Seks
alle pijlers
Getrouwde man heeft sex met mannen
donderdag 19 mei 2011 om 09:15
Dit is mijn eerste onderwerp hier op het forum dus een korte introductie is op zijn plaats: ik ben F., een man van 32 jaar. Getrouwd met een fantastische vrouw en we hebben twee dochtertjes van 4 en 7.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
donderdag 19 mei 2011 om 18:54
quote:domkop schreef op 19 mei 2011 @ 18:34:
De bekrompen geesten hebben het topic nu overgenomen begrijp ik.
Ik ben voorlopig even weg. Brrrrr...
Ik begrijp, dat jij zo ongelooflijk ruimdenkend bent, dat je het risico dat je je vrouw besmet met een ernstige ziekte, er voor jou niet toe doet?
Dan maar bekrompen. Ik moet er niet aan denken, dat ik mijn partner zou besmetten op deze manier. Daarvoor heb ik toch echt teveel respect voor hem. Én voor mezelf overigens. Dat doe je iemand waar je van houdt niet aan.
Domkop, ik vind het niet alleen heel triest voor je vrouw. Ik vind het heel triest voor jou, dat je dit patroon niet kunt doorbreken en op deze manier 'moet' leven.
De bekrompen geesten hebben het topic nu overgenomen begrijp ik.
Ik ben voorlopig even weg. Brrrrr...
Ik begrijp, dat jij zo ongelooflijk ruimdenkend bent, dat je het risico dat je je vrouw besmet met een ernstige ziekte, er voor jou niet toe doet?
Dan maar bekrompen. Ik moet er niet aan denken, dat ik mijn partner zou besmetten op deze manier. Daarvoor heb ik toch echt teveel respect voor hem. Én voor mezelf overigens. Dat doe je iemand waar je van houdt niet aan.
Domkop, ik vind het niet alleen heel triest voor je vrouw. Ik vind het heel triest voor jou, dat je dit patroon niet kunt doorbreken en op deze manier 'moet' leven.
donderdag 19 mei 2011 om 20:53
quote:eleonora schreef op 19 mei 2011 @ 13:41:
[...]
Ik ken de gayscene ook uitstekend en hier ben ik het dus niet mee eens. Het equivalent van wat TO doet is niet het oppikken van heroÏnehoeren die voor hun geld staan te werken. In zijn geval gaat het om vrijwillige seksuele handelingen, niet om geld te verdienen om een verslaving te kunnen betalen.
Een groot verschil.Dat is ook wel weer zo Eleonora.
[...]
Ik ken de gayscene ook uitstekend en hier ben ik het dus niet mee eens. Het equivalent van wat TO doet is niet het oppikken van heroÏnehoeren die voor hun geld staan te werken. In zijn geval gaat het om vrijwillige seksuele handelingen, niet om geld te verdienen om een verslaving te kunnen betalen.
Een groot verschil.Dat is ook wel weer zo Eleonora.
donderdag 19 mei 2011 om 21:05
quote:fashionvictim schreef op 19 mei 2011 @ 13:59:
[...]
En ik maakte de vergelijking met heroinehoeren omdat het voor mij dat niveau van sneuheid is. Het heeft niks met op mannen vallen te maken, als je gewoon bi bent en eens lekker van bil wil ga je naar een homokroeg en zoek je er een leuke scharrel uit. Of je flirt eens online ofzo, mogelijkheden te over.
Als je voor saunas en bioscopen kiest, dan kies je bewust voor een omgeving die aan alle kanten wanhoop en totale onverschilligheid uitstraalt. Dan is het dóel de ranzigheid, niet het bevredigen van een geaardheid.
Dit heb je mooi beschreven; ik denk dat dat zeker een groot deel van de kick is. Ik moet ineens aan die vieze Rob Oudkerk denken. Hij had ook het geld om naar een bordeel/privehuis te gaan, maar koos voor wanhopige vrouwen die buiten staan te blauwbekken. Sec gezien kan je dus wel onderscheid maken tussen prostitutie of 'gewoon vreemdgaan' met een vrijwilliger, maar wat TO doet heeft nog een andere, extra dimensie, een die deels vergelijkbaar is met de treurige taferelen op bijvoorbeeld de Theemsweg: Seks ontdaan van alle franje: ranzigheid en lelijkheid als doel opzich.
Net zoals een heterokerel die met een heroinehoer neukt dat niet doet vanwege de seks, maar vanwege wat voor rare kronkel daar dan ook achter zit. Die mannen worden geil van de ranzigheid, van het risico, van het spelen met hun leven, en dát is waarom ik de vergelijking maakte.
Of vind jij met je secretaresse vreemdgaan ook hetzelfde als een heroinehoertje oppikken?
[...]
En ik maakte de vergelijking met heroinehoeren omdat het voor mij dat niveau van sneuheid is. Het heeft niks met op mannen vallen te maken, als je gewoon bi bent en eens lekker van bil wil ga je naar een homokroeg en zoek je er een leuke scharrel uit. Of je flirt eens online ofzo, mogelijkheden te over.
Als je voor saunas en bioscopen kiest, dan kies je bewust voor een omgeving die aan alle kanten wanhoop en totale onverschilligheid uitstraalt. Dan is het dóel de ranzigheid, niet het bevredigen van een geaardheid.
Dit heb je mooi beschreven; ik denk dat dat zeker een groot deel van de kick is. Ik moet ineens aan die vieze Rob Oudkerk denken. Hij had ook het geld om naar een bordeel/privehuis te gaan, maar koos voor wanhopige vrouwen die buiten staan te blauwbekken. Sec gezien kan je dus wel onderscheid maken tussen prostitutie of 'gewoon vreemdgaan' met een vrijwilliger, maar wat TO doet heeft nog een andere, extra dimensie, een die deels vergelijkbaar is met de treurige taferelen op bijvoorbeeld de Theemsweg: Seks ontdaan van alle franje: ranzigheid en lelijkheid als doel opzich.
Net zoals een heterokerel die met een heroinehoer neukt dat niet doet vanwege de seks, maar vanwege wat voor rare kronkel daar dan ook achter zit. Die mannen worden geil van de ranzigheid, van het risico, van het spelen met hun leven, en dát is waarom ik de vergelijking maakte.
Of vind jij met je secretaresse vreemdgaan ook hetzelfde als een heroinehoertje oppikken?
donderdag 19 mei 2011 om 23:51
hoi domkopje ,slim is het niet zoals vele al zeggen ,ik denk ook dat als je vrouw het hoord je koffers kan pakken.ik heb een persoonlijke vraag ,ben jij als kind misbruikt? mijn vriend heeft mij namelijk ook pas verteld dat hij over een tijd van 1jaar gebruikt is door heel veel mannen .en hij krijg nu problemen net wat jij vertel die kick de spanning .succes ermee zou toch hulp zoeken.
vrijdag 20 mei 2011 om 08:01
Gisteravond het hele (en dan bedoel ik ook het hele) verhaal opgebiecht aan mijn vrouw. Mijn enorme spijt betuigd en haar herhaaldelijk verteld hoeveel ik van haar hou en mijn leven wil en ga beteren.
Ook mijn vrouw gaat een afspraak maken om te testen of zij niks heeft opgelopen. We vroegen ons af of als mijn test(en) negatief zijn of er dan nog de noodzaak is voor mijn vrouw om zich te laten testen. Maar beter nemen we het zekere voor het onzekere en laat mijn vrouw zich sowieso testen.
Ook mijn vrouw gaat een afspraak maken om te testen of zij niks heeft opgelopen. We vroegen ons af of als mijn test(en) negatief zijn of er dan nog de noodzaak is voor mijn vrouw om zich te laten testen. Maar beter nemen we het zekere voor het onzekere en laat mijn vrouw zich sowieso testen.
vrijdag 20 mei 2011 om 09:21
vrijdag 20 mei 2011 om 13:18
Als ik dit zo lees, ben je volgens mij een homo die nog niet uit de kast is. Ook als homo kun je getrouwd zijn met een vrouw en kinderen hebben, zoals algemeen bekend.
Het is geen verslaving om sex met mannen te hebben, maar heeft alles te maken met je geaardheid. Het gaat nooit over en de drang om naar seksbioscopen te gaan zal blijvend zijn. Neem eens contact op met instanties die daarvoor zijn om dit te bespreken. En - belangrijker nog - stop met onveilige sex. Je brengt ook het leven van je vrouw in gevaar.
Het is geen verslaving om sex met mannen te hebben, maar heeft alles te maken met je geaardheid. Het gaat nooit over en de drang om naar seksbioscopen te gaan zal blijvend zijn. Neem eens contact op met instanties die daarvoor zijn om dit te bespreken. En - belangrijker nog - stop met onveilige sex. Je brengt ook het leven van je vrouw in gevaar.
vrijdag 20 mei 2011 om 21:10
Tja, dat testen is dan alleen het praktische gedeelte van dit verhaal. Als of er met een negatieve test opgelucht adem gehaald kan worden.
Wat mij ook enorm tegen de borst stuit is niet zozeer dat je sex met mannen wil, en zelfs niet eens dat je dat stiekem doet maar de manier waarop. Je hebt nb. een vrouw die open staat voor sex out of the box: waarom heb je dit in vredesnaam dit niet op tafel gelegd? Weet ik veel: had een sm-meester gezocht. Had iemand opgeduikeld van het internet of een gaybar... Waarom????
Het is zo respectloos en getuigt van zoveel onverschilligheid naar degene van wie je zegt te houden; je op te houden in ranzige schemerige sexbioscopen in troosteloze verpauperde buurten. Om je te laten onderspuiten door schichtige zielige nog-in-kasthuisvaders met weet ik veel wat van soa's en hiv onder hun leden. Allemachtig, FV haalde al heroinehoertjes aan...ik vind dezelde lading hebben als aborteren met breinaalden. Dat je die baby niet wil, oke, maar god... breinaalden? Je heil zoeken in sexbioscopen? Het is zo verachtelijk, zo schaamteloos, zo verwerpelijk.
Ik kan niet goed uitleggen wat voor gevoel het bij me oproept. Het zelfde als die twee engelse jongens die dat twee-jarige jongetje bij de spoorlijn vermoorden. En waarom, omdat het jochie ging huilen. Uit miljoenen oplossingen die je kunt bedenken om dat kind stil te krijgen, bedenken zij om James dan maar te vermoorden.
Je kunt miljoenen dingen bedenken om onderdanige sex te hebben mannen en uit al die opties kies jij......een schemerige plakkerige verpauperde sexbioscoop! Door ranzige vieze stiekeme so called hetreo mannen! En ook nog eens onveilig - iedere keer weer- en dat dan al een decenium lang.
Echt, ik als vrouw zo'n dat echt niet trekken. Zo'n beetje alles waar ik voor zou staan en zou geloven, zou wegvallen.
Ik denk eigenlijk dat ik hierin misschien wel een uitzondering ben. Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" En het "stiekeme" van het hele verhaal.
Wat mij ook enorm tegen de borst stuit is niet zozeer dat je sex met mannen wil, en zelfs niet eens dat je dat stiekem doet maar de manier waarop. Je hebt nb. een vrouw die open staat voor sex out of the box: waarom heb je dit in vredesnaam dit niet op tafel gelegd? Weet ik veel: had een sm-meester gezocht. Had iemand opgeduikeld van het internet of een gaybar... Waarom????
Het is zo respectloos en getuigt van zoveel onverschilligheid naar degene van wie je zegt te houden; je op te houden in ranzige schemerige sexbioscopen in troosteloze verpauperde buurten. Om je te laten onderspuiten door schichtige zielige nog-in-kasthuisvaders met weet ik veel wat van soa's en hiv onder hun leden. Allemachtig, FV haalde al heroinehoertjes aan...ik vind dezelde lading hebben als aborteren met breinaalden. Dat je die baby niet wil, oke, maar god... breinaalden? Je heil zoeken in sexbioscopen? Het is zo verachtelijk, zo schaamteloos, zo verwerpelijk.
Ik kan niet goed uitleggen wat voor gevoel het bij me oproept. Het zelfde als die twee engelse jongens die dat twee-jarige jongetje bij de spoorlijn vermoorden. En waarom, omdat het jochie ging huilen. Uit miljoenen oplossingen die je kunt bedenken om dat kind stil te krijgen, bedenken zij om James dan maar te vermoorden.
Je kunt miljoenen dingen bedenken om onderdanige sex te hebben mannen en uit al die opties kies jij......een schemerige plakkerige verpauperde sexbioscoop! Door ranzige vieze stiekeme so called hetreo mannen! En ook nog eens onveilig - iedere keer weer- en dat dan al een decenium lang.
Echt, ik als vrouw zo'n dat echt niet trekken. Zo'n beetje alles waar ik voor zou staan en zou geloven, zou wegvallen.
Ik denk eigenlijk dat ik hierin misschien wel een uitzondering ben. Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" En het "stiekeme" van het hele verhaal.
vrijdag 20 mei 2011 om 22:01
quote:xxxlondon schreef op 20 mei 2011 @ 21:10:
Tja, dat testen is dan alleen het praktische gedeelte van dit verhaal. Als of er met een negatieve test opgelucht adem gehaald kan worden.
Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.
Tja, dat testen is dan alleen het praktische gedeelte van dit verhaal. Als of er met een negatieve test opgelucht adem gehaald kan worden.
Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.
