Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
donderdag 16 april 2015 om 23:41
quote:inkijk74 schreef op 16 april 2015 @ 23:33:
@DorothyParker: Ze bood weerstand!
Tijdens het versieren van een vrouw heeft hij vaak al zoveel weerstand moeten overwinnen (hard-to-get spel van de vrouw, mannen moeten soms uren lullen voordat ze uberhaupt iets wil, als ie geluk heeft),. Als hij vervolgens dan intiem met haar is neemt de begeerte het over en worden haar signalen van weerstand verkeerd geïnterpreteerd ("ze speelt nog steeds hard-to-get net zoals aan het begin van de avond").
Sorry maar je bent maagd! Hard-to-get spelen is iets wat 14 jarige meisjes doen. Als een vrouw Nee zegt, is het Nee.
Je moet als man geen uren lullen: Nee is nee.
Als een vrouw seks wil, merk je dat snel genoeg. Dan doet ze zelf haar kleren uit, komt ze op jou zitten, geeft ze je een condoom, gaat ze vrijwillig in bed liggen, ...
Het is niet zo moeilijk!
@DorothyParker: Ze bood weerstand!
Tijdens het versieren van een vrouw heeft hij vaak al zoveel weerstand moeten overwinnen (hard-to-get spel van de vrouw, mannen moeten soms uren lullen voordat ze uberhaupt iets wil, als ie geluk heeft),. Als hij vervolgens dan intiem met haar is neemt de begeerte het over en worden haar signalen van weerstand verkeerd geïnterpreteerd ("ze speelt nog steeds hard-to-get net zoals aan het begin van de avond").
Sorry maar je bent maagd! Hard-to-get spelen is iets wat 14 jarige meisjes doen. Als een vrouw Nee zegt, is het Nee.
Je moet als man geen uren lullen: Nee is nee.
Als een vrouw seks wil, merk je dat snel genoeg. Dan doet ze zelf haar kleren uit, komt ze op jou zitten, geeft ze je een condoom, gaat ze vrijwillig in bed liggen, ...
Het is niet zo moeilijk!
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
donderdag 16 april 2015 om 23:41
quote:DorothyParker schreef op 16 april 2015 @ 23:35:
Ik denk niet dat alle mannen dit doen. Maar ik vraag me wel af waarom die enkelingen dit doen. En hoe we hen kunnen herkennen/stoppen.
Het is niet vrouwen tegen mannen. Het is de mensheid tegen verkrachters.
Eens, met de laatste regel.
De aanname dat enkelingen het doen vind ik twijfelachtig.
Ik lees te vaak op dit forum dat de ontmaagding helemaal niet leuk is voor vrouwen, Hoe komt dat dan? Dit zijn niet allemaal verkrachtingen geweest. Als de verwachting anders was, waarom is die dan niet vervuld?
Is dat niet vaker, dat de verwachtingen na de eerste keer verschillen van wat de partner verwacht?
Ik denk niet dat alle mannen dit doen. Maar ik vraag me wel af waarom die enkelingen dit doen. En hoe we hen kunnen herkennen/stoppen.
Het is niet vrouwen tegen mannen. Het is de mensheid tegen verkrachters.
Eens, met de laatste regel.
De aanname dat enkelingen het doen vind ik twijfelachtig.
Ik lees te vaak op dit forum dat de ontmaagding helemaal niet leuk is voor vrouwen, Hoe komt dat dan? Dit zijn niet allemaal verkrachtingen geweest. Als de verwachting anders was, waarom is die dan niet vervuld?
Is dat niet vaker, dat de verwachtingen na de eerste keer verschillen van wat de partner verwacht?
donderdag 16 april 2015 om 23:43
quote:consuelabananahammok schreef op 16 april 2015 @ 23:39:
[...]
Eerlijk gezegd weet ik niet waar we mee verder komen. Mijn gevoel zegt alleen dat niet erover praten en het als een soort taboe onderwerp behandelen sowieso niets oplevert.
En natuurlijk ben ik mij ervan bewust dat een handjevol vrouwen en een enkele man op het vivaforum geen doorbraak gaan veroorzaken. Maar wellicht is het een begin om erover praten normaler te maken.
Geen idee hoor, maar ergens moet er een keer een balletje gaan rollen.
Ook al maken wij het niet meer mee.
En ja het is triest.
[...]
Eerlijk gezegd weet ik niet waar we mee verder komen. Mijn gevoel zegt alleen dat niet erover praten en het als een soort taboe onderwerp behandelen sowieso niets oplevert.
En natuurlijk ben ik mij ervan bewust dat een handjevol vrouwen en een enkele man op het vivaforum geen doorbraak gaan veroorzaken. Maar wellicht is het een begin om erover praten normaler te maken.
Geen idee hoor, maar ergens moet er een keer een balletje gaan rollen.
Ook al maken wij het niet meer mee.
En ja het is triest.
donderdag 16 april 2015 om 23:44
quote:fluim schreef op 16 april 2015 @ 23:39:
nou in mijn ogen wordt het er alleen maar slechter op. maar ik heb dan vast een andere kijk op de wereld.Waarom slechter? Buiten de prijzen van huizen, denk ik niet dat mijn grootmoeder het veel beter had dan dat ik het nu heb.
nou in mijn ogen wordt het er alleen maar slechter op. maar ik heb dan vast een andere kijk op de wereld.Waarom slechter? Buiten de prijzen van huizen, denk ik niet dat mijn grootmoeder het veel beter had dan dat ik het nu heb.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
donderdag 16 april 2015 om 23:45
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
donderdag 16 april 2015 om 23:48
quote:DorothyParker schreef op 16 april 2015 @ 23:41:
[...]
Sorry maar je bent maagd! Hard-to-get spelen is iets wat 14 jarige meisjes doen. Als een vrouw Nee zegt, is het Nee.
Je moet als man geen uren lullen: Nee is nee.
Als een vrouw seks wil, merk je dat snel genoeg. Dan doet ze zelf haar kleren uit, komt ze op jou zitten, geeft ze je een condoom, gaat ze vrijwillig in bed liggen, ...
Het is niet zo moeilijk!Jij hebt nog niet heel veel meegemaakt, is het niet?
Uiteraard heb je nog niet heel veel meegemaakt. Ik durf best mijn kop boven het maaiveld uit te steken door te stellen dat het bijna nooit zo gaat.
[...]
Sorry maar je bent maagd! Hard-to-get spelen is iets wat 14 jarige meisjes doen. Als een vrouw Nee zegt, is het Nee.
Je moet als man geen uren lullen: Nee is nee.
Als een vrouw seks wil, merk je dat snel genoeg. Dan doet ze zelf haar kleren uit, komt ze op jou zitten, geeft ze je een condoom, gaat ze vrijwillig in bed liggen, ...
Het is niet zo moeilijk!Jij hebt nog niet heel veel meegemaakt, is het niet?
Uiteraard heb je nog niet heel veel meegemaakt. Ik durf best mijn kop boven het maaiveld uit te steken door te stellen dat het bijna nooit zo gaat.
donderdag 16 april 2015 om 23:48
quote:courtisane schreef op 16 april 2015 @ 23:22:
[...]
Ik zou me doodlachen als het niet zo treurig was. Baren en borstvoeding van een baby vergelijken met iemand (tegen haar wil) penetreren?! Serieus?
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken.
[...]
Ik zou me doodlachen als het niet zo treurig was. Baren en borstvoeding van een baby vergelijken met iemand (tegen haar wil) penetreren?! Serieus?
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken.
donderdag 16 april 2015 om 23:48
quote:Dana schreef op 16 april 2015 @ 23:24:
[...]
En dit gebeurt alleen in een homotent, of überhaupt alleen in kroegen? En alleen bij mensen die laveloos zijn?
Eerder in dit topic zijn al de voorbeelden gegeven van mannen die in een bus met een stijve piemel tegen vrouwen aan staan te rijden.Ja, en als de vrouwen eens gezellig mee gingen doen dan zou het wel eens een dampende orgie kunnen worden in de bus.
[...]
En dit gebeurt alleen in een homotent, of überhaupt alleen in kroegen? En alleen bij mensen die laveloos zijn?
Eerder in dit topic zijn al de voorbeelden gegeven van mannen die in een bus met een stijve piemel tegen vrouwen aan staan te rijden.Ja, en als de vrouwen eens gezellig mee gingen doen dan zou het wel eens een dampende orgie kunnen worden in de bus.
donderdag 16 april 2015 om 23:49
Ik heb mijn dochter maar gewoon een beetje losgelaten in de grote boze buitenwereld vol MannenDieWillenNeuken. Doe niks tegen je wil. Geprobeerd om dat vanaf geboorte normaal te laten zijn door bijvoorbeeld nooit kusjes moeten geven als ze dat niet wou. Verder weinig zin gehad in diepgaande gesprekken over seks. Zoek dat lekker zelf uit, met personen waar je dat mee uit wilt zoeken. Ik heb absoluut slechte herinneringen aan mijn moeder die alles wilde bespreken terwijl ik dat echt niet wilde.
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 16 april 2015 om 23:51
donderdag 16 april 2015 om 23:52
quote:Amand schreef op 16 april 2015 @ 23:45:
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
+1
Als het bloed in de lul zit, dan zit het niet in de hersenen.
Mijn Moeder zei me: pas op dat je niet ongemakkelijk wordt, want dan gaat het niet goed.
Maar ja, toen was ik 16, ik vond het belachelijk. Nu weet ik beter, ze had gelijk.
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
+1
Als het bloed in de lul zit, dan zit het niet in de hersenen.
Mijn Moeder zei me: pas op dat je niet ongemakkelijk wordt, want dan gaat het niet goed.
Maar ja, toen was ik 16, ik vond het belachelijk. Nu weet ik beter, ze had gelijk.
donderdag 16 april 2015 om 23:53
quote:feow schreef op 16 april 2015 @ 23:49:
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?Nou, 'sturend optreden' om hormonen te beteugelen lijkt me alleen in de vorm van controle + lijfstraffen effectief. Ik heb geen idee hoe je dat zou moeten doen, vooral als moeder. Ik geloof nooit dat ze het van je gaan aannemen.
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?Nou, 'sturend optreden' om hormonen te beteugelen lijkt me alleen in de vorm van controle + lijfstraffen effectief. Ik heb geen idee hoe je dat zou moeten doen, vooral als moeder. Ik geloof nooit dat ze het van je gaan aannemen.
donderdag 16 april 2015 om 23:53
quote:slensor schreef op 16 april 2015 @ 23:41:
[...]
Eens, met de laatste regel.
De aanname dat enkelingen het doen vind ik twijfelachtig.
Ik lees te vaak op dit forum dat de ontmaagding helemaal niet leuk is voor vrouwen, Hoe komt dat dan? Dit zijn niet allemaal verkrachtingen geweest. Als de verwachting anders was, waarom is die dan niet vervuld?
Is dat niet vaker, dat de verwachtingen na de eerste keer verschillen van wat de partner verwacht?
Hoezo de laatste regel? Denk je niet dat de mensheid een standpunt moet innemen tegen verkrachters?
Ontmaagding bij vrouwen:
"Niet leuk" aan mijn ontmaagding, was dat er altijd werd gezegd dat een ontmaagding zo speciaal is. Je hebt zulke hoge verwachtingen, maar eigenlijk is het enkel 5 minuten geklungel tussen 2 tieners. Het enige wat ik kon denken was: "is dit het nou?".
Als meisje verwachtte ik dat ik me opeens vrouw zou voelen. Me volwassener zou voelen. Me...
Heb ik bovenstaande mijn toenmalige partner kwalijk genomen? Nee hoor. Het was een intiem moment. Niet levensveranderend, maar wel intiem. We zijn na mijn ontmaagding nog 5 jaar samen gebleven.
Of de verwachtingen anders lagen? Geen idee, mijn toenmalige partner was geen maagd.
[...]
Eens, met de laatste regel.
De aanname dat enkelingen het doen vind ik twijfelachtig.
Ik lees te vaak op dit forum dat de ontmaagding helemaal niet leuk is voor vrouwen, Hoe komt dat dan? Dit zijn niet allemaal verkrachtingen geweest. Als de verwachting anders was, waarom is die dan niet vervuld?
Is dat niet vaker, dat de verwachtingen na de eerste keer verschillen van wat de partner verwacht?
Hoezo de laatste regel? Denk je niet dat de mensheid een standpunt moet innemen tegen verkrachters?
Ontmaagding bij vrouwen:
"Niet leuk" aan mijn ontmaagding, was dat er altijd werd gezegd dat een ontmaagding zo speciaal is. Je hebt zulke hoge verwachtingen, maar eigenlijk is het enkel 5 minuten geklungel tussen 2 tieners. Het enige wat ik kon denken was: "is dit het nou?".
Als meisje verwachtte ik dat ik me opeens vrouw zou voelen. Me volwassener zou voelen. Me...
Heb ik bovenstaande mijn toenmalige partner kwalijk genomen? Nee hoor. Het was een intiem moment. Niet levensveranderend, maar wel intiem. We zijn na mijn ontmaagding nog 5 jaar samen gebleven.
Of de verwachtingen anders lagen? Geen idee, mijn toenmalige partner was geen maagd.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
donderdag 16 april 2015 om 23:54
quote:Amand schreef op 16 april 2015 @ 23:45:
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Ergens snap ik wel wat je zegt en vind ik het niet helemaal onaannemelijk.
Maar wat ik dan niet begrijp, is hoe een meisje zo'n jongen dan tot de orde kan roepen. Heeft zo'n jongen dan thuis niet geleerd dat als je samen iets doet wat leuk hoort te zijn, het niet meer leuk is als een van de twee aangeeft niet meer verder te willen?
En wat ik me ook afvraag, is of dit nou echt een kwestie is van jonge jongens versus ervarener mannen.
Ik wil niet te veel over mezelf uitweiden en ook niet te veel persoonlijke details vrijgeven eigenlijk, maar bij mijn ervaring met verkrachting betrof het geen jonge jongens. De jonge jongens waar ik mee gezoend of gevreeën heb vroeger waren juist veel verlegener en zochten veel meer bevestiging.
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Ergens snap ik wel wat je zegt en vind ik het niet helemaal onaannemelijk.
Maar wat ik dan niet begrijp, is hoe een meisje zo'n jongen dan tot de orde kan roepen. Heeft zo'n jongen dan thuis niet geleerd dat als je samen iets doet wat leuk hoort te zijn, het niet meer leuk is als een van de twee aangeeft niet meer verder te willen?
En wat ik me ook afvraag, is of dit nou echt een kwestie is van jonge jongens versus ervarener mannen.
Ik wil niet te veel over mezelf uitweiden en ook niet te veel persoonlijke details vrijgeven eigenlijk, maar bij mijn ervaring met verkrachting betrof het geen jonge jongens. De jonge jongens waar ik mee gezoend of gevreeën heb vroeger waren juist veel verlegener en zochten veel meer bevestiging.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 16 april 2015 om 23:55
quote:slensor schreef op 16 april 2015 @ 23:48:
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken. En dat voorbeeld (die vrouw irriteert mij al bijna, maar het wordt niet duidelijk waarom ze wilde stoppen) moet me overtuigen van wat precies?
Tuttut, neem de mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Waaruit blijkt dat ik die niet serieus neem? Puur omdat ik niet accepteer dat die "hormonen" het iemand tegen haar wil binnendringen rechtvaardigen?
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken. En dat voorbeeld (die vrouw irriteert mij al bijna, maar het wordt niet duidelijk waarom ze wilde stoppen) moet me overtuigen van wat precies?
Tuttut, neem de mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Waaruit blijkt dat ik die niet serieus neem? Puur omdat ik niet accepteer dat die "hormonen" het iemand tegen haar wil binnendringen rechtvaardigen?
donderdag 16 april 2015 om 23:57
quote:feow schreef op 16 april 2015 @ 23:49:
Ik heb mijn dochter maar gewoon een beetje losgelaten in de grote boze buitenwereld vol MannenDieWillenNeuken. Doe niks tegen je wil. Geprobeerd om dat vanaf geboorte normaal te laten zijn door bijvoorbeeld nooit kusjes moeten geven als ze dat niet wou. Verder weinig zin gehad in diepgaande gesprekken over seks. Zoek dat lekker zelf uit, met personen waar je dat mee uit wilt zoeken. Ik heb absoluut slechte herinneringen aan mijn moeder die alles wilde bespreken terwijl ik dat echt niet wilde.
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?Absoluut ja! Mannen zijn grenzeloos. Als jij het niet uitlegt wat hun gevoel/geslachtsdrift met hun doet dan experimenteren ze wel, maar gaat het fout. Niks is vanzelfsprekend, die jongens gaan neuken.
Ik heb mijn dochter maar gewoon een beetje losgelaten in de grote boze buitenwereld vol MannenDieWillenNeuken. Doe niks tegen je wil. Geprobeerd om dat vanaf geboorte normaal te laten zijn door bijvoorbeeld nooit kusjes moeten geven als ze dat niet wou. Verder weinig zin gehad in diepgaande gesprekken over seks. Zoek dat lekker zelf uit, met personen waar je dat mee uit wilt zoeken. Ik heb absoluut slechte herinneringen aan mijn moeder die alles wilde bespreken terwijl ik dat echt niet wilde.
Ik heb nog jonge zonen. Daarmee moet ik dus kennelijk iets meer sturend optreden zodat ook zij vanzelfsprekend leren grenzen te erkennen?Absoluut ja! Mannen zijn grenzeloos. Als jij het niet uitlegt wat hun gevoel/geslachtsdrift met hun doet dan experimenteren ze wel, maar gaat het fout. Niks is vanzelfsprekend, die jongens gaan neuken.
donderdag 16 april 2015 om 23:57
quote:Amand schreef op 16 april 2015 @ 23:45:
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Oke, dus als je het zo stelt dan zou de sleutel voor het grootste deel in opvoeding en goede voorlichting liggen?
En dan voorlichting niet enkel binnen de 4 muren van het eigen gezin maar breder aangeboden.
Daar zou het begin van verandering liggen?
Zelf denk ik overigens dat het een goede stap zou zijn om ergens een bal te laten rollen als we daar mee beginnen.
Zou het in de opvoeding een ondergeschoven kindje zijn naar onze zonen?
Ik denk namelijk dat er bij dochters mee gehamerd wordt op grenzen aangeven, nee zeggen als je niet wil, uitkijken, niet zomaar met iemand naar huis gaan die je amper kent etc. En bij zonen er minder aandacht aan de gedragsregels gegeven wordt.
Ik weet het niet, maar ik kan mij er een voorstelling bij maken.
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Oke, dus als je het zo stelt dan zou de sleutel voor het grootste deel in opvoeding en goede voorlichting liggen?
En dan voorlichting niet enkel binnen de 4 muren van het eigen gezin maar breder aangeboden.
Daar zou het begin van verandering liggen?
Zelf denk ik overigens dat het een goede stap zou zijn om ergens een bal te laten rollen als we daar mee beginnen.
Zou het in de opvoeding een ondergeschoven kindje zijn naar onze zonen?
Ik denk namelijk dat er bij dochters mee gehamerd wordt op grenzen aangeven, nee zeggen als je niet wil, uitkijken, niet zomaar met iemand naar huis gaan die je amper kent etc. En bij zonen er minder aandacht aan de gedragsregels gegeven wordt.
Ik weet het niet, maar ik kan mij er een voorstelling bij maken.
donderdag 16 april 2015 om 23:57
quote:slensor schreef op 16 april 2015 @ 23:48:
[...]
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken.Goed excuus. En nee, dat neem ik niet serieus. Er is geen enkele reden waarom je niet zou kunnen stoppen en er is geen enkele reden waarom dat voor een vrouw in the heat of the moment minder lastig zou zijn.
[...]
Yep, serieus. Ik heb ervaren hoe het is als je aan het neuken bent (met instemming, lichamelijke medewerking etc.), bijna klaarkomt en de dame in kwestie zegt: nu stoppen. Ik had gelukkig de leeftijd en ervaring om te stoppen, maar fijn is anders.
Neem die mannelijke hormonen nou ook eens serieus. Niet als bedreiging maar als kennis van zaken.Goed excuus. En nee, dat neem ik niet serieus. Er is geen enkele reden waarom je niet zou kunnen stoppen en er is geen enkele reden waarom dat voor een vrouw in the heat of the moment minder lastig zou zijn.
donderdag 16 april 2015 om 23:58
quote:Amand schreef op 16 april 2015 @ 23:45:
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Maar waarom zeg je dit altijd over mannen?
Als tiener werd ik ook van zowat elke mannelijke tiener geil. Hormonen gierden door mijn lichaam.
Waarom is dit voor mannen een excuus? Want vrouwen ervaren ook die geile gevoelens.
Kijk, dat ik tegen je inga, is geen aanval. Op een forum kan het ook allemaal harder klinken. Dit onderwerp ligt me nauw aan het hart. Ik wil het begrijpen.
Volgens mij werkt het ongeveer zo: de hormoongedreven puber of jonge man heeft uitsluitend dat kutje voor ogen: zijn pik moet erin. Hij heeft last van tunnelvisie daarbij; het is niet zo dat wat hem betreft het doel de middelen heiligt, maar hij ziet alleen zijn doel. Hij denkt er domweg niet bij na.
Een wat oudere (of in ieder geval: meer ervaren) man heeft ondertussen door dat neuken (penetratie) voor een vrouw een stuk minder vrijblijvend is (zwangerschap) en ingrijpender is (haar lichaam wordt binnengedrongen) in een situatie waarin ze fysiek minder sterk is. Zo'n man is zich bewust van de mens om dat kutje heen. Zijn tunnelvisie is weg.
Uiteraard is het wat zwart/wit wat ik hier stel.
Maar waarom zeg je dit altijd over mannen?
Als tiener werd ik ook van zowat elke mannelijke tiener geil. Hormonen gierden door mijn lichaam.
Waarom is dit voor mannen een excuus? Want vrouwen ervaren ook die geile gevoelens.
Kijk, dat ik tegen je inga, is geen aanval. Op een forum kan het ook allemaal harder klinken. Dit onderwerp ligt me nauw aan het hart. Ik wil het begrijpen.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
vrijdag 17 april 2015 om 00:02
