Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
vrijdag 10 april 2015 om 12:08
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 11:51:
[...]
Je toon is hier over het algemeen ronduit vrouwonvriendelijk. Je praat vrij respectloos over vrouwen en vrijwel alleen in relatie tot seks en hoe moeilijk ze doen en veeleisend ze zijn. Dat beeld zet je neer.Ik geloof niet dat we het hier alleen over seks hebben. En ja, ik reageer meer in topics over relaties of actualiteiten dan over zwangerschappen of mode. Vind je dat vreemd van een man? Zet ik daarmee een beeld neer of heb jij al snel een beeld gevormd en interpreteer je wat ik schrijf zodanig dat het daarin past? Ik zal het maar niet over jouw toon hebben verder.
[...]
Je toon is hier over het algemeen ronduit vrouwonvriendelijk. Je praat vrij respectloos over vrouwen en vrijwel alleen in relatie tot seks en hoe moeilijk ze doen en veeleisend ze zijn. Dat beeld zet je neer.Ik geloof niet dat we het hier alleen over seks hebben. En ja, ik reageer meer in topics over relaties of actualiteiten dan over zwangerschappen of mode. Vind je dat vreemd van een man? Zet ik daarmee een beeld neer of heb jij al snel een beeld gevormd en interpreteer je wat ik schrijf zodanig dat het daarin past? Ik zal het maar niet over jouw toon hebben verder.
F.U.
vrijdag 10 april 2015 om 12:08
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 12:05:
[...]
Heterovrouwen worden ook niet graag door mannen betast. De vergelijking is heel treffend wat mij betreft. Geslacht en seksuele voorkeur doet er weinig toe, ongewenst is ongewenst.Maar het is voor mannen over het algemeen wel extreem makkelijk om te weten waar hun grens ligt naar een andere man, en hoe belangrijk het voor je is om niet lullig te reageren als je gewezen wordt op een grensoversteek. In die zin maakt geslacht weer wel uit. Geen man zou reageren op een andere man, zoals jouw idiote collega reageerde op jouw verzoek op te schuiven.
[...]
Heterovrouwen worden ook niet graag door mannen betast. De vergelijking is heel treffend wat mij betreft. Geslacht en seksuele voorkeur doet er weinig toe, ongewenst is ongewenst.Maar het is voor mannen over het algemeen wel extreem makkelijk om te weten waar hun grens ligt naar een andere man, en hoe belangrijk het voor je is om niet lullig te reageren als je gewezen wordt op een grensoversteek. In die zin maakt geslacht weer wel uit. Geen man zou reageren op een andere man, zoals jouw idiote collega reageerde op jouw verzoek op te schuiven.
vrijdag 10 april 2015 om 12:08
quote:TheHorseWithNoName schreef op 10 april 2015 @ 11:46:
Wat ik op zich al echt niet kan begrijpen: waarom zou je seks willen met een vrouw die er maar wat bij ligt?
Heel in het algemeen, dus niet specifiek over de OP?
Lekker makkelijk om dat als wijze grijze man te zeggen.
Als jonge puber die geil is en graag wil neuken is het secundair of je nou een vrouw 'onder' je hebt die lekker meeneukt, of een vrouw die er maar wat bij ligt. Het gaat om pussy.
Wat ik op zich al echt niet kan begrijpen: waarom zou je seks willen met een vrouw die er maar wat bij ligt?
Heel in het algemeen, dus niet specifiek over de OP?
Lekker makkelijk om dat als wijze grijze man te zeggen.
Als jonge puber die geil is en graag wil neuken is het secundair of je nou een vrouw 'onder' je hebt die lekker meeneukt, of een vrouw die er maar wat bij ligt. Het gaat om pussy.
vrijdag 10 april 2015 om 12:08
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 11:58:
Onderbouw dat eens? Krijgen vrouwen geen waarschuwingen of bans?Er zijn hier gisteren en vandaag erg denigrerende opmerkingen, richting Viva-mannen in het algemeen en individueel, rondgeslingerd waarbij het woord "tokkie" in het niets verdwijnt. Daar zijn ook opmerkingen over gemaakt, via staf en via mail. Met betrekking tot mezelf moet ik concluderen dat "lamzak van de bovenste plank" blijkbaar behoort tot acceptabel taalgebruik hier op het Viva forum.
Onderbouw dat eens? Krijgen vrouwen geen waarschuwingen of bans?Er zijn hier gisteren en vandaag erg denigrerende opmerkingen, richting Viva-mannen in het algemeen en individueel, rondgeslingerd waarbij het woord "tokkie" in het niets verdwijnt. Daar zijn ook opmerkingen over gemaakt, via staf en via mail. Met betrekking tot mezelf moet ik concluderen dat "lamzak van de bovenste plank" blijkbaar behoort tot acceptabel taalgebruik hier op het Viva forum.
vrijdag 10 april 2015 om 12:09
quote:viva-adam schreef op 10 april 2015 @ 12:08:
[...]
Ik geloof niet dat we het hier alleen over seks hebben. En ja, ik reageer meer in topics over relaties of actualiteiten dan over zwangerschappen of mode. Vind je dat vreemd van een man? Zet ik daarmee een beeld neer of heb jij al snel een beeld gevormd en interpreteer je wat ik schrijf zodanig dat het daarin past? Ik zal het maar niet over jouw toon hebben verder.Misschien heb je gelijk. In dat geval excuses. Ik zal mijn oordeel nog even opschorten.
[...]
Ik geloof niet dat we het hier alleen over seks hebben. En ja, ik reageer meer in topics over relaties of actualiteiten dan over zwangerschappen of mode. Vind je dat vreemd van een man? Zet ik daarmee een beeld neer of heb jij al snel een beeld gevormd en interpreteer je wat ik schrijf zodanig dat het daarin past? Ik zal het maar niet over jouw toon hebben verder.Misschien heb je gelijk. In dat geval excuses. Ik zal mijn oordeel nog even opschorten.
vrijdag 10 april 2015 om 12:10
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 12:05:
[...]
Heterovrouwen worden ook niet graag door mannen betast. De vergelijking is heel treffend wat mij betreft. Geslacht en seksuele voorkeur doet er weinig toe, ongewenst is ongewenst.
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?
[...]
Heterovrouwen worden ook niet graag door mannen betast. De vergelijking is heel treffend wat mij betreft. Geslacht en seksuele voorkeur doet er weinig toe, ongewenst is ongewenst.
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?
vrijdag 10 april 2015 om 12:11
quote:kadanz schreef op 10 april 2015 @ 12:08:
[...]
Heel in het algemeen, dus niet specifiek over de OP?
Lekker makkelijk om dat als wijze grijze man te zeggen.
Als jonge puber die geil is en graag wil neuken is het secundair of je nou een vrouw 'onder' je hebt die lekker meeneukt, of een vrouw die er maar wat bij ligt. Het gaat om pussy.
Ah, de toon verandert nu ik wat minder in jouw richting schrijf. Mij valt dat op, maar ik ben benieuwd of het meer mensen opvalt. Zo nee, dan leert me dat iets over mezelf. Zo ja, dan leert me dat iets over jou.
Hoe dan ook, mijn geheugen werkt uitstekend. Als jonge puber dacht ik daar niet anders over.
[...]
Heel in het algemeen, dus niet specifiek over de OP?
Lekker makkelijk om dat als wijze grijze man te zeggen.
Als jonge puber die geil is en graag wil neuken is het secundair of je nou een vrouw 'onder' je hebt die lekker meeneukt, of een vrouw die er maar wat bij ligt. Het gaat om pussy.
Ah, de toon verandert nu ik wat minder in jouw richting schrijf. Mij valt dat op, maar ik ben benieuwd of het meer mensen opvalt. Zo nee, dan leert me dat iets over mezelf. Zo ja, dan leert me dat iets over jou.
Hoe dan ook, mijn geheugen werkt uitstekend. Als jonge puber dacht ik daar niet anders over.
vrijdag 10 april 2015 om 12:11
quote:HuLang schreef op 10 april 2015 @ 12:08:
[...]
Er zijn hier gisteren en vandaag erg denigrerende opmerkingen, richting Viva-mannen in het algemeen en individueel, rondgeslingerd waarbij het woord "tokkie" in het niets verdwijnt. Daar zijn ook opmerkingen over gemaakt, via staf en via mail. Met betrekking tot mezelf moet ik concluderen dat "lamzak van de bovenste plank" blijkbaar behoort tot acceptabel taalgebruik hier op het Viva forum.
En toch blijf je hier komen? Dan vraag je er wel een beetje om he?
Heb je het er niet zelf een beetje naar gemaakt? Ik bedoel, je hebt ook zelf nog een verantwoordelijkheid toch? Wat zei jij precies toen je die opmerking kreeg? Weet je zeker dat je dat niet uitgedaagd hebt?
[...]
Er zijn hier gisteren en vandaag erg denigrerende opmerkingen, richting Viva-mannen in het algemeen en individueel, rondgeslingerd waarbij het woord "tokkie" in het niets verdwijnt. Daar zijn ook opmerkingen over gemaakt, via staf en via mail. Met betrekking tot mezelf moet ik concluderen dat "lamzak van de bovenste plank" blijkbaar behoort tot acceptabel taalgebruik hier op het Viva forum.
En toch blijf je hier komen? Dan vraag je er wel een beetje om he?
Heb je het er niet zelf een beetje naar gemaakt? Ik bedoel, je hebt ook zelf nog een verantwoordelijkheid toch? Wat zei jij precies toen je die opmerking kreeg? Weet je zeker dat je dat niet uitgedaagd hebt?
vrijdag 10 april 2015 om 12:12
quote:TheHorseWithNoName schreef op 10 april 2015 @ 12:05:
[...]
Ik zou dat serieus wel een keer willen proberen, hoewel dat heel erg lastig is, het is ook nogal intiem. En daarvoor vind ik dit forum, laat staan dit topic, niet bepaald heel veilig.Ok. Toch bedankt om te antwoorden
[...]
Ik zou dat serieus wel een keer willen proberen, hoewel dat heel erg lastig is, het is ook nogal intiem. En daarvoor vind ik dit forum, laat staan dit topic, niet bepaald heel veilig.Ok. Toch bedankt om te antwoorden
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
vrijdag 10 april 2015 om 12:15
quote:kadanz schreef op 10 april 2015 @ 12:10:
[...]
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?Zeer storend.
[...]
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?Zeer storend.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
vrijdag 10 april 2015 om 12:18
quote:kadanz schreef op 10 april 2015 @ 12:10:
[...]
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.
Een welgemeend compliment kan ik niet als vervelend zien. Ook daar: de toon die de muziek maakt. Een man die zegt 'wat staat die jurk je goed' hoeft niet naar over te komen. Het kán wel naar overkomen. Wederom: er is geen zwart wit. Het gaat over aanvoelen, over beschaving, ruimte overlaten voor de ander. Wil jij met een opmerking over iemands uiterlijk iemand een goed gevoel geven of wil je peilen of er seks in zit, zit je verlekkerd te kijken of niet en de setting doet er ook toe. Is het op werk of privé, is het een goede bekende of een wildvreemde enz.
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
[...]
Ik zeg alleen dat de vergelijking structureel niet klopt.
Ik had eerder nog een vraag voor je, in zuidelijke landen is het normaal om meisjes na te fluiten, of om opmerkingen te maken over de schoonheid van een vrouw. Hier wordt dat, door sommigen, gezien als intimidatie. Hoe zie jij dat?
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.
Een welgemeend compliment kan ik niet als vervelend zien. Ook daar: de toon die de muziek maakt. Een man die zegt 'wat staat die jurk je goed' hoeft niet naar over te komen. Het kán wel naar overkomen. Wederom: er is geen zwart wit. Het gaat over aanvoelen, over beschaving, ruimte overlaten voor de ander. Wil jij met een opmerking over iemands uiterlijk iemand een goed gevoel geven of wil je peilen of er seks in zit, zit je verlekkerd te kijken of niet en de setting doet er ook toe. Is het op werk of privé, is het een goede bekende of een wildvreemde enz.
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
vrijdag 10 april 2015 om 12:23
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 11:46:
[...]
Hij raakte een arm aan. Redelijk neutrale plek nog. Zij imiteert dus lijkt mij dat ze daarmee aangeeft het niet erg te vinden. Wat er vaak gebeurt in kroegvoorbeeld is dat er gelijk intieme zones worden aaangeraakt en cruciale stappen in het flirt proces worden overgeslagen.
We kennen allemaal wel dat alfamannetje die vrouwen te pas en te onpas aangrijpt, omhelst, in de billen knijpt. En hij komt er ook nog mee weg, de vrouwen accepteren het van hem, flirten met hem, lachen met hem, lopen met hem weg en wie weet wat nog meer.
Zijn talloze vrienden zien het meewarig aan en denken 'had ik maar zoveel geluk met vrouwen'.
Eén of twee van die vrienden hebben echter dat zelfinzicht niet en kopiëren het uiterlijke gedrag van het alfamannetje, maar met de chemie van een beta, met alle seksuele intimidatie-gevolgen van dien.
[...]
Hij raakte een arm aan. Redelijk neutrale plek nog. Zij imiteert dus lijkt mij dat ze daarmee aangeeft het niet erg te vinden. Wat er vaak gebeurt in kroegvoorbeeld is dat er gelijk intieme zones worden aaangeraakt en cruciale stappen in het flirt proces worden overgeslagen.
We kennen allemaal wel dat alfamannetje die vrouwen te pas en te onpas aangrijpt, omhelst, in de billen knijpt. En hij komt er ook nog mee weg, de vrouwen accepteren het van hem, flirten met hem, lachen met hem, lopen met hem weg en wie weet wat nog meer.
Zijn talloze vrienden zien het meewarig aan en denken 'had ik maar zoveel geluk met vrouwen'.
Eén of twee van die vrienden hebben echter dat zelfinzicht niet en kopiëren het uiterlijke gedrag van het alfamannetje, maar met de chemie van een beta, met alle seksuele intimidatie-gevolgen van dien.
vrijdag 10 april 2015 om 12:25
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 12:18:
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.
vrijdag 10 april 2015 om 12:26
quote:HuLang schreef op 10 april 2015 @ 12:25:
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.Wie zegt dat die zich niet verkracht voelen?
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.Wie zegt dat die zich niet verkracht voelen?
vrijdag 10 april 2015 om 12:26
quote:HuLang schreef op 10 april 2015 @ 12:25:
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.Hoe weet je dat allemaal zo goed, dat die vrouwen dat niet zo voelen?
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.Hoe weet je dat allemaal zo goed, dat die vrouwen dat niet zo voelen?
vrijdag 10 april 2015 om 12:26
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 12:18:
[...]
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
Eensch. Programma's waar vrouwen alleen goed zijn om rond te huppelen in ondergoed
En toch denk ik dat het ook afhangt van de man die het zegt. Hoe hij eruitziet en hoe hij overkomt. Niet iedereen brengt een goedbedoelde opmerking met dezelfde flair.
[...]
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
Eensch. Programma's waar vrouwen alleen goed zijn om rond te huppelen in ondergoed
En toch denk ik dat het ook afhangt van de man die het zegt. Hoe hij eruitziet en hoe hij overkomt. Niet iedereen brengt een goedbedoelde opmerking met dezelfde flair.
F.U.
vrijdag 10 april 2015 om 12:28
vrijdag 10 april 2015 om 12:28
quote:HuLang schreef op 10 april 2015 @ 12:25:
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.
Lijkt me niet uit te sluiten.
ik leerde recent dat chinezen boeren na het eten. Zal best. Ik vind het toch onsmakelijk.
[...]
Er zijn ook landen waar je uitgehuwelijkt wordt, jezelf tig keer per dag intiem wast voor een man die je niet koos, hem eventueel deelt met een paar andere echtgenotes. Raar toch dat die zich niet verkracht voelen. Rape is as beauty: it's in the eye of the beholder.
Lijkt me niet uit te sluiten.
ik leerde recent dat chinezen boeren na het eten. Zal best. Ik vind het toch onsmakelijk.
vrijdag 10 april 2015 om 12:28
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 12:18:
[...]
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.
Een welgemeend compliment kan ik niet als vervelend zien. Ook daar: de toon die de muziek maakt. Een man die zegt 'wat staat die jurk je goed' hoeft niet naar over te komen. Het kán wel naar overkomen. Wederom: er is geen zwart wit. Het gaat over aanvoelen, over beschaving, ruimte overlaten voor de ander. Wil jij met een opmerking over iemands uiterlijk iemand een goed gevoel geven of wil je peilen of er seks in zit, zit je verlekkerd te kijken of niet en de setting doet er ook toe. Is het op werk of privé, is het een goede bekende of een wildvreemde enz.
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
Ik heb een collega die bij wijze van spreken elke dag tien vrouwen ronduit vraagt of ze willen neuken. Van schaamte zou ik onder een steen weg willen kruipen als ik ernaast sta.
Maar wat schetst mijn verbazing, deze collega neukt daadwerkelijk elke dag.
Hoe moet ik dat dan zien?
Negen vrouwen zeggen nee en lopen verontwaardigd weg maar de tiende die ziet er wel wat in en gaat graag in op zijn verzoek. Dus zou het niet kunnen zijn dat wat jij en ik als ongepast ervaren een ander wel gepast vindt? Kun je het een man dan kwalijk nemen dat hij het probeert?
[...]
Ik vraag me af of die zuidelijke landen dat zo normaal vinden. In Italië zijn daar ook rechtszaken over geweest. En ik vraag me af of die vrouwen dat net zo normaal en prettig vinden als die mannen. Er zijn nog zat landen waar vrouwen vooral dienen ter decoratie, huishoudelijke hulp en baarmoeder op pootjes, die zou ik niet als norm willen gebruiken.
Een welgemeend compliment kan ik niet als vervelend zien. Ook daar: de toon die de muziek maakt. Een man die zegt 'wat staat die jurk je goed' hoeft niet naar over te komen. Het kán wel naar overkomen. Wederom: er is geen zwart wit. Het gaat over aanvoelen, over beschaving, ruimte overlaten voor de ander. Wil jij met een opmerking over iemands uiterlijk iemand een goed gevoel geven of wil je peilen of er seks in zit, zit je verlekkerd te kijken of niet en de setting doet er ook toe. Is het op werk of privé, is het een goede bekende of een wildvreemde enz.
En een welgemeend compliment zonder bijbedoelingen klinkt anders dan een vunzige opmerking, in het eerste geval fleur je iemands dag op, in het tweede geval voelt iemand zich vies en bekeken.
Ik heb een collega die bij wijze van spreken elke dag tien vrouwen ronduit vraagt of ze willen neuken. Van schaamte zou ik onder een steen weg willen kruipen als ik ernaast sta.
Maar wat schetst mijn verbazing, deze collega neukt daadwerkelijk elke dag.
Hoe moet ik dat dan zien?
Negen vrouwen zeggen nee en lopen verontwaardigd weg maar de tiende die ziet er wel wat in en gaat graag in op zijn verzoek. Dus zou het niet kunnen zijn dat wat jij en ik als ongepast ervaren een ander wel gepast vindt? Kun je het een man dan kwalijk nemen dat hij het probeert?
vrijdag 10 april 2015 om 12:29
quote:viva-adam schreef op 10 april 2015 @ 12:26:
[...]
Eensch. Programma's waar vrouwen alleen goed zijn om rond te huppelen in ondergoed
En toch denk ik dat het ook afhangt van de man die het zegt. Hoe hij eruitziet en hoe hij overkomt. Niet iedereen brengt een goedbedoelde opmerking met dezelfde flair.
Het heeft niet zozeer met flair te maken.
Het heeft ook met de vrouw die het aanhoort te maken. Ik hoor ook wel van vrouwen die een compliment krijgen van een vrouw dat ze denken 'wat moet ze van me, probeert ze me te versieren ofzo' en dat snap ik niet goed. Als iemand zegt dat je parfum lekker ruikt is en meestal gewoon een compliment en niets meer. Mensen zijn daar niet altijd goed in, complimenten ontvangen.
[...]
Eensch. Programma's waar vrouwen alleen goed zijn om rond te huppelen in ondergoed
En toch denk ik dat het ook afhangt van de man die het zegt. Hoe hij eruitziet en hoe hij overkomt. Niet iedereen brengt een goedbedoelde opmerking met dezelfde flair.
Het heeft niet zozeer met flair te maken.
Het heeft ook met de vrouw die het aanhoort te maken. Ik hoor ook wel van vrouwen die een compliment krijgen van een vrouw dat ze denken 'wat moet ze van me, probeert ze me te versieren ofzo' en dat snap ik niet goed. Als iemand zegt dat je parfum lekker ruikt is en meestal gewoon een compliment en niets meer. Mensen zijn daar niet altijd goed in, complimenten ontvangen.
