Seks
alle pijlers
Minnaar deel 12
zaterdag 7 augustus 2010 om 12:27
Kunnen jullie een minnaar hebben echt alleen voor de seks zonder er verliefd op te worden?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
zaterdag 28 augustus 2010 om 20:12
Het lijkt dat je van te voren al wilt weten wat je tegenkomt als je aan je verlangen toegeeft. De enige manier om hier achter te komen geeft dit spreekwoord wel aan: doe wat je wilt dan weet je wat je doet en voelt....
Ik had niet je hele verhaal gevolgd, begrijp wel dat je partner van je verlangen weet. Als je blijft praten met elkaar.... geen enkel gevoel is fout of gek, het is er gewoon en wil aandacht. Jou beweging brengt eventueel bij haar beweging en andersom...
Zit er thuis in dat zij een keer mee zou willen gaan naar een parenclub?
Het punt van bijna iedere beslissing die je neemt is dat je pas achteraf echt weet of iets voor jou wel of geen verstandige beslissing was. Maar ook van de niet verstandige beslissingen kun je een hoop leren.
Ik had niet je hele verhaal gevolgd, begrijp wel dat je partner van je verlangen weet. Als je blijft praten met elkaar.... geen enkel gevoel is fout of gek, het is er gewoon en wil aandacht. Jou beweging brengt eventueel bij haar beweging en andersom...
Zit er thuis in dat zij een keer mee zou willen gaan naar een parenclub?
Het punt van bijna iedere beslissing die je neemt is dat je pas achteraf echt weet of iets voor jou wel of geen verstandige beslissing was. Maar ook van de niet verstandige beslissingen kun je een hoop leren.
zaterdag 28 augustus 2010 om 20:19
Geminate, weet je, hoe moeilijk misschien ook soms; ik had het geen goud willen missen... Sterker nog: ik hoop ooit weer zoiets te vinden.
Begeren, begeerd worden, me vrouw voelen. Onbetaalbaar.
Ik denk dat dat voor zo ongeveer iedereen hier wel geldt.
Het is allemaal tamelijk dubbel,
(zie dit hele encyclopedie-formaat topic), maar
laat je nou niet bij vóórbaat al ontmoedigen..
Begeren, begeerd worden, me vrouw voelen. Onbetaalbaar.
Ik denk dat dat voor zo ongeveer iedereen hier wel geldt.
Het is allemaal tamelijk dubbel,
(zie dit hele encyclopedie-formaat topic), maar
laat je nou niet bij vóórbaat al ontmoedigen..
zaterdag 28 augustus 2010 om 20:53
Als je je op het pad van een sv begeeft dan kun je er van op aan dat je builen en blauwe plekken oploopt, interessante mensen ontmoet, geweldige seks hebt, emotionele opdonders krijgt, kwetst, gekwetst wordt, pijn gaat lijden, bij tijd en wijle tegen je eigen grenzen aan loopt, positieve energie opdoet, nieuwe dingen ervaart en je relatie op het spel zet.
Ik heb het gedaan, het heeft me doen inzien dat de energie in mijn relatie moest, en zo geschiedde. Inmiddels toch weer single en de eerste opdonders op dating pad al weer voor de kiezen.
Een gezapige, beetje ingedutte relatie is zo slecht nog niet.
Geminate, jou situatie vind ik niet te benijden. Of eigenlijk jullie, want je doet dit eigenlijk samen met je vrouw, soort laatste poging het toch samen te redden.
Er zit maar een ding op. Spring van die hoge klif. Niet over nadenken, je kunt toch niet meer terug. En dan zie je wel hoe koud het water is, hoe lang je onder blijft en wat je aantreft als je weer boven komt.
Ik heb het gedaan, het heeft me doen inzien dat de energie in mijn relatie moest, en zo geschiedde. Inmiddels toch weer single en de eerste opdonders op dating pad al weer voor de kiezen.
Een gezapige, beetje ingedutte relatie is zo slecht nog niet.
Geminate, jou situatie vind ik niet te benijden. Of eigenlijk jullie, want je doet dit eigenlijk samen met je vrouw, soort laatste poging het toch samen te redden.
Er zit maar een ding op. Spring van die hoge klif. Niet over nadenken, je kunt toch niet meer terug. En dan zie je wel hoe koud het water is, hoe lang je onder blijft en wat je aantreft als je weer boven komt.
zaterdag 28 augustus 2010 om 21:35
quote:Geminate schreef op 28 augustus 2010 @ 19:36:
@kersenbloesem
Ik wil lust, ongeremd, zonder vooroordelen over wat wel of niet kan, mag of lekker is; uitdagen en uitgedaagd worden om grenzen te verleggen en alles los te laten. Dat zit er thuis gewoon niet in. Ik moet echter wel iets voor/bij de ander voelen; zo zit ik nu eenmaal in elkaar en het is denk ik ook essentieel voor wat ik wil.
Ik vraag me echter af door veel van de verhalen hier of dat nu wel zo verstandig is.Ik denk dat iedereen dat zo'n beetje in een sv zoekt, en ik denk dat iedereen ook een klik moet hebben voor goede seks, al ligt dat voor de mannen in het algemeen wat makkelijker. Maar wat bedoel je precies met iets voor de ander voelen, want daarmee begeef jij je al op glad ijs.
@kersenbloesem
Ik wil lust, ongeremd, zonder vooroordelen over wat wel of niet kan, mag of lekker is; uitdagen en uitgedaagd worden om grenzen te verleggen en alles los te laten. Dat zit er thuis gewoon niet in. Ik moet echter wel iets voor/bij de ander voelen; zo zit ik nu eenmaal in elkaar en het is denk ik ook essentieel voor wat ik wil.
Ik vraag me echter af door veel van de verhalen hier of dat nu wel zo verstandig is.Ik denk dat iedereen dat zo'n beetje in een sv zoekt, en ik denk dat iedereen ook een klik moet hebben voor goede seks, al ligt dat voor de mannen in het algemeen wat makkelijker. Maar wat bedoel je precies met iets voor de ander voelen, want daarmee begeef jij je al op glad ijs.
zaterdag 28 augustus 2010 om 21:39
@Ladot, ik vind dat je het mooi omschrijft.
Haha, door mijn eerste sv-ervaring die ik had viel ik in alle denkbare valkuilen tegelijk waar ik in kon belanden. Maar ik heb daar zo enorm veel door geleerd toen, wat inzicht in mijn eigen doen en voelen betreft, ook geleerd dat ik mijn eergevoel voor een ander niet opzij mag zetten... en geweldige heftige seks gehad, dat ik ook die ervaring voor geen goud zou willen missen. Ik had toen noch beslist niet kunnen bedenken wat voor waardevolle ontmoetingen ik daarna noch weer had en heb. Je noemt al iets op als enorme bevestiging in mijn vrouw- en mens zijn, meer durf, meer vertrouwen in mijzelf, verlangen, warmte, zielenverbondenheid.. ik voel mij enorm rijk van binnen.
Haha, door mijn eerste sv-ervaring die ik had viel ik in alle denkbare valkuilen tegelijk waar ik in kon belanden. Maar ik heb daar zo enorm veel door geleerd toen, wat inzicht in mijn eigen doen en voelen betreft, ook geleerd dat ik mijn eergevoel voor een ander niet opzij mag zetten... en geweldige heftige seks gehad, dat ik ook die ervaring voor geen goud zou willen missen. Ik had toen noch beslist niet kunnen bedenken wat voor waardevolle ontmoetingen ik daarna noch weer had en heb. Je noemt al iets op als enorme bevestiging in mijn vrouw- en mens zijn, meer durf, meer vertrouwen in mijzelf, verlangen, warmte, zielenverbondenheid.. ik voel mij enorm rijk van binnen.
zaterdag 28 augustus 2010 om 21:47
quote:stewardess schreef op 28 augustus 2010 @ 21:35:
.... Maar wat bedoel je precies met iets voor de ander voelen, want daarmee begeef jij je al op glad ijs.Voor de meesten hier zal het als gladijs voelen. Als je puur naar een sv op zoek bent heb je zeker gelijk. Maar als je met je partner over eens bent dat ook houden van meer dan van een persoon tot de mogelijkheden behoort is het geen gladijs meer.
.... Maar wat bedoel je precies met iets voor de ander voelen, want daarmee begeef jij je al op glad ijs.Voor de meesten hier zal het als gladijs voelen. Als je puur naar een sv op zoek bent heb je zeker gelijk. Maar als je met je partner over eens bent dat ook houden van meer dan van een persoon tot de mogelijkheden behoort is het geen gladijs meer.
zaterdag 28 augustus 2010 om 21:59
Je weet net zo nooit hoe een pure sv-relatie zich ontwikkelt. Wat ik omschrijf kan ook alleen als beide partners daarmee om kunnen gaan en om willen kunnen gaan. Het heeft niet zo zeer met afspraken te maken, meer met een gevoelsmatige overeenstemming. Je hebt zeker gelijk dat zich niet zo heel veel mensen in die, uit mijn zicht, gelukkige positie bevinden. Ik voel mij wat dat betreft bevoorrecht en besef dat ook.
zaterdag 28 augustus 2010 om 22:02
Ik ben nieuw maar ik las regelmatig al deze topic omdat ik in hetzelfde "schuitje"zit als vele van jullie. Na een rot tijd die ik zelf niet onder ogen zag werd een goede vriend opeens meer. Door een situatie veranderde onze vriendschap in meer. Hij heeft een vriendin en ik ben getrouwd. Maar wat wij ervaren als wij alleen zijn is zo geweldig. Het is idd een ervaring die ik nooit zou willen missen. We weten beide dat er geen toekomst is maar dat verminderd de aantrekkingskracht zeker niet.
Ik heb hierdoor heel wat meer zelf vertrouwen gekregen en ben van het lelijke eendje veranderd in een zwaan bij wijze van spreken. Door hem ben ik echt weer vrouw en niet alleen moeder en echtgenote van. Ik zie weer een toekomst met een zelfverzekerde vrouw erin. En de sex.......niet te geloven dat ik dat zo nog mee kon maken. Mijn man was mijn eerste dus een hele nieuwe wereld ging voor mij open.
Ondanks de ellende die je voelt als er geen contact is zolas meer dat ervaren is dit voor mij nog steeds de moeite waard om er mee door te gaan.
Ik heb hierdoor heel wat meer zelf vertrouwen gekregen en ben van het lelijke eendje veranderd in een zwaan bij wijze van spreken. Door hem ben ik echt weer vrouw en niet alleen moeder en echtgenote van. Ik zie weer een toekomst met een zelfverzekerde vrouw erin. En de sex.......niet te geloven dat ik dat zo nog mee kon maken. Mijn man was mijn eerste dus een hele nieuwe wereld ging voor mij open.
Ondanks de ellende die je voelt als er geen contact is zolas meer dat ervaren is dit voor mij nog steeds de moeite waard om er mee door te gaan.
zaterdag 28 augustus 2010 om 22:26
@Geminate;
Jij zult die sprong van de klif vast wel maken, en ik gun je de lust waar je naar op zoek bent van harte. Maar toch ben ik benieuwd naar de effecten ervan bij je vrouw. Jij hebt haar als partner voor erotiek en seks eigenlijk al afgeschreven (en zij zichzelf ook), en gaat ervan uit dat zij nooit zal veranderen. Dat vind ik het moeilijke aan jullie situatie. Evenals de onevenwichtigheid, omdat het maar eenzijdig een open relatie is.
Ik sluit niet uit dat jouw vrouw, ook na al die jaren, alsnog kan veranderen, juist als reactie op jouw openhartigheid. Jouw alarmbel kan de trigger zijn die haar misschien wakker schudt. Haar eerste reactie is uiteraard: schrik, angst, afweer etc. Dat had ik ook; ik miste ook niets, had ook helemaal geen interesse voor andere mannen. Maar door weer over seks en erotiek na te denken, te lezen, schrijven etc. ging het weer voor me leven; letterlijk en figuurlijk.
Ook het idee dat haar man door een andere vrouw kan worden begeerd, zal haar toch niet koud laten? Ze zal misschien de concurrentie willen aangaan? Zich weer vrouwelijker gaan gedragen? En dat zullen andere mannen ook merken, waardoor ze zich weer bewust wordt van haar eigen aantrekkelijkheid.
Op die manier kan ze zichzelf uit de negatieve spiraal helpen en een ander mens worden. Zelfs na jaren is dat nog mogelijk, als het tenminste een proces is dat jullie allebei doormaken en niet alleen een ontwikkelingsproces van jou alleen.
Jij zult die sprong van de klif vast wel maken, en ik gun je de lust waar je naar op zoek bent van harte. Maar toch ben ik benieuwd naar de effecten ervan bij je vrouw. Jij hebt haar als partner voor erotiek en seks eigenlijk al afgeschreven (en zij zichzelf ook), en gaat ervan uit dat zij nooit zal veranderen. Dat vind ik het moeilijke aan jullie situatie. Evenals de onevenwichtigheid, omdat het maar eenzijdig een open relatie is.
Ik sluit niet uit dat jouw vrouw, ook na al die jaren, alsnog kan veranderen, juist als reactie op jouw openhartigheid. Jouw alarmbel kan de trigger zijn die haar misschien wakker schudt. Haar eerste reactie is uiteraard: schrik, angst, afweer etc. Dat had ik ook; ik miste ook niets, had ook helemaal geen interesse voor andere mannen. Maar door weer over seks en erotiek na te denken, te lezen, schrijven etc. ging het weer voor me leven; letterlijk en figuurlijk.
Ook het idee dat haar man door een andere vrouw kan worden begeerd, zal haar toch niet koud laten? Ze zal misschien de concurrentie willen aangaan? Zich weer vrouwelijker gaan gedragen? En dat zullen andere mannen ook merken, waardoor ze zich weer bewust wordt van haar eigen aantrekkelijkheid.
Op die manier kan ze zichzelf uit de negatieve spiraal helpen en een ander mens worden. Zelfs na jaren is dat nog mogelijk, als het tenminste een proces is dat jullie allebei doormaken en niet alleen een ontwikkelingsproces van jou alleen.
zaterdag 28 augustus 2010 om 23:00
@Hadock: voor jou ook eens een (al zit je daar niet op te wachten misschien, van mij). Jij hebt ook veel meegemaakt en ik vind dat je daar heel ingetogen en genuanceerd over bent. Vind jouw bijdragen heel waardevol, omdat je de mannenkant (en gevoelens) weet te verwoorden.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 28 augustus 2010 om 23:10
@Soulsinger: daarin kan je weleens gelijk hebben. Het is ook een ontwaken bij de vrouw (hopelijk). Maar Geminate geeft wel aan dat er een onoverkomelijk verschil in seksbeleving is. Ook dat hoeft niet zo te zijn, soms zijn de overtuigingen heel sterk (en van jaren!) over zichzelf (je vrouw), maar zoals in het geval van Soulsinger en ik is dat ook te veranderen.
Ik heb het vaak gezegd en zeg het nogmaals: ik geloof niet in "ik ben nu eenmaal zo". Ik geloof dat je zo bent geworden.. en dat zelf bent gaan geloven. Plus dat veel "nette" vrouwen geloven dat seks uit liefde het summum moet zijn, ipv seks uit lust en dat laatste dus niet ontwikkeld hebben (en soms ook niet willen).Nog niet zo lang geleden was dat ook not done, maar nu opeens een must en vereiste om je relatie goed te houden. Vrouwen zijn met een inhaalslag bezig, maar (nog) niet iedereen in dezelfde mate..
Ik heb het vaak gezegd en zeg het nogmaals: ik geloof niet in "ik ben nu eenmaal zo". Ik geloof dat je zo bent geworden.. en dat zelf bent gaan geloven. Plus dat veel "nette" vrouwen geloven dat seks uit liefde het summum moet zijn, ipv seks uit lust en dat laatste dus niet ontwikkeld hebben (en soms ook niet willen).Nog niet zo lang geleden was dat ook not done, maar nu opeens een must en vereiste om je relatie goed te houden. Vrouwen zijn met een inhaalslag bezig, maar (nog) niet iedereen in dezelfde mate..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 29 augustus 2010 om 01:38
Het blijft wennen om niet alleen te lezen welke wendingen het gesprek neemt maar daar nu ook deel van uit te maken.
@stew: met iets voelen voor iemand bedoel ik eigenlijk dat het bij een ontmoeting echt goed moet voelen. Ik vind veel aan vrouwen leuk maar ben tegelijkertijd kritisch, heb ook de nodige turn-offs. Ik ga de sprong niet wagen met een vrouw die ik niet echt helemaal leuk vind.
@soulsinger: het is niet zo dat ik mijn vrouw heb afgeschreven qua seks en erotiek. Ik hoop dat de toenemende intimiteit er ook voor zal zorgen dat wij weer seks kunnen hebben op de manier waar zij zo van geniet. En vrouwelijk is zij zeker, het is ook niet zo dat ik haar niet aantrekkelijk vind. Ik verlang alleen ook naar iets wat zij me niet kan geven, en wij weten beiden dat de kans dat zij in die mate zal omslaan nihil is. Het zou geweldig zijn als dit niet zo blijkt te zijn, het is echter niet zo dat we seksueel uit elkaar gegroeid zijn; dit verschil is er altijd geweest. Ik heb alleen oprecht de overtuiging gehad dat we het samen ook zouden redden zonder dat hetgeen waar ik naar verlang bevredigd wordt. Daar heb ik me dus lelijk in vergist want ik liep vast en werd een minder leuke versie van mezelf puur door frustratie. Ik kan mijn vrouw niet veranderen maar ook mijn eigen verlangens niet langer negeren. Ik ben me wel terdege bewust hoe heftig dit voor haar is en hoe ongelijk onze situatie is, maar veel andere opties waren er voor ons niet meer. Uit elkaar gaan kunnen we altijd nog maar dat is niet wat we willen.
@kersenbloesem: parenclub is echt uitgesloten, mijn vrouw accepteert mijn behoefte maar kan er zich er niets bij voorstellen dat dit zo van invloed op mijn dagelijkse leven kan zijn.
@haddock: mooie post, zowel het eerste als het laatste deel.
Ik laat me zeker niet vooraf ontmoedigen, wil de sprong maken, ga hem ook maken omdat dit voor mij gewoon belangrijk is. Ik ben me alleen wel erg bewust aan het worden van de risico's die dit kan geven; nog naast het risico dat mijn vrouw dit gewoon niet blijkt te kunnen handelen. Maar je bewust zijn van risico's kan wellicht al een hoop schelen, ik weet wat ik probeer te behouden.
@stew: met iets voelen voor iemand bedoel ik eigenlijk dat het bij een ontmoeting echt goed moet voelen. Ik vind veel aan vrouwen leuk maar ben tegelijkertijd kritisch, heb ook de nodige turn-offs. Ik ga de sprong niet wagen met een vrouw die ik niet echt helemaal leuk vind.
@soulsinger: het is niet zo dat ik mijn vrouw heb afgeschreven qua seks en erotiek. Ik hoop dat de toenemende intimiteit er ook voor zal zorgen dat wij weer seks kunnen hebben op de manier waar zij zo van geniet. En vrouwelijk is zij zeker, het is ook niet zo dat ik haar niet aantrekkelijk vind. Ik verlang alleen ook naar iets wat zij me niet kan geven, en wij weten beiden dat de kans dat zij in die mate zal omslaan nihil is. Het zou geweldig zijn als dit niet zo blijkt te zijn, het is echter niet zo dat we seksueel uit elkaar gegroeid zijn; dit verschil is er altijd geweest. Ik heb alleen oprecht de overtuiging gehad dat we het samen ook zouden redden zonder dat hetgeen waar ik naar verlang bevredigd wordt. Daar heb ik me dus lelijk in vergist want ik liep vast en werd een minder leuke versie van mezelf puur door frustratie. Ik kan mijn vrouw niet veranderen maar ook mijn eigen verlangens niet langer negeren. Ik ben me wel terdege bewust hoe heftig dit voor haar is en hoe ongelijk onze situatie is, maar veel andere opties waren er voor ons niet meer. Uit elkaar gaan kunnen we altijd nog maar dat is niet wat we willen.
@kersenbloesem: parenclub is echt uitgesloten, mijn vrouw accepteert mijn behoefte maar kan er zich er niets bij voorstellen dat dit zo van invloed op mijn dagelijkse leven kan zijn.
@haddock: mooie post, zowel het eerste als het laatste deel.
Ik laat me zeker niet vooraf ontmoedigen, wil de sprong maken, ga hem ook maken omdat dit voor mij gewoon belangrijk is. Ik ben me alleen wel erg bewust aan het worden van de risico's die dit kan geven; nog naast het risico dat mijn vrouw dit gewoon niet blijkt te kunnen handelen. Maar je bewust zijn van risico's kan wellicht al een hoop schelen, ik weet wat ik probeer te behouden.
zondag 29 augustus 2010 om 11:10
Sex uit pure lust...heerlijk. Ik vraag mij alleen wel eens af als je, zoals sommigen jaren lang puur voor de lust met dezelfde sv gaan, wordt dat dan niet zaai en is het dan noch puur voor de lust?
Ik vraag het mij af omdat ik zelf puur voor de lust afwisseling nodig heb, en het verschil met vroeger, tegenwoordig mag ik dat zo voelen van mijzelf en doen. Met een vriendin had ik het een keer over dat echt spannende seks met je levenspartner in wezen maar iets van korte duur is, of eventueel zelfs nooit spannend voelde, zoals bij Geminate. Ik denk dat dit voor veel stellen zo werkt en ik ken noch iemand, die ondanks te weinig klik wat de seks betreft, zij laat niet veel toe, samen gaat wonen en gaat trouwen. Vrouwen denken misschien nogal snel dat ze seks ‘gewoon’ niet meer leuk vinden en hun partner, dat haar libido ‘gewoon’ laag is. Volgens mij is libido alleen maar laag door te weinig uitdaging en prikkels.
Geminate, kun je haar stimuleren om eens een andere man leuk te vinden? Wie weet passen jullie in alles bij elkaar behalve in het seksuele stukje en heeft zij gewoon andere (gaat niet om betere) prikkels nodig als jij kunt bieden voor haar zin in meer? Durf jij haar daarin te stimuleren?
Ik vraag het mij af omdat ik zelf puur voor de lust afwisseling nodig heb, en het verschil met vroeger, tegenwoordig mag ik dat zo voelen van mijzelf en doen. Met een vriendin had ik het een keer over dat echt spannende seks met je levenspartner in wezen maar iets van korte duur is, of eventueel zelfs nooit spannend voelde, zoals bij Geminate. Ik denk dat dit voor veel stellen zo werkt en ik ken noch iemand, die ondanks te weinig klik wat de seks betreft, zij laat niet veel toe, samen gaat wonen en gaat trouwen. Vrouwen denken misschien nogal snel dat ze seks ‘gewoon’ niet meer leuk vinden en hun partner, dat haar libido ‘gewoon’ laag is. Volgens mij is libido alleen maar laag door te weinig uitdaging en prikkels.
Geminate, kun je haar stimuleren om eens een andere man leuk te vinden? Wie weet passen jullie in alles bij elkaar behalve in het seksuele stukje en heeft zij gewoon andere (gaat niet om betere) prikkels nodig als jij kunt bieden voor haar zin in meer? Durf jij haar daarin te stimuleren?
zondag 29 augustus 2010 om 11:21
@Geminate: misschien kan je je vrouw wel uitleggen dat het je zo beheerst omdat het onbereikbaar was/is. En voor de toekomst ook onmoelijk leek. Dat maakt het "gemis"/ de behoefte stukken groter en alsmaar belangrijker in je hoofd..
Misschien is het juist minder bedreigend juist als het iets is wat zij niet kan geven. Zoals biseksueel soms minder bedreigend is (nl dat andere geslacht is iets wat je niet kan geven). Dat het juist die liefde voor haar niet bedreigt, puur een behoefte is. (Die je liever met haar zou delen).
Btw, ik ken zo'n behoefte/aanleg/sterke voorkeur (wat het ook moge zijn) dus ook en dat blijft aanwezig, dat laat zich (op den duur) niet onderdrukken. Gedurende mijn huwelijk had ik altijd mijn ex daarbij in gedachten, maar op den duur werkt dat niet meer als je weet dat het nooit zal gebeuren.
Er zijn hier op dit topic ook mensen die dat toch heel goed en liefdevol hebben kunnen invullen met medeweten van "thuis" en behoud van de liefde voor nr 1 (zoals Rooss bijv). Misschien kan je je vrouw ervan overtuigen dat het juist makkelijker te scheiden is van houden van, dat de klik voornamelijk op die behoefte gebaseerd zal zijn (en niet bedreigend voor jullie).
En dat het je juist minder zal beheersen als je er af en toe invulling aan kan geven. (het is niet gezond als een behoefte/niet ingevuld verlangen zo enorm oploopt, dan wordt het obsessief en dat ken ik zelf ook heel goed. Of je stopt maar helemaal met verlangen en dat maakt je leven kleurloos, nuchter, saai, ontevreden).
Mensen hebben het nodig om op hun manier "speels" te kunnen zijn, zo houd je je in evenwicht (tegenover allerlei verantwoordelijkheden). En ik ben ervan overtuigd dat het spel en speelse voor volwassenen seks is.
Ik las ook weer dat gedrag voor 50% aanleg is en voor 50% aangeleerd. Dat wil niet zeggen dat je alle aanleg moet volgen, maar in smaak oid kan je niet zomaar opeens van kaas gaan houden als dat je tegenstaat en andersom. Het is soms geen keuze of opwelling en dat moet je duidelijk zien te maken. Dat het op dat vlak niet (helemaal) past.
Dat er helaas ook zoveel meer mensen hiermee worstelen (en pas na jaren). Zolang je alle begrip toont en blijft tonen voor haar angst en onzekerheden en eea aan "garanties" kan geven, zal zij misschien wennen aan het idee.
Misschien is het juist minder bedreigend juist als het iets is wat zij niet kan geven. Zoals biseksueel soms minder bedreigend is (nl dat andere geslacht is iets wat je niet kan geven). Dat het juist die liefde voor haar niet bedreigt, puur een behoefte is. (Die je liever met haar zou delen).
Btw, ik ken zo'n behoefte/aanleg/sterke voorkeur (wat het ook moge zijn) dus ook en dat blijft aanwezig, dat laat zich (op den duur) niet onderdrukken. Gedurende mijn huwelijk had ik altijd mijn ex daarbij in gedachten, maar op den duur werkt dat niet meer als je weet dat het nooit zal gebeuren.
Er zijn hier op dit topic ook mensen die dat toch heel goed en liefdevol hebben kunnen invullen met medeweten van "thuis" en behoud van de liefde voor nr 1 (zoals Rooss bijv). Misschien kan je je vrouw ervan overtuigen dat het juist makkelijker te scheiden is van houden van, dat de klik voornamelijk op die behoefte gebaseerd zal zijn (en niet bedreigend voor jullie).
En dat het je juist minder zal beheersen als je er af en toe invulling aan kan geven. (het is niet gezond als een behoefte/niet ingevuld verlangen zo enorm oploopt, dan wordt het obsessief en dat ken ik zelf ook heel goed. Of je stopt maar helemaal met verlangen en dat maakt je leven kleurloos, nuchter, saai, ontevreden).
Mensen hebben het nodig om op hun manier "speels" te kunnen zijn, zo houd je je in evenwicht (tegenover allerlei verantwoordelijkheden). En ik ben ervan overtuigd dat het spel en speelse voor volwassenen seks is.
Ik las ook weer dat gedrag voor 50% aanleg is en voor 50% aangeleerd. Dat wil niet zeggen dat je alle aanleg moet volgen, maar in smaak oid kan je niet zomaar opeens van kaas gaan houden als dat je tegenstaat en andersom. Het is soms geen keuze of opwelling en dat moet je duidelijk zien te maken. Dat het op dat vlak niet (helemaal) past.
Dat er helaas ook zoveel meer mensen hiermee worstelen (en pas na jaren). Zolang je alle begrip toont en blijft tonen voor haar angst en onzekerheden en eea aan "garanties" kan geven, zal zij misschien wennen aan het idee.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 29 augustus 2010 om 11:27
@Geminate: Dank voor je antwoord: ik probeer me te verplaatsen in jullie relatie, maar als buitenstaander die maar het halve verhaal hoort, blijft dat moeilijk. Je hebt heel lang (te lang?) geduld gehad (ook heel herkenbaar). Ik ben blij dat je je vrouw niet hebt 'afgeschreven' en je schrijft heel respectvol over haar en jullie relatie. Ik bedoelde ook niet dat je vrouw niet aantrekkelijk is, of dat jij haar niet aantrekkelijk vindt, maar of zij zichzelf nog aantrekkelijk vindt?
Anderhalf jaar geleden, toen wij onderaan de negatieve spiraal waren beland, was ik rijp voor het klooster. Erotiek bestond gewoon niet meer voor me; ik miste het niet. Ik leefde vooral in/met mijn hoofd, mijn lichaam deed er niet veel toe. Niet alleen seks vermeed ik, ook alles andere intimiteiten en het praten erover. Precies zoals nu wordt beschreven in het topic Geen sexleven einde relatie?
Ik had niet in de gaten wat ik mijn man daardoor ontzegde (niet zozeer de seks maar ook liefde en intimiteit) maar ook niet wat ik mezelf ontzegde. Door te praten en me erin te verdiepen vielen de schellen van mijn ogen, kwam de intimiteit weer terug en ook de seks weer, als nooit tevoren. Zo'n ommekeer had ik nooit verwacht en we genieten er met volle teugen van.
Maar goed: je kunt inderdaad niet meer terug, deze stap is te belangrijk voor jou. Ik wil alleen maar zeggen: die stap kan voor beiden onverwachte effecten hebben! Ik hoop dat dit voor jullie allebei een ontwikkeling met zich meebrengt. En ik hoop ook dat we die hier mogen lezen.
Anderhalf jaar geleden, toen wij onderaan de negatieve spiraal waren beland, was ik rijp voor het klooster. Erotiek bestond gewoon niet meer voor me; ik miste het niet. Ik leefde vooral in/met mijn hoofd, mijn lichaam deed er niet veel toe. Niet alleen seks vermeed ik, ook alles andere intimiteiten en het praten erover. Precies zoals nu wordt beschreven in het topic Geen sexleven einde relatie?
Ik had niet in de gaten wat ik mijn man daardoor ontzegde (niet zozeer de seks maar ook liefde en intimiteit) maar ook niet wat ik mezelf ontzegde. Door te praten en me erin te verdiepen vielen de schellen van mijn ogen, kwam de intimiteit weer terug en ook de seks weer, als nooit tevoren. Zo'n ommekeer had ik nooit verwacht en we genieten er met volle teugen van.
Maar goed: je kunt inderdaad niet meer terug, deze stap is te belangrijk voor jou. Ik wil alleen maar zeggen: die stap kan voor beiden onverwachte effecten hebben! Ik hoop dat dit voor jullie allebei een ontwikkeling met zich meebrengt. En ik hoop ook dat we die hier mogen lezen.
zondag 29 augustus 2010 om 11:28
@stew
Delen wel in de zin van of er iets gebeurd en wat dit met me doet. Juist omdat ik verder niemand heb waarbij ik dit kwijt kan. De forumregels qua verslaglegging kan ik me niet aan houden. Ik sluit niet uit dat mijn vrouw hier ooit komt lezen (al wil zij dit nu echt niet) en het lijkt me niet zo prettig voor haar als ik dan al te expliciet en uitbundig verslag uit heb gebracht.
@kersenbloesem
Het is uiteraard besproken dat zij dezelfde mogelijkheden heeft en dat zij er voor mag, kan en wellicht moet gaan als er iemand langskomt die iets met haar doet. Het idee alleen al vond zij verschrikkelijk. Het heeft veel te maken met vertrouwen, ik zie het echt niet gebeuren. Hoe dit komt kan ik niet over uitweiden.
Delen wel in de zin van of er iets gebeurd en wat dit met me doet. Juist omdat ik verder niemand heb waarbij ik dit kwijt kan. De forumregels qua verslaglegging kan ik me niet aan houden. Ik sluit niet uit dat mijn vrouw hier ooit komt lezen (al wil zij dit nu echt niet) en het lijkt me niet zo prettig voor haar als ik dan al te expliciet en uitbundig verslag uit heb gebracht.
@kersenbloesem
Het is uiteraard besproken dat zij dezelfde mogelijkheden heeft en dat zij er voor mag, kan en wellicht moet gaan als er iemand langskomt die iets met haar doet. Het idee alleen al vond zij verschrikkelijk. Het heeft veel te maken met vertrouwen, ik zie het echt niet gebeuren. Hoe dit komt kan ik niet over uitweiden.
zondag 29 augustus 2010 om 11:33
@Kersenbloesem: dat herken ik, wat je zegt. Ik leek ook zo iemand met laag libido. Maar het was een ander libido. Het was laag omdat ik idd niet de prikkels kreeg die mijn zin en lust opwekken.
En ik heb idd ook (pas) op latere leeftijd mijzelf toestemming gegeven om die seks-met-lust wel te mogen beleven. (en wie weet hoeveel meer vrouwen, die opgevoed zijn met liefde en gezin als belangrijk (incl "nette" liefdevolle seks), lust onbelangrijk en zelfs "ordinair", voor ander soort types.
De hele nadruk van een aantrekkelijke persoonlijkheid hebben voor een partner lag (en ligt (?)) op andere kwaliteiten: opleiding, werk, liefdevol, zorgzaamheid, uiterlijk, figuur, allerlei eigenschappen die gestimuleerd worden. Dat je "seksueel" ook spannend moet zijn en blijven, dat is pas van de laatste jaren toenemend een issue (en ook binnen relaties speelt dat pas na jaren op, als je al van elkaar houdt).
En ik heb idd ook (pas) op latere leeftijd mijzelf toestemming gegeven om die seks-met-lust wel te mogen beleven. (en wie weet hoeveel meer vrouwen, die opgevoed zijn met liefde en gezin als belangrijk (incl "nette" liefdevolle seks), lust onbelangrijk en zelfs "ordinair", voor ander soort types.
De hele nadruk van een aantrekkelijke persoonlijkheid hebben voor een partner lag (en ligt (?)) op andere kwaliteiten: opleiding, werk, liefdevol, zorgzaamheid, uiterlijk, figuur, allerlei eigenschappen die gestimuleerd worden. Dat je "seksueel" ook spannend moet zijn en blijven, dat is pas van de laatste jaren toenemend een issue (en ook binnen relaties speelt dat pas na jaren op, als je al van elkaar houdt).
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 29 augustus 2010 om 11:36
@Soulsinger: dat verdiepen erin is een van de starters voor opnieuw een libido opbouwen. Herken alles wat je schrijft, incl dat ik eerst een bodem moest voelen (vaak veranderen mensen pas door een crisis).
Soms is juist die bodem aanleiding tot groei en verandering (niks te verliezen of zo).
Soms is juist die bodem aanleiding tot groei en verandering (niks te verliezen of zo).
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 29 augustus 2010 om 11:47
@soulsinger
Het kan haast niet anders dan dat ook mijn vrouw gaat veranderen. Zij is bang te verharden en zich af te gaan sluiten, wellicht zal het tegendeel blijken: ik hoop het. En nee: zij vindt zichzelf niet zo aantrekkelijk als ik haar vind.
Dat andere topic heb ik ook gelezen, herkenbaar maar ook weer niet. Mijn vrouw is niet bang voor intimiteit en de laatste tijd was ik degene die seks niet meer op kon brengen al kwam dat door juist te accepteren dat het niet beter zou worden dan wat toen was.
@Suzy
Ik heb de vergelijking met bisexualiteit zelf ook in onze gesprekken gebruikt, dat verduidelijkte eea zeker.
Verder merk ik dat zelfs het idee dat ik invulling mag gaan geven aan waar ik echt naar verlang al zorgt voor een verandering bij mij. Dus wat jij zegt over dat juist het onmogelijke maakt dat het zo'n negatieve invloed heeft klopt helemaal denk ik.
Het kan haast niet anders dan dat ook mijn vrouw gaat veranderen. Zij is bang te verharden en zich af te gaan sluiten, wellicht zal het tegendeel blijken: ik hoop het. En nee: zij vindt zichzelf niet zo aantrekkelijk als ik haar vind.
Dat andere topic heb ik ook gelezen, herkenbaar maar ook weer niet. Mijn vrouw is niet bang voor intimiteit en de laatste tijd was ik degene die seks niet meer op kon brengen al kwam dat door juist te accepteren dat het niet beter zou worden dan wat toen was.
@Suzy
Ik heb de vergelijking met bisexualiteit zelf ook in onze gesprekken gebruikt, dat verduidelijkte eea zeker.
Verder merk ik dat zelfs het idee dat ik invulling mag gaan geven aan waar ik echt naar verlang al zorgt voor een verandering bij mij. Dus wat jij zegt over dat juist het onmogelijke maakt dat het zo'n negatieve invloed heeft klopt helemaal denk ik.
zondag 29 augustus 2010 om 11:48
Geminate, ik ken jullie situatie en de situatie van je vrouw natuurlijk helemaal niet. Ik kan mij denk ik iets voorstellen bij vertrouwen in samenhang met seksualiteit. Verleden kan eventueel ook een rol spelen. Uitspreken om die mogelijkheid ook te hebben is weer iets anders als stimuleren en stimuleren weer iets anders als aandringen, om maar een paar nuanceverschillen te noemen.
zondag 29 augustus 2010 om 11:58
Ik verwacht idd hier wel te schrijven hoe eea verlopen gaat. Er zijn hier veel mannen en vrouwen die al in soortgelijke situaties hebben gezeten als waar ik -en ook mijn vrouw- nu in zitten en nog in terecht gaan komen. Iedere situatie is wel uniek maar de genuanceerde reacties die ik hier krijg en jullie ervaringen laten me soms net iets anders kijken naar bepaalde zaken.
Het hier schrijven is wat dat aangaat precies geworden wat ik er van heb gehoopt.
Het hier schrijven is wat dat aangaat precies geworden wat ik er van heb gehoopt.
