virus.
80 a 90 % van de mensen draagt het herpes virus en hebben bv geen koortslip maar kunnen andere wel besmetten.
Nu je vragen, ik vind wel dat je hulp moet zoeken. Dit is een verregaande sexverslaving.
Ik vind ook dat je zeer veilig moet vrijen in deze kringen en je geregeld zou moeten laten testen, het zou ook verstandig zijn om met je vrouw veilig te vrijen en de hiv regels in acht te nemen.
voor een test hoef je niet naar de huisarts, mannen die met mannen sexen vallen overal binnen de risico groep (dat moet al genoeg zeggen) en je zult je dus bij elke gggd gratis en anoniem kunnen laten testen, ook kom je in aanmerking voor een hepatitus B inenting (als dat al niet te laat is)
Ik denk dat je huisarts je kan verwijzen naar een sexuoloog of psycholoog zonder dat je al te veel hoeft te vertellen, maar buiten dat heeft je huisarts zich te houden aan zijn beroepscode en zal hij staan voor geheimhouding.
zoek hulp, je bent hierin ver doorgeslagen en kan niet meer stoppen'
Of je het aan je vrouw moet vertellen, ik ben voor eerlijkheid en openheid, en keuze voor je vrouw, echter je leest hier ook dat er vrouwen zijn die het niet zouden willen weten.
Jij kent je vrouw het beste om in te schatten wat wijsheid is in dit geval
Maar realiseer je alsjeblieft hoeveel soa en vooral hiv risico je neemt, handel daarna en laat je testen en doe het voortaan in godsnaam veiliger, vrij in ieder geval hiv veilig en kijk hoe je dat moet doen op soa,nl. voor de andere soa;s zul je je zeker om de 3 maanden moeten laten testen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:14
@ Domkop: je kunt alleen invloed uitoefenen op je eigen acties. Zowel w.b. de sex met mannen als de communicatie hier op het forum.
Wat jij doet beïnvloedt anderen. Maar hoe dat anderen beïnvloedt, daar heb jij geen stem in. Jij hebt niet te bepalen wat anderen ergens van vinden, hoe zwaar of juist licht anderen iets opvatten, hoe anderen jouw woorden interpreteren. Dat kun je wel wìllen, maar zo werkt 't nou eenmaal niet.
Je kunt hooguit de reacties van anderen ietwat sturen door je eigen acties aan te passen. Als de manier waarop jij je nu uitdrukt niet het voor jou gewenste resultaat geeft, kun je twee dingen doen: je op dezelfde manier uit blijven drukken en anderen gaan vertellen hoe ze daarop moeten reageren. Levert hoop gestress en gezeik op want je moet anderen daar wel van zien te overtuigen. En je hebt geen machtsmiddel dus dwingen kun je ze niet.
Òf je gaat je op een andere manier uitdrukken, kijken of dan de dingen die jij zo naar vindt achterwege blijven.
Linksom of rechtsom, forumwise of IRL: jij bent verantwoordelijk voor je eigen acties. Acties van anderen kun je niks aan veranderen, en anderen zijn niet verantwoordelijk voor wat jij doet. Laat die verantwoordelijkheid waar die hoort, en ga dan nog eens goed met je vrouw praten.
Wat jij doet beïnvloedt anderen. Maar hoe dat anderen beïnvloedt, daar heb jij geen stem in. Jij hebt niet te bepalen wat anderen ergens van vinden, hoe zwaar of juist licht anderen iets opvatten, hoe anderen jouw woorden interpreteren. Dat kun je wel wìllen, maar zo werkt 't nou eenmaal niet.
Je kunt hooguit de reacties van anderen ietwat sturen door je eigen acties aan te passen. Als de manier waarop jij je nu uitdrukt niet het voor jou gewenste resultaat geeft, kun je twee dingen doen: je op dezelfde manier uit blijven drukken en anderen gaan vertellen hoe ze daarop moeten reageren. Levert hoop gestress en gezeik op want je moet anderen daar wel van zien te overtuigen. En je hebt geen machtsmiddel dus dwingen kun je ze niet.
Òf je gaat je op een andere manier uitdrukken, kijken of dan de dingen die jij zo naar vindt achterwege blijven.
Linksom of rechtsom, forumwise of IRL: jij bent verantwoordelijk voor je eigen acties. Acties van anderen kun je niks aan veranderen, en anderen zijn niet verantwoordelijk voor wat jij doet. Laat die verantwoordelijkheid waar die hoort, en ga dan nog eens goed met je vrouw praten.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:14
quote:mariposa_viva schreef op 21 mei 2011 @ 14:03:
Nu doe je het alweer, 'mevrouw know-it-all'. Dat toontje... bah.
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
Precies, ik was de eerste tegen wie hij zo'n toon aansloeg, en op mij kwam dat over (leest u even goed, domkop?) als iemand die vooral beledigd is dat ik zijn gedrag niet bagatelliseer, en daarom maar terug gaat slaan. Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn.
Hoe hilarisch is dat trouwens wel niet? Een sneue kasthomo die zichzelf laat volblaffen in een treurige seksbioscoop, die een ander wel even gaat vertellen dat ie geen niveau heeft. Nee, een seksbioscoop heeft niveau, wou je zeggen? Op zaterdagmiddag de keurige huisvader met je kleutertjes en nietsvermoedende vrouw uithangen en op dinsdagmiddag de leuter van een 56 jarige verlopen nicht met HIV in je mond nemen, dat heeft niveau, wou je zeggen?
Nu doe je het alweer, 'mevrouw know-it-all'. Dat toontje... bah.
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
Precies, ik was de eerste tegen wie hij zo'n toon aansloeg, en op mij kwam dat over (leest u even goed, domkop?) als iemand die vooral beledigd is dat ik zijn gedrag niet bagatelliseer, en daarom maar terug gaat slaan. Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn.
Hoe hilarisch is dat trouwens wel niet? Een sneue kasthomo die zichzelf laat volblaffen in een treurige seksbioscoop, die een ander wel even gaat vertellen dat ie geen niveau heeft. Nee, een seksbioscoop heeft niveau, wou je zeggen? Op zaterdagmiddag de keurige huisvader met je kleutertjes en nietsvermoedende vrouw uithangen en op dinsdagmiddag de leuter van een 56 jarige verlopen nicht met HIV in je mond nemen, dat heeft niveau, wou je zeggen?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 mei 2011 om 14:17
quote:mariposa_viva schreef op 21 mei 2011 @ 14:03:
Nu doe je het alweer, 'mevrouw know-it-all'. Dat toontje... bah.
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
Ben ik niet met je eens. Tuurlijk heb ik wat gedaan dat niet door de beugel kan. Maar dat wil m.i. niet zeggen dat ik mezelf niet mag verdedigen als er onwaarheden worden beweerd. En ik wordt pas neerbuigend (of als jij het een grote bek wilt noemen) als iemand tegen beter weten in en na herhaaldelijk aangeven dat ze er naast zit, door blijft gaan. En arrogant is het zeker niet. Deze vrouw is heel kortzichtig en heeft totaal geen inlevingsvermogen. Dat is een feit en niet arrogant.
Het gaat niet om minder genuanceerde conclusies, het gaat om totaal uit de lucht gegrepen, onjuiste conclusies. Dat is totaal iets anders. Ongenuanceerde conclusies kunnen voortkomen uit emotie, verkeerde conclusies komen voort uit onwetendheid dan wel domheid. Het is niet anders. Ik kan het niet mooier brengen dan het is.
Nu doe je het alweer, 'mevrouw know-it-all'. Dat toontje... bah.
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
Ben ik niet met je eens. Tuurlijk heb ik wat gedaan dat niet door de beugel kan. Maar dat wil m.i. niet zeggen dat ik mezelf niet mag verdedigen als er onwaarheden worden beweerd. En ik wordt pas neerbuigend (of als jij het een grote bek wilt noemen) als iemand tegen beter weten in en na herhaaldelijk aangeven dat ze er naast zit, door blijft gaan. En arrogant is het zeker niet. Deze vrouw is heel kortzichtig en heeft totaal geen inlevingsvermogen. Dat is een feit en niet arrogant.
Het gaat niet om minder genuanceerde conclusies, het gaat om totaal uit de lucht gegrepen, onjuiste conclusies. Dat is totaal iets anders. Ongenuanceerde conclusies kunnen voortkomen uit emotie, verkeerde conclusies komen voort uit onwetendheid dan wel domheid. Het is niet anders. Ik kan het niet mooier brengen dan het is.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:23
quote:Veronicas schreef op 21 mei 2011 @ 14:14:
Jij hebt niet te bepalen wat anderen ergens van vinden, hoe zwaar of juist licht anderen iets opvatten, hoe anderen jouw woorden interpreteren.
Wat mensen van me vinden is hun goed recht. Daar val ik ook niet over. Als je goed hebt gelezen val ik over het feit dat mensen verkeerde conclusies trekken en die als waarheid gaan behandelen. En zoals gemeld ben ik niet de enige die dit waarneemt. Ik mag opkomen voor de waarheid vind ik. Als mensen verkeerde conclusies trekken mag ik dat melden en er wat van zeggen. Van wat mensen VINDEN zal ik nooit iets zeggen.
@Fashionvictim: je begrijpt er niks van. De opmerking: "Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn. " toont aan dat je totaal niet begrijpt waar ik wel en niet tegen in ga.
Jij hebt niet te bepalen wat anderen ergens van vinden, hoe zwaar of juist licht anderen iets opvatten, hoe anderen jouw woorden interpreteren.
Wat mensen van me vinden is hun goed recht. Daar val ik ook niet over. Als je goed hebt gelezen val ik over het feit dat mensen verkeerde conclusies trekken en die als waarheid gaan behandelen. En zoals gemeld ben ik niet de enige die dit waarneemt. Ik mag opkomen voor de waarheid vind ik. Als mensen verkeerde conclusies trekken mag ik dat melden en er wat van zeggen. Van wat mensen VINDEN zal ik nooit iets zeggen.
@Fashionvictim: je begrijpt er niks van. De opmerking: "Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn. " toont aan dat je totaal niet begrijpt waar ik wel en niet tegen in ga.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:23
Fons Spooren was ook zo'n arrogantje, trouwens, dat hoort kennelijk bij dit soort kerels. Voelde zich ook zo verheven boven het plebs, en alles waar hij van beschuldigd werd kwam voort uit "onjuiste informatie" van mensen die er allemaal natuurlijk geen hol van begrepen. Dat zagen al die domme bekrompen mensen gewoon verkeerd, joh, dat ie zielig minderjarige schandknaapjes misbruikte in een openbaar park en en passant ook z'n vrouw maar even besmette met HIV. Dom, dom volk toch, dat zulke mannen niet gewoon op waarde weet te schatten en te bekrompen is om te zien dat ze helemaal geen ubertrieste zielepootjes zijn, maar mannen van stavast die gewoon heel veel van seks houden.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 mei 2011 om 14:26
quote:domkop schreef op 21 mei 2011 @ 14:23:
[...]
Wat mensen van me vinden is hun goed recht. Daar val ik ook niet over. Als je goed hebt gelezen val ik over het feit dat mensen verkeerde conclusies trekken en die als waarheid gaan behandelen. En zoals gemeld ben ik niet de enige die dit waarneemt. Ik mag opkomen voor de waarheid vind ik. Als mensen verkeerde conclusies trekken mag ik dat melden en er wat van zeggen. Van wat mensen VINDEN zal ik nooit iets zeggen.
@Fashionvictim: je begrijpt er niks van. De opmerking: "Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn. " toont aan dat je totaal niet begrijpt waar ik wel en niet tegen in ga.
Nou, enlighten me, zou ik zeggen. Waar ga je dan precies tegenin? Als ik me goed herinner ging jij in eerste instantie vooral tegen mijn bewering dat wat jij doet het homo-equivalent van de getrouwde kerel in leasebak met kinderzitjes die op de Theemsweg cruiset is, in.
Als het iets anders is waar je tegenin ging, hoor ik dat graag.
[...]
Wat mensen van me vinden is hun goed recht. Daar val ik ook niet over. Als je goed hebt gelezen val ik over het feit dat mensen verkeerde conclusies trekken en die als waarheid gaan behandelen. En zoals gemeld ben ik niet de enige die dit waarneemt. Ik mag opkomen voor de waarheid vind ik. Als mensen verkeerde conclusies trekken mag ik dat melden en er wat van zeggen. Van wat mensen VINDEN zal ik nooit iets zeggen.
@Fashionvictim: je begrijpt er niks van. De opmerking: "Het is wat mij betreft opvallend dat degenen die de zaken gewoon niet mooier maken dan ze zijn, ineens allemaal dom en van laag niveau zijn. " toont aan dat je totaal niet begrijpt waar ik wel en niet tegen in ga.
Nou, enlighten me, zou ik zeggen. Waar ga je dan precies tegenin? Als ik me goed herinner ging jij in eerste instantie vooral tegen mijn bewering dat wat jij doet het homo-equivalent van de getrouwde kerel in leasebak met kinderzitjes die op de Theemsweg cruiset is, in.
Als het iets anders is waar je tegenin ging, hoor ik dat graag.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 mei 2011 om 14:29
@ Domkop: wat je ergens in alle consternatie bent vergeten danwel nog in moet gaan zien: als jij, om wat voor reden dan ook, niet alle informatie op tafel kunt danwel wil gooien, dan is het risico op misverstanden en onjuiste gevolgtrekkingen heel erg groot.
Daarnaast mist platte tekst de intonatie van een face to face gesprek en mist er ook de kennis van jouw manier van communiceren: wat is een grapje, wat is tongue in cheek. Dat maakt dat nadere uitleg en meer informatie vaak vereist is om mistverstanden en onjuiste gevolgtrekkingen te voorkomen c.q. recht te zetten.
Het is nog altijd jouw goed recht om die informatie voor jezelf te houden. Maar dat is JOUW actie, JOUW beslissing. Waarmee je ook kiest voor een groter risico op misverstanden en onjuiste gevolgtrekkingen. Ook dat is JOUW keus. Hou eens op met de verantwoordelijkheid bij anderen te leggen waar die echt bij jou hoort.
Daarnaast mist platte tekst de intonatie van een face to face gesprek en mist er ook de kennis van jouw manier van communiceren: wat is een grapje, wat is tongue in cheek. Dat maakt dat nadere uitleg en meer informatie vaak vereist is om mistverstanden en onjuiste gevolgtrekkingen te voorkomen c.q. recht te zetten.
Het is nog altijd jouw goed recht om die informatie voor jezelf te houden. Maar dat is JOUW actie, JOUW beslissing. Waarmee je ook kiest voor een groter risico op misverstanden en onjuiste gevolgtrekkingen. Ook dat is JOUW keus. Hou eens op met de verantwoordelijkheid bij anderen te leggen waar die echt bij jou hoort.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:34
Ik zie niet dat TO de verantwoordelijkheid bij anderen legt. Waar leest iedereen dat toch?
Enerzijds is er het hele vreemdgaan/verslavingsverhaal. Daar kunnen allerlei meningen over zijn en ook vragen.
Anderzijds gaat TO in tegen diegenen die invullen wat zij niet weten en daar vervolgens hele verhalen en gevolgtrekkingen aan vast knopen en vergeten dat dit hun eigen verhalen en vermoedens zijn. Daar kun je TO niet verantwoordelijk voor stellen, dat doen die forummers echt zelf.
Enerzijds is er het hele vreemdgaan/verslavingsverhaal. Daar kunnen allerlei meningen over zijn en ook vragen.
Anderzijds gaat TO in tegen diegenen die invullen wat zij niet weten en daar vervolgens hele verhalen en gevolgtrekkingen aan vast knopen en vergeten dat dit hun eigen verhalen en vermoedens zijn. Daar kun je TO niet verantwoordelijk voor stellen, dat doen die forummers echt zelf.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:37
quote:valentinamaria schreef op 21 mei 2011 @ 14:31:
ik vraag me af of iemand die zo duidelijk niet van zichzelf houdt wel echt van sex houdt. als je dit al sex kan noemen.Mensen kunnen prima lust voelen en zich daarin uitleven zonder van zichzelf te houden, volgens mij. Dat is gewoon houden van als in 'lekker vinden'.
ik vraag me af of iemand die zo duidelijk niet van zichzelf houdt wel echt van sex houdt. als je dit al sex kan noemen.Mensen kunnen prima lust voelen en zich daarin uitleven zonder van zichzelf te houden, volgens mij. Dat is gewoon houden van als in 'lekker vinden'.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:37
Ik weet niet of het al genoemd is maar buiten HIV zijn er veel andere soa's die je wel erg makkelijk op je kinderen over kan brengen, bijvoorbeeld hepatitis B en C. Hartstikke besmettelijk, niet voor niets worden die in huis wonen met iemand die hepatitis B heeft ingeënt, om te voorkomen dat zij het krijgen en bv leverkanker ervan krijgen of andere schade. Elkaars tandenborstel gebruiken of scheermesje, speeksel, kleine wondjes... vele vele malen besmettelijker dan HIV.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:40
quote:heetpepertje schreef op 21 mei 2011 @ 14:37:
Ben ik de enige die niet gelooft dat domkop de waarheid heeft verteld aan zijn vrouw? Na 1 dag topic al zijn vrouw inlichten en daarna non-stop aan het forummen? Ik geloof er niets van...Nee hoor, ik geloof er ook niks van. Ik geloof ook niet dat TO hier eerlijk is, van alles wat hij gepost heeft lijkt zijn openingspost me nog het meest eerlijk, en alle reacties daarna komen mij over als damage control.
Ben ik de enige die niet gelooft dat domkop de waarheid heeft verteld aan zijn vrouw? Na 1 dag topic al zijn vrouw inlichten en daarna non-stop aan het forummen? Ik geloof er niets van...Nee hoor, ik geloof er ook niks van. Ik geloof ook niet dat TO hier eerlijk is, van alles wat hij gepost heeft lijkt zijn openingspost me nog het meest eerlijk, en alle reacties daarna komen mij over als damage control.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 mei 2011 om 14:40
quote:heetpepertje schreef op 21 mei 2011 @ 14:37:
Ben ik de enige die niet gelooft dat domkop de waarheid heeft verteld aan zijn vrouw? Na 1 dag topic al zijn vrouw inlichten en daarna non-stop aan het forummen? Ik geloof er niets van...Misschien zit z'n vrouw in afwachting van de uitslag van de test zo lang wel bij d'r zus? Kids mee natuurlijk. Kan zij van zich af praten, kids vermaken zich met neefjes en nichtjes en TO kan z'n zonden overdenken ons leren hoe forummen werkt.
Ben ik de enige die niet gelooft dat domkop de waarheid heeft verteld aan zijn vrouw? Na 1 dag topic al zijn vrouw inlichten en daarna non-stop aan het forummen? Ik geloof er niets van...Misschien zit z'n vrouw in afwachting van de uitslag van de test zo lang wel bij d'r zus? Kids mee natuurlijk. Kan zij van zich af praten, kids vermaken zich met neefjes en nichtjes en TO kan z'n zonden overdenken ons leren hoe forummen werkt.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:42
@Veronicas: gedeeltelijk eens.
Maar het gaat me om de verkeerde conclusies. Ik heb nergens beweerd dat mijn voruw bij me blijft danwel weggaat. Als iemand dan de conclusie trekt dat mijn vrouw bij me blijft is dat een verkeerde conclusie. Dat begrijpt iedereen. Ik kan niet begrijpen hoe iemand die conclusie dan kan trekken. En de verkeerde conclusie is niet het enige. Mijn vrouw wordt dan ook nog veroordeeld omdat ze niet bij me weg gaat. Dat heeft niets te maken met wat ik hier wel of niet zeg. Dat is simpelweg een verkeerde conclusie en daar dan mee aan de haal gaan. Onacceptabel in mijn ogen. En het getuigt gewoon van een minimale intelligentie. Ik kan dat niet anders zien omdat het niet anders is. En dat heeft niets te maken met mijn manier van communiceren of het wel of niet iets grappig bedoelen. Het zijn gewoon zaken die door de persoon in kwestie worden verzonnen en als waarheid worden aangenomen.
@Fashionvictim: als je nu nog niet begrijpt waar ik tegenin ga houdt het voor mij voor wat jou betreft hier echt op. Ik heb dat al meerdere malen verteld. Maar misschien wil je het niet snappen. Anders zou ik het echt niet weten. Het staat echt meerdere malen al vermeld. Dus misschien nog even goed, onbevooroordeeld lezen. Dan wordt het jou wellicht ook duidelijk.
Maar het gaat me om de verkeerde conclusies. Ik heb nergens beweerd dat mijn voruw bij me blijft danwel weggaat. Als iemand dan de conclusie trekt dat mijn vrouw bij me blijft is dat een verkeerde conclusie. Dat begrijpt iedereen. Ik kan niet begrijpen hoe iemand die conclusie dan kan trekken. En de verkeerde conclusie is niet het enige. Mijn vrouw wordt dan ook nog veroordeeld omdat ze niet bij me weg gaat. Dat heeft niets te maken met wat ik hier wel of niet zeg. Dat is simpelweg een verkeerde conclusie en daar dan mee aan de haal gaan. Onacceptabel in mijn ogen. En het getuigt gewoon van een minimale intelligentie. Ik kan dat niet anders zien omdat het niet anders is. En dat heeft niets te maken met mijn manier van communiceren of het wel of niet iets grappig bedoelen. Het zijn gewoon zaken die door de persoon in kwestie worden verzonnen en als waarheid worden aangenomen.
@Fashionvictim: als je nu nog niet begrijpt waar ik tegenin ga houdt het voor mij voor wat jou betreft hier echt op. Ik heb dat al meerdere malen verteld. Maar misschien wil je het niet snappen. Anders zou ik het echt niet weten. Het staat echt meerdere malen al vermeld. Dus misschien nog even goed, onbevooroordeeld lezen. Dan wordt het jou wellicht ook duidelijk.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:43
quote:doddie schreef op 21 mei 2011 @ 14:07:
Buiten je kijk op bi zijn wil ik ook nog wel reageren op je verdere verhaal.
Ik kan me de ophef wel voorstellen maar kan me helemaal aansluiten bij eleonora, ik zie je niet anders dan die mannen die met kinderzitjes in de auto bv homoontmoetingsplaatsen of hoertjes oppikken achter het station.
Je gaat vreemd en daar zullen veel verontwaardigd op reageren, maar zit daarbij ook in een risico volle groep wat hiv en soa betref.
Onder swingende stellen wordt vaak een soa test gedaan, en ze vrijen hiv veilig, je vrouw deelt daarin gelijke risico's. Echter in de kringen waar stiekem homo contacten worden aangegaan en onder vreemdgaanders wordt vaker onveilig gevreeen en daarin loop je een risico, maar niet alleen jijzelf ook je vrouw.
Het risico voor je kinderen vind ik zelf onzin, een herpes infectie lopen de meeste kinderen al vroeg in hun jeugd op door kussende tantes die bv drager zijn vanhet herpes virus.
80 a 90 % van de mensen draagt het herpes virus en hebben bv geen koortslip maar kunnen andere wel besmetten.
Nu je vragen, ik vind wel dat je hulp moet zoeken. Dit is een verregaande sexverslaving.
Ik vind ook dat je zeer veilig moet vrijen in deze kringen en je geregeld zou moeten laten testen, het zou ook verstandig zijn om met je vrouw veilig te vrijen en de hiv regels in acht te nemen.
voor een test hoef je niet naar de huisarts, mannen die met mannen sexen vallen overal binnen de risico groep (dat moet al genoeg zeggen) en je zult je dus bij elke gggd gratis en anoniem kunnen laten testen, ook kom je in aanmerking voor een hepatitus B inenting (als dat al niet te laat is)
Ik denk dat je huisarts je kan verwijzen naar een sexuoloog of psycholoog zonder dat je al te veel hoeft te vertellen, maar buiten dat heeft je huisarts zich te houden aan zijn beroepscode en zal hij staan voor geheimhouding.
zoek hulp, je bent hierin ver doorgeslagen en kan niet meer stoppen'
Of je het aan je vrouw moet vertellen, ik ben voor eerlijkheid en openheid, en keuze voor je vrouw, echter je leest hier ook dat er vrouwen zijn die het niet zouden willen weten.
Jij kent je vrouw het beste om in te schatten wat wijsheid is in dit geval
Maar realiseer je alsjeblieft hoeveel soa en vooral hiv risico je neemt, handel daarna en laat je testen en doe het voortaan in godsnaam veiliger, vrij in ieder geval hiv veilig en kijk hoe je dat moet doen op soa,nl. voor de andere soa;s zul je je zeker om de 3 maanden moeten laten testen.Helemaal mee eens.
Buiten je kijk op bi zijn wil ik ook nog wel reageren op je verdere verhaal.
Ik kan me de ophef wel voorstellen maar kan me helemaal aansluiten bij eleonora, ik zie je niet anders dan die mannen die met kinderzitjes in de auto bv homoontmoetingsplaatsen of hoertjes oppikken achter het station.
Je gaat vreemd en daar zullen veel verontwaardigd op reageren, maar zit daarbij ook in een risico volle groep wat hiv en soa betref.
Onder swingende stellen wordt vaak een soa test gedaan, en ze vrijen hiv veilig, je vrouw deelt daarin gelijke risico's. Echter in de kringen waar stiekem homo contacten worden aangegaan en onder vreemdgaanders wordt vaker onveilig gevreeen en daarin loop je een risico, maar niet alleen jijzelf ook je vrouw.
Het risico voor je kinderen vind ik zelf onzin, een herpes infectie lopen de meeste kinderen al vroeg in hun jeugd op door kussende tantes die bv drager zijn vanhet herpes virus.
80 a 90 % van de mensen draagt het herpes virus en hebben bv geen koortslip maar kunnen andere wel besmetten.
Nu je vragen, ik vind wel dat je hulp moet zoeken. Dit is een verregaande sexverslaving.
Ik vind ook dat je zeer veilig moet vrijen in deze kringen en je geregeld zou moeten laten testen, het zou ook verstandig zijn om met je vrouw veilig te vrijen en de hiv regels in acht te nemen.
voor een test hoef je niet naar de huisarts, mannen die met mannen sexen vallen overal binnen de risico groep (dat moet al genoeg zeggen) en je zult je dus bij elke gggd gratis en anoniem kunnen laten testen, ook kom je in aanmerking voor een hepatitus B inenting (als dat al niet te laat is)
Ik denk dat je huisarts je kan verwijzen naar een sexuoloog of psycholoog zonder dat je al te veel hoeft te vertellen, maar buiten dat heeft je huisarts zich te houden aan zijn beroepscode en zal hij staan voor geheimhouding.
zoek hulp, je bent hierin ver doorgeslagen en kan niet meer stoppen'
Of je het aan je vrouw moet vertellen, ik ben voor eerlijkheid en openheid, en keuze voor je vrouw, echter je leest hier ook dat er vrouwen zijn die het niet zouden willen weten.
Jij kent je vrouw het beste om in te schatten wat wijsheid is in dit geval
Maar realiseer je alsjeblieft hoeveel soa en vooral hiv risico je neemt, handel daarna en laat je testen en doe het voortaan in godsnaam veiliger, vrij in ieder geval hiv veilig en kijk hoe je dat moet doen op soa,nl. voor de andere soa;s zul je je zeker om de 3 maanden moeten laten testen.Helemaal mee eens.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:44
quote:fashionvictim schreef op 21 mei 2011 @ 14:40:
[...]
Nee hoor, ik geloof er ook niks van. Ik geloof ook niet dat TO hier eerlijk is, van alles wat hij gepost heeft lijkt zijn openingspost me nog het meest eerlijk, en alle reacties daarna komen mij over als damage control.Kan zijn, kan anders liggen. Maar wat doet het ertoe?
[...]
Nee hoor, ik geloof er ook niks van. Ik geloof ook niet dat TO hier eerlijk is, van alles wat hij gepost heeft lijkt zijn openingspost me nog het meest eerlijk, en alle reacties daarna komen mij over als damage control.Kan zijn, kan anders liggen. Maar wat doet het ertoe?
zaterdag 21 mei 2011 om 14:45
quote:waranaka schreef op 21 mei 2011 @ 14:34:
Ik zie niet dat TO de verantwoordelijkheid bij anderen legt. Waar leest iedereen dat toch?
Enerzijds is er het hele vreemdgaan/verslavingsverhaal. Daar kunnen allerlei meningen over zijn en ook vragen.
Anderzijds gaat TO in tegen diegenen die invullen wat zij niet weten en daar vervolgens hele verhalen en gevolgtrekkingen aan vast knopen en vergeten dat dit hun eigen verhalen en vermoedens zijn. Daar kun je TO niet verantwoordelijk voor stellen, dat doen die forummers echt zelf.
Ik zie dat een beetje anders, Waranaka. Gister viel het mij op dat TO eigenlijk vooral bevestiging van zijn eigen mening over deze hele kwestie wil horen, en alle andere meningen afdoet als "onjuiste conclusies", "dom" of "wil ik niet op antwoorden".
Het merendeel van de reacties bestond (en bestaat) vooral uit meningen over wat hij gedaan heeft.
Ik zie niet dat TO de verantwoordelijkheid bij anderen legt. Waar leest iedereen dat toch?
Enerzijds is er het hele vreemdgaan/verslavingsverhaal. Daar kunnen allerlei meningen over zijn en ook vragen.
Anderzijds gaat TO in tegen diegenen die invullen wat zij niet weten en daar vervolgens hele verhalen en gevolgtrekkingen aan vast knopen en vergeten dat dit hun eigen verhalen en vermoedens zijn. Daar kun je TO niet verantwoordelijk voor stellen, dat doen die forummers echt zelf.
Ik zie dat een beetje anders, Waranaka. Gister viel het mij op dat TO eigenlijk vooral bevestiging van zijn eigen mening over deze hele kwestie wil horen, en alle andere meningen afdoet als "onjuiste conclusies", "dom" of "wil ik niet op antwoorden".
Het merendeel van de reacties bestond (en bestaat) vooral uit meningen over wat hij gedaan heeft.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 mei 2011 om 14:47
@Heetpepertje: ik vertel hier de waarheid. Of je dat nu gelooft of niet zal me eerlijk gezegd een zorg zijn. Ik ga me wat dat betreft ook echt niet verdedigen. Je gelooft het of niet. Die vrijheid heb je. En er zullen er misschien meer zijn die het niet geloven. Ga daar wat mij betreft ook maar gewoon van uit. Van mij mag je. En als je een clubje op wilt richten met de mensen die positief op je vraag reageren, be my guest. Ik kan er niet mee zitten. Begrijp het nut ook niet van een discussie of het wel of niet waar is. Maar als je die wilt voeren, ga je gang. Open er desnoods een nieuw topic voor. Maar ik zal er in ieder geval niet (meer) op reageren.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:48
quote:domkop schreef op 21 mei 2011 @ 14:42:
@Veronicas: gedeeltelijk eens.
Maar het gaat me om de verkeerde conclusies. Ik heb nergens beweerd dat mijn voruw bij me blijft danwel weggaat. Als iemand dan de conclusie trekt dat mijn vrouw bij me blijft is dat een verkeerde conclusie. Dat begrijpt iedereen. Ik kan niet begrijpen hoe iemand die conclusie dan kan trekken. En de verkeerde conclusie is niet het enige. Mijn vrouw wordt dan ook nog veroordeeld omdat ze niet bij me weg gaat. Dat heeft niets te maken met wat ik hier wel of niet zeg. Dat is simpelweg een verkeerde conclusie en daar dan mee aan de haal gaan. Onacceptabel in mijn ogen. En het getuigt gewoon van een minimale intelligentie. Ik kan dat niet anders zien omdat het niet anders is. En dat heeft niets te maken met mijn manier van communiceren of het wel of niet iets grappig bedoelen. Het zijn gewoon zaken die door de persoon in kwestie worden verzonnen en als waarheid worden aangenomen.
Waar jij oordelen leest, lees ik mensen die beschrijven hoe ZIJ zouden reageren als ze in de schoenen van jouw vrouw zouden staan. Dat is geen oordelen, dat is vertellen hoe zij iets aan zouden pakken. Kans is idd groot dat dat op een andere manier is dan dat je vrouw dat momenteel doet. Weet je waarom? Omdat je vrouw wel alle informatie heeft (o.a. haar reactie op jouw biecht) en de forummers hier niet.
Mensen willen een compleet plaatje. De mens is nieuwsgierig, dat hielp vroeger bij het overleven. Daarom kun je dat niet uitbannen. Omdat jij geen compleet plaatje levert, gaan mensen invullen. Omdat ze dat complete plaatje nodig hebben. Dat plaatje maken ze compleet door te interpreteren. En dat zal idd wel heel vaak mis gaan ja. Risico van jouw keus om niet het volledige plaatje te schetsen hier. Heeft niks te maken met respect, onbevooroordeeld zijn, onterecht veroordelen of intelligentie. Heeft alles te maken met jouw keus om niet het hele plaatje te schetsen.
@Veronicas: gedeeltelijk eens.
Maar het gaat me om de verkeerde conclusies. Ik heb nergens beweerd dat mijn voruw bij me blijft danwel weggaat. Als iemand dan de conclusie trekt dat mijn vrouw bij me blijft is dat een verkeerde conclusie. Dat begrijpt iedereen. Ik kan niet begrijpen hoe iemand die conclusie dan kan trekken. En de verkeerde conclusie is niet het enige. Mijn vrouw wordt dan ook nog veroordeeld omdat ze niet bij me weg gaat. Dat heeft niets te maken met wat ik hier wel of niet zeg. Dat is simpelweg een verkeerde conclusie en daar dan mee aan de haal gaan. Onacceptabel in mijn ogen. En het getuigt gewoon van een minimale intelligentie. Ik kan dat niet anders zien omdat het niet anders is. En dat heeft niets te maken met mijn manier van communiceren of het wel of niet iets grappig bedoelen. Het zijn gewoon zaken die door de persoon in kwestie worden verzonnen en als waarheid worden aangenomen.
Waar jij oordelen leest, lees ik mensen die beschrijven hoe ZIJ zouden reageren als ze in de schoenen van jouw vrouw zouden staan. Dat is geen oordelen, dat is vertellen hoe zij iets aan zouden pakken. Kans is idd groot dat dat op een andere manier is dan dat je vrouw dat momenteel doet. Weet je waarom? Omdat je vrouw wel alle informatie heeft (o.a. haar reactie op jouw biecht) en de forummers hier niet.
Mensen willen een compleet plaatje. De mens is nieuwsgierig, dat hielp vroeger bij het overleven. Daarom kun je dat niet uitbannen. Omdat jij geen compleet plaatje levert, gaan mensen invullen. Omdat ze dat complete plaatje nodig hebben. Dat plaatje maken ze compleet door te interpreteren. En dat zal idd wel heel vaak mis gaan ja. Risico van jouw keus om niet het volledige plaatje te schetsen hier. Heeft niks te maken met respect, onbevooroordeeld zijn, onterecht veroordelen of intelligentie. Heeft alles te maken met jouw keus om niet het hele plaatje te schetsen.
