Seks
alle pijlers
Getrouwde man heeft sex met mannen
donderdag 19 mei 2011 om 09:15
Dit is mijn eerste onderwerp hier op het forum dus een korte introductie is op zijn plaats: ik ben F., een man van 32 jaar. Getrouwd met een fantastische vrouw en we hebben twee dochtertjes van 4 en 7.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
Nu mijn verhaal. Ik hou van sex. Sex met vrouwen vind ik het fijnste maar sex met mannen vind ik ook fijn. Ik zou nooit een relatie willen met een man (ik ben dus niet echt bisexueel) maar ik kan genieten van sex met een man. Met mijn vrouw heb ik al meerdere malen triosex gehad met bi-mannen waarbij iedereen van elkaar genoot. Ook bezoeken we parenclubs maar daar komt het, op een enkele uitzondering na, nooit tot sex met mannen.
Ik heb prima sex met mijn vrouw al kan het naar mijn mening wel iets vaker. We hebben gemiddeld eens per week sex. En er zijn weken dat ik naast die ene keer nog wel een keer wil. Maar mijn vrouw heeft aan eens per week genoeg. Het is in onze relatie niet echt een probleem maar soms steekt het de kop wel eens op als ik zin heb en zij niet. Dan merk ik dat ik daar wel eens van baal. Maar er komen dan geen ruzies uit voort, ik ben dan wel even wat chagrijnig.
Nu mijn biecht: ik bezoek sinds ik een jaar of 18 ben sexbioskopen. Toen ik vrijgezel was gebeurde dat eens per maand. Toen ik mijn vrouw leerde kennen ben ik daar mee gestopt maar na enige tijd (zo'n 3 jaar) begon het toch weer te kriebelen en tot op de dag van vandaag kom ik nog wel eens in zo'n bioskoop. Dat zal zo' 5 a 6 keer per jaar zijn.
Ik heb daar dan sex met mannen. Om het beestje bij de naam te noemen: ik pijp mannen en laat ze soms ook in mijn mond klaarkomen. Zonder te slikken overigens. Verder neuk ik heeeel af en toe ook mannen, ik laat me niet neuken. Daar houdt ik niet van en doe ik ook nooit. De gevoelens die ik dan heb, behalve de lust, zijn onderdanig. Ik geniet als ik handelingen "moet" verrichten van andere mannen. Knijpen en tegen mijn geslachtsdeel en ballen geslagen worden vind ik heerlijk. Ik geniet er van om naakt in zon'n bios op mijn knieën te zitten en meerdere mannen oraal te verwennen tot ze klaarkomen. In de loop der tijd ben ik ook wel met mannen naar huis geweest en ook heb ik een tijdje contact gehad met een homostel waar ik thuis kwam.
Bij mannen thuis kan ik me dan helemaal laten gaan. Als ik bij mannen thuis kom, loop ik daar helemaal naakt rond en doe precies wat de man of mannen willen. Ook laat ik bv over me heen urineren en komen de mannen over me heen klaar. Ik vind dat erg lekker en geniet er zeer van.
Mijn ultieme fantasie is door een groep mannen gebruikt te worden. Ik pijp ze dan klaar en ze komen over me heen en urineren over me heen.
Nu mijn vragen:
-ik vraag me af waarom ik sex met mannen wil. Is het puur omdat ik sex met mannen ook lekker vind of is het omdat ik daar mijn gevoel van onderdanigheid kan ervaren. Ik heb mijn wensen van onderdanigheid nooit met mijn vrouw besproken omdat ik die rol met een vrouw niet zoek. Ik voel me pas onderdanig las een man zijn geslacht in mijn mond duwt en ik hem moet pijpen. Een vrouw die me dwingt haar te beffen is niet wat ik zoek. Ik vind het heerlijk om een vrouw te beffen, maar niet onder dwang. Dat voegt voor mij niks toe.
-als ik weer eens een avond naar een zexbios ben geweest heb ik altijd spijt. Niet van wat ik heb gedaan of dat ik er van heb genoten maar het feit dat ik niet eerlijk ben tegen mijn vrouw zit me wel erg dwars. Ik neem me dan ook altijd voor nooit meer te gaan. Maar na een tijdje begint het toch weer te kriebelen en als dat maar erg genoeg wordt ga ik toch weer naar een sexbios.
Ergens vermoed ik dat ik een soort verlsavingsverschijnselen heb. Maar dat vind ik te zwaar en klink me te serieus in de oren. Ik wil daar dus (nog) niet aan. Ik heb ook het idee dat ik die drang naar sex met mannen en de onderdanigheid wel in de hand heb en er ieder moment mee kan stoppen als ik het echt wil. Maar is dat wel zo? Kan ik er wel mee stoppen? Of moet ik me af vragen of ik wel echt wil stoppen. Het is toch een deel van mij en dat deel kan ik niet ontkennen of uit de weg gaan.
Wat kan ik aan mijn situatie doen? Moet ik er iets aan doen? Moet ik het bespreken met mijn vrouw? Moet ik hulp zoeken, misschien buiten haar medeweten en hopen dat ik er vanaf kom zonder dat zij het hoeft te weten? Bij wie kan ik terecht met mijn "probleem"?
Ik hoop dat ik hier wat nuttige adviezen kan krijgen want ik weet eerlijk gezegd niet waar ik terecht kan met mijn verhaal. De huisarts durf ik niet. De drempel vind ik te hoog. Mijn vrouw en ik kennen hem goed en zien hem ook prive regelmatig. Ik zou me dan geen houding weten te geven als hij er van weet en mijn vrouw niet. Bovendien durf ik hem ook niet op te biechten wat ik met mannen allemaal doe.
Alvast bedankt
F.
vrijdag 20 mei 2011 om 22:53
quote:domkop schreef op 20 mei 2011 @ 22:01:
[...]
Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.Zegt iemand die zijn nick als Domkop heeft. Man, jij zet hier je verhaal neer, en meer weten wij niet. Wat een onbehoorlijk onbeschofte arrogantie om xxxLonden dan dom te noemen. Je doet je nickname echt eer aan.
[...]
Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.Zegt iemand die zijn nick als Domkop heeft. Man, jij zet hier je verhaal neer, en meer weten wij niet. Wat een onbehoorlijk onbeschofte arrogantie om xxxLonden dan dom te noemen. Je doet je nickname echt eer aan.
vrijdag 20 mei 2011 om 23:06
quote:domkop schreef op 20 mei 2011 @ 22:01:
[...]
Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.
Ach jongen, je weet zelf wel dat jij degene bent die dom is. En eigenlijk denk ik dat jouw vrouw dat ook is. Het arme mens heeft werkelijk geen idee met wie ze getrouwd is en hoe zich daar überhaupt op zou moeten verhouden. Maar dat geeft niet, want jullie blijven vast samen.
Het beste.
[...]
Dit bedoel ik dus. Je leest een paar verhaaltjes, geeft er een eigen draai aan en verzint er gewoon wat bij en veroordeelt mij / mijn vrouw dan op deze verzinsels. Nergens heb ik dat wat jij beweert gezegd. Hoe kan je dit nu concluderen. Ik kan er echt niet bij. Hoe kan je deze twee conclusies in vredesnaam trekken? Niets wijst er op dat wat je beweert waar is. Ik kan niet anders concluderen dan dat je heel, heel, heel erg dom bent.
Ach jongen, je weet zelf wel dat jij degene bent die dom is. En eigenlijk denk ik dat jouw vrouw dat ook is. Het arme mens heeft werkelijk geen idee met wie ze getrouwd is en hoe zich daar überhaupt op zou moeten verhouden. Maar dat geeft niet, want jullie blijven vast samen.
Het beste.
vrijdag 20 mei 2011 om 23:10
quote:xxxlondon schreef op 20 mei 2011 @ 23:06:
[...]
Ach jongen, je weet zelf wel dat jij degene bent die dom is. En eigenlijk denk ik dat jouw vrouw dat ook is. Het arme mens heeft werkelijk geen idee met wie ze getrouwd is en hoe zich daar überhaupt op zou moeten verhouden. Maar dat geeft niet, want jullie blijven vast samen.
Het beste.Wat jij denkt heeft totaal geen waarde. Dat heb je wel aangetoond.
[...]
Ach jongen, je weet zelf wel dat jij degene bent die dom is. En eigenlijk denk ik dat jouw vrouw dat ook is. Het arme mens heeft werkelijk geen idee met wie ze getrouwd is en hoe zich daar überhaupt op zou moeten verhouden. Maar dat geeft niet, want jullie blijven vast samen.
Het beste.Wat jij denkt heeft totaal geen waarde. Dat heb je wel aangetoond.
vrijdag 20 mei 2011 om 23:12
quote:Jaschenca schreef op 20 mei 2011 @ 22:53:
[...]Man, jij zet hier je verhaal neer, en meer weten wij niet.Je slaat de spijker op z'n kop. Jullie weten over deze kwestie alleen wat ik hier neer zet. Maar enkelen trekken daaruit verkeerde conclusies en beschouwen dat als de waarheid. Ik kan dat niet anders dan erg dom noemen.
[...]Man, jij zet hier je verhaal neer, en meer weten wij niet.Je slaat de spijker op z'n kop. Jullie weten over deze kwestie alleen wat ik hier neer zet. Maar enkelen trekken daaruit verkeerde conclusies en beschouwen dat als de waarheid. Ik kan dat niet anders dan erg dom noemen.
zaterdag 21 mei 2011 om 00:09
quote:domkop schreef op 20 mei 2011 @ 23:12:
[...]
Je slaat de spijker op z'n kop. Jullie weten over deze kwestie alleen wat ik hier neer zet. Maar enkelen trekken daaruit verkeerde conclusies en beschouwen dat als de waarheid. Ik kan dat niet anders dan erg dom noemen.Ik kan hier uit maar één conclusie trekken: jij bent niet geschikt om je verhalen op een forum te zetten. Als je geen reacties wilt die je niet aanstaan....next!
[...]
Je slaat de spijker op z'n kop. Jullie weten over deze kwestie alleen wat ik hier neer zet. Maar enkelen trekken daaruit verkeerde conclusies en beschouwen dat als de waarheid. Ik kan dat niet anders dan erg dom noemen.Ik kan hier uit maar één conclusie trekken: jij bent niet geschikt om je verhalen op een forum te zetten. Als je geen reacties wilt die je niet aanstaan....next!
zaterdag 21 mei 2011 om 09:02
@Campari: ik kom hier niet voor steun. Ik verdien m.i. ook geen steun. Ik wil advies en moet het verder alleen opknappen.
Ik heb / had een aantal vragen. Waar het feitelijk op neer komt was mijn vraag: wat moet / kan ik nu doen?
Ik heb hier goede adviezen gekregen. Verder heeft het feit dat ik het hier heb neergezet en er hier over heb gelezen me er extra bewust van gemaakt dat ik erg fout ben geweest. O.a. dat heeft me doe besluiten er nu echt iets aan te doen wat er toe heeft geresulteerd dat ik me ga laten testen, er met iemand over ga praten, het mijn vrouw heb opgebiecht en dat mijn vrouw zich ook laat testen.
Het plaatsen hier heeft voor mij dus wel degelijk nut gehad. Dat ik negatief beoordeeld / veroordeeld wordt hier had in ingecalculeerd. Ik heb daar ook geen moeite mee. Als ik dat wel zou hebben zou ik hier nooit mijn verhaal hebben gedaan.
Maar waar ik slecht tegen kan is dat mensen hun eigen conclusies trekken die onjuist zijn en daar dan commentaar op leveren alsof die conclusies wel juist zijn. Ik word dan veroordeeld op zaken die zij zelf hebben verzonnen, gewoon niet waar zijn en dat vind ik pertinent verkeerd. En als ik dat dan opmerk krijg ik te horen dat ik er niet tegen kan dat ik wordt veroordeeld.
Maar ik ben niet de enige die dat gebeurd. Voordat ik hier mijn verhaal heb geplaatst heb ik veel topics doorgelezen om te weten te komen hoe het er hier aan toe gaat. Maar ik zie het vaker gebeuren. Mensen trekken conclusies uit hetgeen ze lezen maar verifiëren niet of die conclusies juist zijn. De conclusies die ze trekken beschouwen ze dan als de waarheid en van daaruit wordt er dan gereageerd. Het is mijn volslagen onduidelijk hoe mensen op die manier kunnen discussiëren. Het lijkt me dat als ze dat IRL ook doen, dat ze dan te horen krijgen:"Nee, dat zie je verkeerd". Maar als dat hier dan gebeurd wordt er doodleuk gezegd dat de desbetreffende TO het verkeerd ziet en dat wat zij beweren wel degelijk waar is. Ik vind dat zo kortzichtig en ook onbegrijpelijk dat iemand zo kan zijn. Dat iemand conclusies trekt is logisch. Maar realiseer je dan dat je er ook wel eens naast kan zitten met die conclusie. Dat is helemaal niet erg maar accepteer dan dat je het verkeerd ziet en blijf niet met oogkleppen op beweren dat je het toch goed hebt gezien.
Zo'n reactie van Jaschenca is ook zo verkeerd. Ze trekt een conclusie. Die conclusie is volkomen verkeerd. Maar de conclusie wordt wel als de waarheid beschouwd. Hoe kan iemand die mijn berichten heeft gelezen beweren dat ik geen reacties wil die me niet aanstaan terwijl ik bv in mijn eerste reactie al aangeef dat ik "alle veroordelingen terecht vind". Onbegrijpelijk.
Ik heb het vermoeden dat dit trouwens iets typisch vrouwelijks is. Ik maak het, zoals eerder gezegd, in mijn werk ook mee en het zijn eigenlijk altijd vrouwen die dit gedrag vertonen. Misschien een mooi onderwerp voor nader onderzoek.
Maar om het verhaal niet negatief te eindigen: mensen die zo reageren zoals ik beschreef vormen gelukkig de minderheid. De meeste mensen hier reageren en discussiëren wel op een volwassen manier. Die mensen bedank ik voor hun nuttige bijdrage hier.
Tot slot: ergens zit het me dwars dat ik hier niet neerzet hoe de situatie nu is. Eigenlijk ben ik van "wie A zegt, moet ook B zeggen". Maar momenteel kan ik voor mezelf niet hier plaatsen hoe mijn vrouw heeft gereageerd. De reden is dat er, denk ik, ongeacht hoe zij heeft gereageerd, altijd mensen zullen zijn die het niet met haar eens zijn. Dat is op zich iet erg, maar ik vermoed dat mijn vrouw hier dan ook bekritiseerd zal worden. En dat wil ik haar, ondanks dat ze het zeer waarschijnlijk (zeg nooit "nooit") niet zal lezen, niet aandoen. Ik heb zoiets van: ik heb haar al te veel aangedaan en dat moet nu stoppen. Ik wil haar eigenlijk nooit meer iets aandoen. En haar dus ook iet in een positie brengen waar ze bekritiseerd zou kunnen worden.
Ik zal hier wel regelmatig terugkeren. Om te reageren, om de uitslagen van de testen te vermelden, mijn verdere verhaal te doen voor zover dat mogelijk is zonder mijn vrouw aan kritiek bloot te stellen en om, zodra ik daar aan toe ben, wel te vermelden welke beslissing mijn vrouw heeft genomen.
Nogmaals dank voor alle goedbedoelde adviezen.
Ik heb / had een aantal vragen. Waar het feitelijk op neer komt was mijn vraag: wat moet / kan ik nu doen?
Ik heb hier goede adviezen gekregen. Verder heeft het feit dat ik het hier heb neergezet en er hier over heb gelezen me er extra bewust van gemaakt dat ik erg fout ben geweest. O.a. dat heeft me doe besluiten er nu echt iets aan te doen wat er toe heeft geresulteerd dat ik me ga laten testen, er met iemand over ga praten, het mijn vrouw heb opgebiecht en dat mijn vrouw zich ook laat testen.
Het plaatsen hier heeft voor mij dus wel degelijk nut gehad. Dat ik negatief beoordeeld / veroordeeld wordt hier had in ingecalculeerd. Ik heb daar ook geen moeite mee. Als ik dat wel zou hebben zou ik hier nooit mijn verhaal hebben gedaan.
Maar waar ik slecht tegen kan is dat mensen hun eigen conclusies trekken die onjuist zijn en daar dan commentaar op leveren alsof die conclusies wel juist zijn. Ik word dan veroordeeld op zaken die zij zelf hebben verzonnen, gewoon niet waar zijn en dat vind ik pertinent verkeerd. En als ik dat dan opmerk krijg ik te horen dat ik er niet tegen kan dat ik wordt veroordeeld.
Maar ik ben niet de enige die dat gebeurd. Voordat ik hier mijn verhaal heb geplaatst heb ik veel topics doorgelezen om te weten te komen hoe het er hier aan toe gaat. Maar ik zie het vaker gebeuren. Mensen trekken conclusies uit hetgeen ze lezen maar verifiëren niet of die conclusies juist zijn. De conclusies die ze trekken beschouwen ze dan als de waarheid en van daaruit wordt er dan gereageerd. Het is mijn volslagen onduidelijk hoe mensen op die manier kunnen discussiëren. Het lijkt me dat als ze dat IRL ook doen, dat ze dan te horen krijgen:"Nee, dat zie je verkeerd". Maar als dat hier dan gebeurd wordt er doodleuk gezegd dat de desbetreffende TO het verkeerd ziet en dat wat zij beweren wel degelijk waar is. Ik vind dat zo kortzichtig en ook onbegrijpelijk dat iemand zo kan zijn. Dat iemand conclusies trekt is logisch. Maar realiseer je dan dat je er ook wel eens naast kan zitten met die conclusie. Dat is helemaal niet erg maar accepteer dan dat je het verkeerd ziet en blijf niet met oogkleppen op beweren dat je het toch goed hebt gezien.
Zo'n reactie van Jaschenca is ook zo verkeerd. Ze trekt een conclusie. Die conclusie is volkomen verkeerd. Maar de conclusie wordt wel als de waarheid beschouwd. Hoe kan iemand die mijn berichten heeft gelezen beweren dat ik geen reacties wil die me niet aanstaan terwijl ik bv in mijn eerste reactie al aangeef dat ik "alle veroordelingen terecht vind". Onbegrijpelijk.
Ik heb het vermoeden dat dit trouwens iets typisch vrouwelijks is. Ik maak het, zoals eerder gezegd, in mijn werk ook mee en het zijn eigenlijk altijd vrouwen die dit gedrag vertonen. Misschien een mooi onderwerp voor nader onderzoek.
Maar om het verhaal niet negatief te eindigen: mensen die zo reageren zoals ik beschreef vormen gelukkig de minderheid. De meeste mensen hier reageren en discussiëren wel op een volwassen manier. Die mensen bedank ik voor hun nuttige bijdrage hier.
Tot slot: ergens zit het me dwars dat ik hier niet neerzet hoe de situatie nu is. Eigenlijk ben ik van "wie A zegt, moet ook B zeggen". Maar momenteel kan ik voor mezelf niet hier plaatsen hoe mijn vrouw heeft gereageerd. De reden is dat er, denk ik, ongeacht hoe zij heeft gereageerd, altijd mensen zullen zijn die het niet met haar eens zijn. Dat is op zich iet erg, maar ik vermoed dat mijn vrouw hier dan ook bekritiseerd zal worden. En dat wil ik haar, ondanks dat ze het zeer waarschijnlijk (zeg nooit "nooit") niet zal lezen, niet aandoen. Ik heb zoiets van: ik heb haar al te veel aangedaan en dat moet nu stoppen. Ik wil haar eigenlijk nooit meer iets aandoen. En haar dus ook iet in een positie brengen waar ze bekritiseerd zou kunnen worden.
Ik zal hier wel regelmatig terugkeren. Om te reageren, om de uitslagen van de testen te vermelden, mijn verdere verhaal te doen voor zover dat mogelijk is zonder mijn vrouw aan kritiek bloot te stellen en om, zodra ik daar aan toe ben, wel te vermelden welke beslissing mijn vrouw heeft genomen.
Nogmaals dank voor alle goedbedoelde adviezen.
zaterdag 21 mei 2011 om 09:11
Domkop... je hebt zó gelijk in wat je zegt over verkeerde conclusies trekken die voor waar aangenomen worden. Ondanks dat het mij ook vaak irriteert is het wel iets dat inherent is aan forummen, je kunt nu eenmaal niet gelijk overal op reageren waardoor sommige posts een eigen leven gaan leiden.
Ik denk dat je goed bezig bent, ik hoop dat het niet alleen mooie woorden zijn maar dat je ook echt voelt wat je zegt, en met name over het 'nooit meer iets aandoen' t.o.v. je vrouw.
Sterkte! En ik hoop dat je uitslagen goed zijn, en die van je vrouw ook zodat jullie kunnen proberen met een schone lei en op een eerlijke manier verder te gaan.
Ik denk dat je goed bezig bent, ik hoop dat het niet alleen mooie woorden zijn maar dat je ook echt voelt wat je zegt, en met name over het 'nooit meer iets aandoen' t.o.v. je vrouw.
Sterkte! En ik hoop dat je uitslagen goed zijn, en die van je vrouw ook zodat jullie kunnen proberen met een schone lei en op een eerlijke manier verder te gaan.
zaterdag 21 mei 2011 om 11:59
Welke verkeerde conclusies worden er dan getrokken? Ik ben wel benieuwd. Ik lees namelijk vooral meningen. Ik heb hier ook mijn mening over. Ik vind het echt ultiem bedrog wat je hebt gedaan en ik vind dat je zeer lichtzinnig (veel te lichtzinnig, onacceptabel lichtzinnig) om bent gegaan met de gezondheid van je vrouw (en jezelf). Ik hoop echt heel hard dat de uitslag van je tests negatief zal zijn... en dat hoop ik voorál voor je vrouw. Jij zet moedwillig je eigen gezondheid enorm op het spel, dus als je dan een soa oploopt is het toch een beetje 'wie zijn billen brandt'.... Je vrouw heeft hier niet voor gekozen. Dus hoop ik echt dat je super veel geluk hebt gehad en met al die jaren enorm onveilige seks door het oog van de naald bent gekropen en er niets aan over hebt gehouden...
zaterdag 21 mei 2011 om 13:14
Ach wat een fluwekul, het wordt steeds debieler.
Ik denk dus dat jouw vrouw precies zo gereageerd heeft als Ik voorspiegel en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren. Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test". Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue. Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben, zou ze kapot zijn, woedend, in alle staten en bij je weggaan. Waarschijnlijk zou ze zich nog gesteund voelen in de posts hier op het forum. Jij zou niet weten waar je het zoeken moest en die arrogante zelfvoldane zielige houding wel laten varen.
Aangezien dat allemaal niet het geval is hebben jullie allebei de emotionele diepgang van een theelepel of jij bent nog steeds de boel aan het belazeren en voornamelijk jezelf.
Goed, ik benieuwd of je nu verder komt dan te roepen dat iedereen hier dom is. Succes met je leven maar weer.
Ik denk dus dat jouw vrouw precies zo gereageerd heeft als Ik voorspiegel en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren. Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test". Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue. Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben, zou ze kapot zijn, woedend, in alle staten en bij je weggaan. Waarschijnlijk zou ze zich nog gesteund voelen in de posts hier op het forum. Jij zou niet weten waar je het zoeken moest en die arrogante zelfvoldane zielige houding wel laten varen.
Aangezien dat allemaal niet het geval is hebben jullie allebei de emotionele diepgang van een theelepel of jij bent nog steeds de boel aan het belazeren en voornamelijk jezelf.
Goed, ik benieuwd of je nu verder komt dan te roepen dat iedereen hier dom is. Succes met je leven maar weer.
zaterdag 21 mei 2011 om 13:23
quote:xxxlondon schreef op 20 mei 2011 @ 21:10:
Tja, dat testen is dan alleen het praktische gedeelte van dit verhaal. Als of er met een negatieve test opgelucht adem gehaald kan worden.
Wat mij ook enorm tegen de borst stuit is niet zozeer dat je sex met mannen wil, en zelfs niet eens dat je dat stiekem doet maar de manier waarop. Je hebt nb. een vrouw die open staat voor sex out of the box: waarom heb je dit in vredesnaam dit niet op tafel gelegd? Weet ik veel: had een sm-meester gezocht. Had iemand opgeduikeld van het internet of een gaybar... Waarom????
Het is zo respectloos en getuigt van zoveel onverschilligheid naar degene van wie je zegt te houden; je op te houden in ranzige schemerige sexbioscopen in troosteloze verpauperde buurten. Om je te laten onderspuiten door schichtige zielige nog-in-kasthuisvaders met weet ik veel wat van soa's en hiv onder hun leden. Allemachtig, FV haalde al heroinehoertjes aan...ik vind dezelde lading hebben als aborteren met breinaalden. Dat je die baby niet wil, oke, maar god... breinaalden? Je heil zoeken in sexbioscopen? Het is zo verachtelijk, zo schaamteloos, zo verwerpelijk.
Ik kan niet goed uitleggen wat voor gevoel het bij me oproept. Het zelfde als die twee engelse jongens die dat twee-jarige jongetje bij de spoorlijn vermoorden. En waarom, omdat het jochie ging huilen. Uit miljoenen oplossingen die je kunt bedenken om dat kind stil te krijgen, bedenken zij om James dan maar te vermoorden.
Je kunt miljoenen dingen bedenken om onderdanige sex te hebben mannen en uit al die opties kies jij......een schemerige plakkerige verpauperde sexbioscoop! Door ranzige vieze stiekeme so called hetreo mannen! En ook nog eens onveilig - iedere keer weer- en dat dan al een decenium lang.
Echt, ik als vrouw zo'n dat echt niet trekken. Zo'n beetje alles waar ik voor zou staan en zou geloven, zou wegvallen.
Ik denk eigenlijk dat ik hierin misschien wel een uitzondering ben. Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" En het "stiekeme" van het hele verhaal.
Eerlijk gezegd vind ik jouw reactie enorm overtrokken. Vergelijkingen als aborteren met breinaalden, of tweejarige jongetjes vermoorden?
Dat je het allemaal verachtelijk vindt dat is wel duidelijk, maar je vergelijkingen zeggen meer over jou dan over TO.
In die zin geef ik TO gelijk dat je er vandoor galoppeert met je eigen verzinsels en vervolgens doet alsof je precies weet hoe TO en zelfs ook zijn vrouw zijn.
Tja, dat testen is dan alleen het praktische gedeelte van dit verhaal. Als of er met een negatieve test opgelucht adem gehaald kan worden.
Wat mij ook enorm tegen de borst stuit is niet zozeer dat je sex met mannen wil, en zelfs niet eens dat je dat stiekem doet maar de manier waarop. Je hebt nb. een vrouw die open staat voor sex out of the box: waarom heb je dit in vredesnaam dit niet op tafel gelegd? Weet ik veel: had een sm-meester gezocht. Had iemand opgeduikeld van het internet of een gaybar... Waarom????
Het is zo respectloos en getuigt van zoveel onverschilligheid naar degene van wie je zegt te houden; je op te houden in ranzige schemerige sexbioscopen in troosteloze verpauperde buurten. Om je te laten onderspuiten door schichtige zielige nog-in-kasthuisvaders met weet ik veel wat van soa's en hiv onder hun leden. Allemachtig, FV haalde al heroinehoertjes aan...ik vind dezelde lading hebben als aborteren met breinaalden. Dat je die baby niet wil, oke, maar god... breinaalden? Je heil zoeken in sexbioscopen? Het is zo verachtelijk, zo schaamteloos, zo verwerpelijk.
Ik kan niet goed uitleggen wat voor gevoel het bij me oproept. Het zelfde als die twee engelse jongens die dat twee-jarige jongetje bij de spoorlijn vermoorden. En waarom, omdat het jochie ging huilen. Uit miljoenen oplossingen die je kunt bedenken om dat kind stil te krijgen, bedenken zij om James dan maar te vermoorden.
Je kunt miljoenen dingen bedenken om onderdanige sex te hebben mannen en uit al die opties kies jij......een schemerige plakkerige verpauperde sexbioscoop! Door ranzige vieze stiekeme so called hetreo mannen! En ook nog eens onveilig - iedere keer weer- en dat dan al een decenium lang.
Echt, ik als vrouw zo'n dat echt niet trekken. Zo'n beetje alles waar ik voor zou staan en zou geloven, zou wegvallen.
Ik denk eigenlijk dat ik hierin misschien wel een uitzondering ben. Misschien komt jouw vrouw inderdaad niet verder dan..."ik hoop een goede test" En het "stiekeme" van het hele verhaal.
Eerlijk gezegd vind ik jouw reactie enorm overtrokken. Vergelijkingen als aborteren met breinaalden, of tweejarige jongetjes vermoorden?
Dat je het allemaal verachtelijk vindt dat is wel duidelijk, maar je vergelijkingen zeggen meer over jou dan over TO.
In die zin geef ik TO gelijk dat je er vandoor galoppeert met je eigen verzinsels en vervolgens doet alsof je precies weet hoe TO en zelfs ook zijn vrouw zijn.
zaterdag 21 mei 2011 om 13:27
zaterdag 21 mei 2011 om 13:28
@Mariposo: gewoon even goed lezen. Dan zul je zien dat er hier mensen conclusies trekken die nergens op gebaseerd zijn behalve op hun eigen belevingswereld en niet op de hier door mij geplaatste feiten.quote:xxxlondon schreef op 21 mei 2011 @ 13:14:
Ach wat een fluwekul, het wordt steeds debieler.
Ik denk dus dat jouw vrouw precies zo gereageerd heeft als Ik voorspiegel en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren. Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test". Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue. Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben, zou ze kapot zijn, woedend, in alle staten en bij je weggaan. Waarschijnlijk zou ze zich nog gesteund voelen in de posts hier op het forum. Jij zou niet weten waar je het zoeken moest en die arrogante zelfvoldane zielige houding wel laten varen.
Aangezien dat allemaal niet het geval is hebben jullie allebei de emotionele diepgang van een theelepel of jij bent nog steeds de boel aan het belazeren en voornamelijk jezelf.
Goed, ik benieuwd of je nu verder komt dan te roepen dat iedereen hier dom is. Succes met je leven maar weer.
Je blijft gewoon doorgaan he? Leest u even mee:
Conclusie 1:"en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren"
Conclusie 2: "Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test"."
Conclusie 3:"Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue.".
Conclusie 4:"Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben...zou ze bij je weggaan.".
Je moet wel heel dom zijn en een plaat voor je harses hebben om gewoon door te gaan met conclusies trekken die echt totaal niet op de feiten zijn gebaseerd. Ik heb niets maar dan ook helemaal niets hier gezegd waaruit je bovenstaande conclusies kan trekken. Maar jij doet het. Jou probleem, among others vermoed ik, is dat je denkt dat iedereen inclusief mijn vrouw, reageert zoals jij dat zou doen. En uit jouw zienswijze trek je dan je conclusies. Zo getuigend van een zeer laag intelligentieniveau.
De reden waarom ik niet inhoudelijk in ga op wat mijn vrouw heeft gezegd / besloten heb ik nota bene gegeven. Maar jij weet blijkbaar beter wat de reden is dan ik. Wat heb ik een medelijden met de mensen die met jou moeten leven zeg. Zo in en in triest. Totaal geen inlevingsvermogen. Je hoeft mij geen succes te wensen hoor. Dat kan je zelf veel te goed gebruiken. Als er nog hoop is voor je wat ik trouwens heel erg betwijfel.
Zeg nu eens eerlijk: ben je echt zo dom of gewoon eigenwijs?
Ach wat een fluwekul, het wordt steeds debieler.
Ik denk dus dat jouw vrouw precies zo gereageerd heeft als Ik voorspiegel en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren. Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test". Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue. Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben, zou ze kapot zijn, woedend, in alle staten en bij je weggaan. Waarschijnlijk zou ze zich nog gesteund voelen in de posts hier op het forum. Jij zou niet weten waar je het zoeken moest en die arrogante zelfvoldane zielige houding wel laten varen.
Aangezien dat allemaal niet het geval is hebben jullie allebei de emotionele diepgang van een theelepel of jij bent nog steeds de boel aan het belazeren en voornamelijk jezelf.
Goed, ik benieuwd of je nu verder komt dan te roepen dat iedereen hier dom is. Succes met je leven maar weer.
Je blijft gewoon doorgaan he? Leest u even mee:
Conclusie 1:"en dat is de reden dat jij niet inhoudelijk wil reageren"
Conclusie 2: "Jouw vrouw komt niet verder dan " stiekem sex met mannen" en "de test"."
Conclusie 3:"Dat jij geil wordt van ranzige onverschillige onveilige sex is blijkbaar geen issue.".
Conclusie 4:"Want als ze zich dat gerealiseerd zou hebben...zou ze bij je weggaan.".
Je moet wel heel dom zijn en een plaat voor je harses hebben om gewoon door te gaan met conclusies trekken die echt totaal niet op de feiten zijn gebaseerd. Ik heb niets maar dan ook helemaal niets hier gezegd waaruit je bovenstaande conclusies kan trekken. Maar jij doet het. Jou probleem, among others vermoed ik, is dat je denkt dat iedereen inclusief mijn vrouw, reageert zoals jij dat zou doen. En uit jouw zienswijze trek je dan je conclusies. Zo getuigend van een zeer laag intelligentieniveau.
De reden waarom ik niet inhoudelijk in ga op wat mijn vrouw heeft gezegd / besloten heb ik nota bene gegeven. Maar jij weet blijkbaar beter wat de reden is dan ik. Wat heb ik een medelijden met de mensen die met jou moeten leven zeg. Zo in en in triest. Totaal geen inlevingsvermogen. Je hoeft mij geen succes te wensen hoor. Dat kan je zelf veel te goed gebruiken. Als er nog hoop is voor je wat ik trouwens heel erg betwijfel.
Zeg nu eens eerlijk: ben je echt zo dom of gewoon eigenwijs?
zaterdag 21 mei 2011 om 13:33
Je hoeft niet zo boos te worden hoor.
Je komt zelf het forum op met een zeer controversieel onderwerp, dan kun je allerhande (soms heftige) reacties verwachten.
Een rustig 'ik wil niet op het forum zetten hoe mijn vrouw heeft gereageerd' en 'ik zou het op prijs stellen als je insinuaties hoe mijn vrouw gereageerd zou hebben achterwege zou laten', lijkt mij voldoende.
Keihard de tegenaanval in en strooien met 'dom', 'eigenwijs', 'laag intelligentieniveau' en meer van dat soort taalgebruik, maakt de sfeer niet beter, het beeld dat je van jezelf schept niet beter, de discussie alleen maar harder en... nou ja, het lost gewoon niets op.
Je komt zelf het forum op met een zeer controversieel onderwerp, dan kun je allerhande (soms heftige) reacties verwachten.
Een rustig 'ik wil niet op het forum zetten hoe mijn vrouw heeft gereageerd' en 'ik zou het op prijs stellen als je insinuaties hoe mijn vrouw gereageerd zou hebben achterwege zou laten', lijkt mij voldoende.
Keihard de tegenaanval in en strooien met 'dom', 'eigenwijs', 'laag intelligentieniveau' en meer van dat soort taalgebruik, maakt de sfeer niet beter, het beeld dat je van jezelf schept niet beter, de discussie alleen maar harder en... nou ja, het lost gewoon niets op.
zaterdag 21 mei 2011 om 13:51
@Mariposa: als ik aangeef ergens niet op in te willen gaan komt mevrouw know-it-all wel even uitleggen wat de reden daar van is.
Heftige reacties heb ik geen moeite mee. Die kan ik verwachten en zijn in de meeste gevallen terecht. Maar als er onwaarheden worden verkondigd mag ik mezelf toch wel verdedigen neem ik aan.
Wat Waranaka zegt bevestigd mijn zienswijze:"In die zin geef ik TO gelijk dat je er vandoor galoppeert met je eigen verzinsels en vervolgens doet alsof je precies weet hoe TO en zelfs ook zijn vrouw zijn.". Idem voor voor Bianca40:"Domkop... je hebt zó gelijk in wat je zegt over verkeerde conclusies trekken die voor waar aangenomen worden.".
@Lizzi: als jij vind dat ik bi ben: prima. Nogmaals: ik hou van sex. Zowelmet mannen als vrouwen. Omdat ik geen relatie wil met een man ben ik in mijn beleving niet bi. Maar als de definitie van bi zijn anders is, dan ben ik bi en heb je helemaal gelijk hoor. Dat is voor mij geen issue. Ik ben zoals beschreven en hoe dat verder wordt genoemd is voor mij niet interessant.
Heftige reacties heb ik geen moeite mee. Die kan ik verwachten en zijn in de meeste gevallen terecht. Maar als er onwaarheden worden verkondigd mag ik mezelf toch wel verdedigen neem ik aan.
Wat Waranaka zegt bevestigd mijn zienswijze:"In die zin geef ik TO gelijk dat je er vandoor galoppeert met je eigen verzinsels en vervolgens doet alsof je precies weet hoe TO en zelfs ook zijn vrouw zijn.". Idem voor voor Bianca40:"Domkop... je hebt zó gelijk in wat je zegt over verkeerde conclusies trekken die voor waar aangenomen worden.".
@Lizzi: als jij vind dat ik bi ben: prima. Nogmaals: ik hou van sex. Zowelmet mannen als vrouwen. Omdat ik geen relatie wil met een man ben ik in mijn beleving niet bi. Maar als de definitie van bi zijn anders is, dan ben ik bi en heb je helemaal gelijk hoor. Dat is voor mij geen issue. Ik ben zoals beschreven en hoe dat verder wordt genoemd is voor mij niet interessant.
zaterdag 21 mei 2011 om 13:58
Ik had in het begin ergens geschreven 'kun je niet met je vrouw erover praten?' Ik lees nu pas het vervolg van het topic, en heb ook niet alles gelezen, maar ik vind het echt moedig (ook erg nodig) maar toch moedig, (want je biecht nogal wat op aan haar) dat je het hebt gedaan!
Ik hoop dat jullie er uitkomen. Misschien, door het open te gooien komt het tot iets wat je nu met 'goedkeuring' (weet even geen beter woord) van je vrouw kunt doen (en ook veilig!!!)
Al lijkt me dat ook weer moeilijk voor je vrouw in dit verhaal. Je hebt toch heel erg haar vertrouwen, veiligheid, gezondheid beschaamd / kunnen beschadigen.
Ik vind het knap dat je haar de keuze hebt geven. Jij had die al. Zij wist van niks, nu kan ze kiezen wat te doen. Moedig.
(Misschien is moedig niet het juiste woord, want t is gewoon nodig geweest en je was het haar verplicht, maar toch, lijkt mij moeilijk om te doen)
Ik hoop dat jullie er uitkomen. Misschien, door het open te gooien komt het tot iets wat je nu met 'goedkeuring' (weet even geen beter woord) van je vrouw kunt doen (en ook veilig!!!)
Al lijkt me dat ook weer moeilijk voor je vrouw in dit verhaal. Je hebt toch heel erg haar vertrouwen, veiligheid, gezondheid beschaamd / kunnen beschadigen.
Ik vind het knap dat je haar de keuze hebt geven. Jij had die al. Zij wist van niks, nu kan ze kiezen wat te doen. Moedig.
(Misschien is moedig niet het juiste woord, want t is gewoon nodig geweest en je was het haar verplicht, maar toch, lijkt mij moeilijk om te doen)
Who in the world do I think that I am... I suppose that depends on who I believe
zaterdag 21 mei 2011 om 14:00
btw, mijn man noemt zichzelf ook bi. Hij wil absoluut geen relatie met mannen. Zou hij niet kunnen. Relatie met een vrouw, maar mannenlichamen vindt hij mooi.
Zou ook wel sex met mannen kunnen hebben. Volgens zijn definitie is hij bi, ondanks het niet willen / kunnen hebben van een relatie met mannen. Hij zou gillend gek worden zegt hij...
Zou ook wel sex met mannen kunnen hebben. Volgens zijn definitie is hij bi, ondanks het niet willen / kunnen hebben van een relatie met mannen. Hij zou gillend gek worden zegt hij...
Who in the world do I think that I am... I suppose that depends on who I believe
zaterdag 21 mei 2011 om 14:03
Nu doe je het alweer, 'mevrouw know-it-all'. Dat toontje... bah.
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
Weet je, dat is waar ik over val. Je hebt gewoon iets héél ergs gedaan. Je hebt niet alleen je eigen gezondheid op het spel gezet, maar ook die van een ander. Je hebt iemand in-en-in bedrogen. Dat is allemaal niet best. Dat roept emoties op. En dan kan het inderdaad maar zo zijn dat iemand wat minder genuanceerde conclusies trekt. En dan klim jij direct op je high horse en begint om je heen te slaan en anderen op neerbuigende wijze toe te spreken. En dan denk ik... pardon? Hoe haal je het in je hoofd een grote bek te hebben, arrogant te doen, neerbuigend te doen, terwijl jij op zo'n onverantwoordelijke wijze bezig bent geweest?
