Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
woensdag 8 april 2015 om 20:14
Kun je me anders uitleggen waarom een mondige, gezonde, frisse Hollandse meid, na een heel gezellig avondje drinken met vrienden en vriendinnen, in een verder volkomen veilige situatie met haar vriendinnen in de buurt, geen enkele vorm van weerstand durft te bieden tegen een jongen die zelf nauwelijks op zijn benen kan staan en die alleen maar lekker wil neuken?
woensdag 8 april 2015 om 20:15
quote:consuelabananahammok schreef op 08 april 2015 @ 19:46:
[...]
Ik verbaas mij wel dat slechts mee wandelen ( met anderen erbij nota bene) en een hand vasthouden al gezien wordt als een signaal afgeven dat het wel een potje seksen gaat worden.
Dat je het hoopt kan, dat je de conclusie trekt dat de ander ermee aangeeft ook seks te willen vind ik ver gezocht.Een Man Die Wil Neuken herkent geen subtiele signalen dat het géén neuken gaat worden, totdat het tegendeel bewezen wordt. Een puberjongen al helemaal niet en een puberjongen met drank op heeft waarschijnlijk zelfs geen idee dat de mogelijkheid bestaat dat het géén neuken gaat worden.
[...]
Ik verbaas mij wel dat slechts mee wandelen ( met anderen erbij nota bene) en een hand vasthouden al gezien wordt als een signaal afgeven dat het wel een potje seksen gaat worden.
Dat je het hoopt kan, dat je de conclusie trekt dat de ander ermee aangeeft ook seks te willen vind ik ver gezocht.Een Man Die Wil Neuken herkent geen subtiele signalen dat het géén neuken gaat worden, totdat het tegendeel bewezen wordt. Een puberjongen al helemaal niet en een puberjongen met drank op heeft waarschijnlijk zelfs geen idee dat de mogelijkheid bestaat dat het géén neuken gaat worden.
woensdag 8 april 2015 om 20:15
quote:MrsStanleyWalker schreef op 08 april 2015 @ 20:07:
[...]
Ik vind dat heel erg ver gezocht. Mannen zouden beter moeten communiceren wat ze van plan zijn, gewoon zeggen dat ze willen nemen en niet naar het riviertje toe, gewoon zeggen dat ze willen neuken en niet gaan wandelen. Gewoon zeggen dat ze willen neuken en geen handje vast houden. Gewoon zeggen dat ze willen neuken, hoe simpel is dat. Nee, dan moeten we de non-verbale communicatie maar gewoon snappen. Maar zacht nee zeggen is wèl zo onduidelijk dat het niet te snappen is. Ja, daaaaag!Nee, dat is gezellig.... Ik ben blij dat mijn man destijds niet meteen voorstelde om te gaan neuken, dan had ie een draai om zijn oren gekregen. Dat het daar later op die avond toch op uitdraaide, daar was ik maar wat blij om. En verder doe je alsof alleen de mannen willen neuken, maar ik ken ze ook waarbij de vrouwen zich als geile teven opdringen, hoor.
[...]
Ik vind dat heel erg ver gezocht. Mannen zouden beter moeten communiceren wat ze van plan zijn, gewoon zeggen dat ze willen nemen en niet naar het riviertje toe, gewoon zeggen dat ze willen neuken en niet gaan wandelen. Gewoon zeggen dat ze willen neuken en geen handje vast houden. Gewoon zeggen dat ze willen neuken, hoe simpel is dat. Nee, dan moeten we de non-verbale communicatie maar gewoon snappen. Maar zacht nee zeggen is wèl zo onduidelijk dat het niet te snappen is. Ja, daaaaag!Nee, dat is gezellig.... Ik ben blij dat mijn man destijds niet meteen voorstelde om te gaan neuken, dan had ie een draai om zijn oren gekregen. Dat het daar later op die avond toch op uitdraaide, daar was ik maar wat blij om. En verder doe je alsof alleen de mannen willen neuken, maar ik ken ze ook waarbij de vrouwen zich als geile teven opdringen, hoor.
woensdag 8 april 2015 om 20:16
quote:kadanz schreef op 08 april 2015 @ 20:12:
[...]
Nee, dat staat er ook niet.
Zelfs ook al pijpte ze hem, dan nog had hij geen recht om aan te nemen dat ze wilde neuken.
Maar daar gaart het niet om, waarom wil je dat niet begrijpen?
Het gaat er om dat die jongen dacht dat zij, zij het met enige aanmoediging, wel seks met hem wilde. Ze bood immers geen enkele weerstand na haar eerste zachte (twijfelende?) nee. ik snap echt wel dat hij dat dacht, alleen zat ie daar nog al verkeerd en heeft hij daar verder geen last van.
En echt, ik snap heel goed dat het verwarrend is, zeker voor puberjongens. Maar daar ligt de taak voor ouders en andere volwassenen. Leer je kinderen om duidelijke grenzen aan te geven en om grenzen, ook de niet uitgesproken grenzen te herkennen en te respecteren.
[...]
Nee, dat staat er ook niet.
Zelfs ook al pijpte ze hem, dan nog had hij geen recht om aan te nemen dat ze wilde neuken.
Maar daar gaart het niet om, waarom wil je dat niet begrijpen?
Het gaat er om dat die jongen dacht dat zij, zij het met enige aanmoediging, wel seks met hem wilde. Ze bood immers geen enkele weerstand na haar eerste zachte (twijfelende?) nee. ik snap echt wel dat hij dat dacht, alleen zat ie daar nog al verkeerd en heeft hij daar verder geen last van.
En echt, ik snap heel goed dat het verwarrend is, zeker voor puberjongens. Maar daar ligt de taak voor ouders en andere volwassenen. Leer je kinderen om duidelijke grenzen aan te geven en om grenzen, ook de niet uitgesproken grenzen te herkennen en te respecteren.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 april 2015 om 20:17
Hij verstond haar! Hij reageerde op haar 'nee' met 'heel even'. Daarmee gaat hij toch rechtstreeks over haar grenzen heen? Dat er ook vrouwen zijn die plagerig 'nee' zeggen of eerst 'nee' zeggen en zich later bedenken, maakt niet uit. Als een vrouw plagerig 'nee' zegt, geeft ze, als het goed is, wel andere signalen af waaruit blijkt dat ze interesse heeft. Zoals praten of bewegen. Lam op een bankje liggen is geen signaal dat een vrouw seks wil.
moonlight: Hoezo is een comfortabele slip aandoen ook een must tijdens een wandeling? En als het die avond nou op meer uitloopt?
woensdag 8 april 2015 om 20:18
quote:perzika schreef op 08 april 2015 @ 20:12:
[...]
Nee, maar deze zaak wel, aangezien ze 'nee' zei en er als een lamzak bij lag. Ze probeerde zich te verweren, namelijk door 'nee' te zeggen, maar dat had geen effect. Sommige vrouwen beginnen dan met vechten, maar een meerderheid bevriest helaas. Over die reactie heb je geen controle.
Als jij dronken was en 'nee' zei, zou jij het dan acceptabel vinden als een man jou penetreerde? Als jij je niet meer kon verdedigen? Ik vind het trouwens stuitend dat je 'er lam bij liggen' normale omstandigheden voor seks vindt.
Dan zijn vrouwen toch echt die wezens uit de Islam die beter thuis kunnen blijven met een sluier voor hun gezicht en die het huis niet uit mogen zonder mannelijke escorte.
Kom nou, er was hier niks aan de hand anders dan wat alcohol en hitsige puberjongens (én waarschijnlijk meisjes). Als je dan bevriest bij de eerste de beste aandrang tot seks, blijf dan asjeblieft thuis bij mams en paps.
[...]
Nee, maar deze zaak wel, aangezien ze 'nee' zei en er als een lamzak bij lag. Ze probeerde zich te verweren, namelijk door 'nee' te zeggen, maar dat had geen effect. Sommige vrouwen beginnen dan met vechten, maar een meerderheid bevriest helaas. Over die reactie heb je geen controle.
Als jij dronken was en 'nee' zei, zou jij het dan acceptabel vinden als een man jou penetreerde? Als jij je niet meer kon verdedigen? Ik vind het trouwens stuitend dat je 'er lam bij liggen' normale omstandigheden voor seks vindt.
Dan zijn vrouwen toch echt die wezens uit de Islam die beter thuis kunnen blijven met een sluier voor hun gezicht en die het huis niet uit mogen zonder mannelijke escorte.
Kom nou, er was hier niks aan de hand anders dan wat alcohol en hitsige puberjongens (én waarschijnlijk meisjes). Als je dan bevriest bij de eerste de beste aandrang tot seks, blijf dan asjeblieft thuis bij mams en paps.
woensdag 8 april 2015 om 20:18
quote:Amand schreef op 08 april 2015 @ 20:15:
[...]
Een Man Die Wil Neuken herkent geen subtiele signalen dat het géén neuken gaat worden, totdat het tegendeel bewezen wordt. Een puberjongen al helemaal niet en een puberjongen met drank op heeft waarschijnlijk zelfs geen idee dat de mogelijkheid bestaat dat het géén neuken gaat worden.
[...]
Een Man Die Wil Neuken herkent geen subtiele signalen dat het géén neuken gaat worden, totdat het tegendeel bewezen wordt. Een puberjongen al helemaal niet en een puberjongen met drank op heeft waarschijnlijk zelfs geen idee dat de mogelijkheid bestaat dat het géén neuken gaat worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 8 april 2015 om 20:19
quote:perzika schreef op 08 april 2015 @ 20:17:
Hij verstond haar! Hij reageerde op haar 'nee' met 'heel even'. Daarmee gaat hij toch rechtstreeks over haar grenzen heen? Dat er ook vrouwen zijn die plagerig 'nee' zeggen of eerst 'nee' zeggen en zich later bedenken, maakt niet uit. Als een vrouw plagerig 'nee' zegt, geeft ze, als het goed is, wel andere signalen af waaruit blijkt dat ze interesse heeft. Zoals praten of bewegen. Lam op een bankje liggen is geen signaal dat een vrouw seks wil.
Oh please.
Ze kon ook zeggen: 'nee, ook niet heel even'
Maar nee, na zijn eerste aandringen liet ze het gebeuren.
ELKE dronken puberjongen zou van geluk een gat in de lucht springen in die situatie.
Ik geef het geen schoonheidsprijs, ik vind het naar voor dat kind, maar..
Hij verstond haar! Hij reageerde op haar 'nee' met 'heel even'. Daarmee gaat hij toch rechtstreeks over haar grenzen heen? Dat er ook vrouwen zijn die plagerig 'nee' zeggen of eerst 'nee' zeggen en zich later bedenken, maakt niet uit. Als een vrouw plagerig 'nee' zegt, geeft ze, als het goed is, wel andere signalen af waaruit blijkt dat ze interesse heeft. Zoals praten of bewegen. Lam op een bankje liggen is geen signaal dat een vrouw seks wil.
Oh please.
Ze kon ook zeggen: 'nee, ook niet heel even'
Maar nee, na zijn eerste aandringen liet ze het gebeuren.
ELKE dronken puberjongen zou van geluk een gat in de lucht springen in die situatie.
Ik geef het geen schoonheidsprijs, ik vind het naar voor dat kind, maar..
woensdag 8 april 2015 om 20:20
quote:kadanz schreef op 08 april 2015 @ 20:14:
Kun je me anders uitleggen waarom een mondige, gezonde, frisse Hollandse meid, na een heel gezellig avondje drinken met vrienden en vriendinnen, in een verder volkomen veilige situatie met haar vriendinnen in de buurt, geen enkele vorm van weerstand durft te bieden tegen een jongen die zelf nauwelijks op zijn benen kan staan en die alleen maar lekker wil neuken? zoals al eerder is gezegd, mensen hebben een aantal mogelijke reacties: vechten, vluchten of bevriezen en als je zelf een pubermeisje bent met teveel drank op, wordt dat vechten al wat lastiger. Vaak is het ook een soort ongeloof, van dit gebeurt mij niet of het zo'n aardige jongen, die doet dit toch niet?
Kun je me anders uitleggen waarom een mondige, gezonde, frisse Hollandse meid, na een heel gezellig avondje drinken met vrienden en vriendinnen, in een verder volkomen veilige situatie met haar vriendinnen in de buurt, geen enkele vorm van weerstand durft te bieden tegen een jongen die zelf nauwelijks op zijn benen kan staan en die alleen maar lekker wil neuken? zoals al eerder is gezegd, mensen hebben een aantal mogelijke reacties: vechten, vluchten of bevriezen en als je zelf een pubermeisje bent met teveel drank op, wordt dat vechten al wat lastiger. Vaak is het ook een soort ongeloof, van dit gebeurt mij niet of het zo'n aardige jongen, die doet dit toch niet?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 april 2015 om 20:21
quote:rosanna08 schreef op 08 april 2015 @ 20:20:
[...]
zoals al eerder is gezegd, mensen hebben een aantal mogelijke reacties: vechten, vluchten of bevriezen en als je zelf een pubermeisje bent met teveel drank op, wordt dat vechten al wat lastiger. Vaak is het ook een soort ongeloof, van dit gebeurt mij niet of het zo'n aardige jongen, die doet dit toch niet?
Een jongen die zegt 'toe heel even' is een levensbedreiging waar de helft van de vrouwen door bevriest? Meen je dat?
[...]
zoals al eerder is gezegd, mensen hebben een aantal mogelijke reacties: vechten, vluchten of bevriezen en als je zelf een pubermeisje bent met teveel drank op, wordt dat vechten al wat lastiger. Vaak is het ook een soort ongeloof, van dit gebeurt mij niet of het zo'n aardige jongen, die doet dit toch niet?
Een jongen die zegt 'toe heel even' is een levensbedreiging waar de helft van de vrouwen door bevriest? Meen je dat?
woensdag 8 april 2015 om 20:22
quote:strikjemetstippels schreef op 08 april 2015 @ 20:21:
Op de een of andere manier zijn mannen altijd heel stoer en slim, tot dat ze de mogelijkheid tot sex wordt ontzegd, dan is het zielig, is zij een slecht mens, is er groot onrecht en loopt de arme knullie met blauwe ballen rond.Nee, dat zijn jouw frustraties die je hier uit. Blauwe ballen bestaan niet. En mannen die geen seks krijgen gaan een potje rukken.
Op de een of andere manier zijn mannen altijd heel stoer en slim, tot dat ze de mogelijkheid tot sex wordt ontzegd, dan is het zielig, is zij een slecht mens, is er groot onrecht en loopt de arme knullie met blauwe ballen rond.Nee, dat zijn jouw frustraties die je hier uit. Blauwe ballen bestaan niet. En mannen die geen seks krijgen gaan een potje rukken.
woensdag 8 april 2015 om 20:22
Als jij het normaal vindt dat iemand doorgaat nadat een ander bevriest, kan je beter voorstellen om mannen thuis te laten en niet de straat op te laten gaan zonder kuisheidsgordel. Ook worden de meeste mannelijke verkrachtingsslachtoffers gemaakt door mannen, dus dat probleem los je dan ook meteen op.
Of je zou ze kunnen leren te stoppen als een vrouw niet actief deelneemt.
Of je zou ze kunnen leren te stoppen als een vrouw niet actief deelneemt.
moonlight: Hoezo is een comfortabele slip aandoen ook een must tijdens een wandeling? En als het die avond nou op meer uitloopt?
woensdag 8 april 2015 om 20:23
Nee is nee en ik vind wel dat het meisje van het verhaal verhaal wel verkracht is, ze heeft toch nee gezegd.
Ik schrik er toch wel van dat er mensen zijn die dit niet onder verkrachting vinden vallen.
Ik ben zelf meerdere keren verkracht door mijn ex en iedere keer zei ik nee niet doen ik wil niet en iedere keer gebeurde het weer. Ik was niet in staat om daar iets aan te doen, ik was bang voor hem en ik durf er ook geen aangifte van te doen.
Ik schrik er toch wel van dat er mensen zijn die dit niet onder verkrachting vinden vallen.
Ik ben zelf meerdere keren verkracht door mijn ex en iedere keer zei ik nee niet doen ik wil niet en iedere keer gebeurde het weer. Ik was niet in staat om daar iets aan te doen, ik was bang voor hem en ik durf er ook geen aangifte van te doen.
woensdag 8 april 2015 om 20:23
quote:kadanz schreef op 08 april 2015 @ 20:14:
Kun je me anders uitleggen waarom een mondige, gezonde, frisse Hollandse meid, na een heel gezellig avondje drinken met vrienden en vriendinnen, in een verder volkomen veilige situatie met haar vriendinnen in de buurt, geen enkele vorm van weerstand durft te bieden tegen een jongen die zelf nauwelijks op zijn benen kan staan en die alleen maar lekker wil neuken?Als ik nu als mondige, frisse, gezonde Hollandse meid jou vriendelijk doch duidelijk te kennen geef dat ik je bijdragen in dit topic niet waardeer, hou je dan gewoon op?
Kun je me anders uitleggen waarom een mondige, gezonde, frisse Hollandse meid, na een heel gezellig avondje drinken met vrienden en vriendinnen, in een verder volkomen veilige situatie met haar vriendinnen in de buurt, geen enkele vorm van weerstand durft te bieden tegen een jongen die zelf nauwelijks op zijn benen kan staan en die alleen maar lekker wil neuken?Als ik nu als mondige, frisse, gezonde Hollandse meid jou vriendelijk doch duidelijk te kennen geef dat ik je bijdragen in dit topic niet waardeer, hou je dan gewoon op?
woensdag 8 april 2015 om 20:24
quote:perzika schreef op 08 april 2015 @ 20:22:
Als jij het normaal vindt dat iemand doorgaat nadat een ander bevriest, kan je beter voorstellen om mannen thuis te laten en niet de straat op te laten gaan zonder kuisheidsgordel. Ook worden de meeste mannelijke verkrachtingsslachtoffers gemaakt door mannen, dus dat probleem los je dan ook meteen op.
Of je zou ze kunnen leren te stoppen als een vrouw niet actief deelneemt.Ze bevroor niet, dat is wat men er hier van maakt. Ze waren beiden ladderzat.
Als jij het normaal vindt dat iemand doorgaat nadat een ander bevriest, kan je beter voorstellen om mannen thuis te laten en niet de straat op te laten gaan zonder kuisheidsgordel. Ook worden de meeste mannelijke verkrachtingsslachtoffers gemaakt door mannen, dus dat probleem los je dan ook meteen op.
Of je zou ze kunnen leren te stoppen als een vrouw niet actief deelneemt.Ze bevroor niet, dat is wat men er hier van maakt. Ze waren beiden ladderzat.
woensdag 8 april 2015 om 20:24
quote:kadanz schreef op 08 april 2015 @ 20:21:
[...]
Een jongen die zegt 'toe heel even' is een levensbedreiging waar de helft van de vrouwen door bevriest? Meen je dat? hou je er even rekening mee dat het hier om een pubermeisje gaat wat te veel heeft gedronken?
En nee het is geen levensbedreiging op dat moment, maar je weet ook niet hoe betreffende jongen zal reageren op een sterkere nee. Een vrouw die stevig in haar schoenen staat, zal dat risico nemen, een vrouw die al onzeker is, zal dat risico misschien niet nemen.
En vergeet niet wat al eerder is gezegd: meisjes worden nog steeds opgevoed met dat je altijd lief en aardig moet zijn en het is niet aardig om nee te blijven zeggen
[...]
Een jongen die zegt 'toe heel even' is een levensbedreiging waar de helft van de vrouwen door bevriest? Meen je dat? hou je er even rekening mee dat het hier om een pubermeisje gaat wat te veel heeft gedronken?
En nee het is geen levensbedreiging op dat moment, maar je weet ook niet hoe betreffende jongen zal reageren op een sterkere nee. Een vrouw die stevig in haar schoenen staat, zal dat risico nemen, een vrouw die al onzeker is, zal dat risico misschien niet nemen.
En vergeet niet wat al eerder is gezegd: meisjes worden nog steeds opgevoed met dat je altijd lief en aardig moet zijn en het is niet aardig om nee te blijven zeggen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 april 2015 om 20:25
woensdag 8 april 2015 om 20:25
quote:kadanz schreef op 08 april 2015 @ 20:22:
[...]
Nee, dat zijn jouw frustraties die je hier uit. Blauwe ballen bestaan niet. En mannen die geen seks krijgen gaan een potje rukken.
frustaties? Ik heb geen blauwe ballen..
Maar het is wel de tendens van een hele hoop mensen, 'ja als je al naakt bent kan je het niet maken om niet meer door te gaan hoor'. Al genoeg gehoord van mensen.
[...]
Nee, dat zijn jouw frustraties die je hier uit. Blauwe ballen bestaan niet. En mannen die geen seks krijgen gaan een potje rukken.
frustaties? Ik heb geen blauwe ballen..
Maar het is wel de tendens van een hele hoop mensen, 'ja als je al naakt bent kan je het niet maken om niet meer door te gaan hoor'. Al genoeg gehoord van mensen.
woensdag 8 april 2015 om 20:26
woensdag 8 april 2015 om 20:26
quote:perzika schreef op 08 april 2015 @ 20:17:
Hij verstond haar! Hij reageerde op haar 'nee' met 'heel even'. Daarmee gaat hij toch rechtstreeks over haar grenzen heen? Dat er ook vrouwen zijn die plagerig 'nee' zeggen of eerst 'nee' zeggen en zich later bedenken, maakt niet uit. Als een vrouw plagerig 'nee' zegt, geeft ze, als het goed is, wel andere signalen af waaruit blijkt dat ze interesse heeft. Zoals praten of bewegen. Lam op een bankje liggen is geen signaal dat een vrouw seks wil.
Je kunt wel heel belerend gaan oreren over wat die jongen (naar jouw mening) in een beschaafde samenleving had moeten doen, maar daarmee verander je niet dat Alle Mannen Willen Neuken (zie mijn vorige post). In willekeurig welke situatie is het altijd een goed plan om jezelf te beschermen. In dit specifieke geval: meisjes moeten leren in welke situatie ze veilig met jongens om kunnen gaan. Dus: zuipen met een puberjongen en jezelf daarna samen met hem afzonderen is een slecht plan.
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
Die jongen veroordelen is zinloos. Het is immers al gebeurd.
Hij verstond haar! Hij reageerde op haar 'nee' met 'heel even'. Daarmee gaat hij toch rechtstreeks over haar grenzen heen? Dat er ook vrouwen zijn die plagerig 'nee' zeggen of eerst 'nee' zeggen en zich later bedenken, maakt niet uit. Als een vrouw plagerig 'nee' zegt, geeft ze, als het goed is, wel andere signalen af waaruit blijkt dat ze interesse heeft. Zoals praten of bewegen. Lam op een bankje liggen is geen signaal dat een vrouw seks wil.
Je kunt wel heel belerend gaan oreren over wat die jongen (naar jouw mening) in een beschaafde samenleving had moeten doen, maar daarmee verander je niet dat Alle Mannen Willen Neuken (zie mijn vorige post). In willekeurig welke situatie is het altijd een goed plan om jezelf te beschermen. In dit specifieke geval: meisjes moeten leren in welke situatie ze veilig met jongens om kunnen gaan. Dus: zuipen met een puberjongen en jezelf daarna samen met hem afzonderen is een slecht plan.
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
Die jongen veroordelen is zinloos. Het is immers al gebeurd.
woensdag 8 april 2015 om 20:28
quote:rosanna08 schreef op 08 april 2015 @ 20:24:
[...]
hou je er even rekening mee dat het hier om een pubermeisje gaat wat te veel heeft gedronken?
En nee het is geen levensbedreiging op dat moment, maar je weet ook niet hoe betreffende jongen zal reageren op een sterkere nee. Een vrouw die stevig in haar schoenen staat, zal dat risico nemen, een vrouw die al onzeker is, zal dat risico misschien niet nemen.
En vergeet niet wat al eerder is gezegd: meisjes worden nog steeds opgevoed met dat je altijd lief en aardig moet zijn en het is niet aardig om nee te blijven zeggen
Ok, maar hou jij er ook rekening mee dat het om een puberjongen gaat? Een dronken puberjongen?
Ik vind oprecht dat dit veel te ver door wordt beredeneerd door jullie.
Als je bevriest op het moment dat een jongen met wie je twee minuten daarvoor nog gezellig zat te zuipen en lachen en steunen en zoenen 'heel even' zegt, dan is er wat vreemds aan de hand.
Shit happens, ik vind het heel jammer voor dat meisje dat het zo gegaan is, maar ik kan er geen bewuste actie van maken, laat staan verkrachting.
[...]
hou je er even rekening mee dat het hier om een pubermeisje gaat wat te veel heeft gedronken?
En nee het is geen levensbedreiging op dat moment, maar je weet ook niet hoe betreffende jongen zal reageren op een sterkere nee. Een vrouw die stevig in haar schoenen staat, zal dat risico nemen, een vrouw die al onzeker is, zal dat risico misschien niet nemen.
En vergeet niet wat al eerder is gezegd: meisjes worden nog steeds opgevoed met dat je altijd lief en aardig moet zijn en het is niet aardig om nee te blijven zeggen
Ok, maar hou jij er ook rekening mee dat het om een puberjongen gaat? Een dronken puberjongen?
Ik vind oprecht dat dit veel te ver door wordt beredeneerd door jullie.
Als je bevriest op het moment dat een jongen met wie je twee minuten daarvoor nog gezellig zat te zuipen en lachen en steunen en zoenen 'heel even' zegt, dan is er wat vreemds aan de hand.
Shit happens, ik vind het heel jammer voor dat meisje dat het zo gegaan is, maar ik kan er geen bewuste actie van maken, laat staan verkrachting.
woensdag 8 april 2015 om 20:29
quote:Amand schreef op 08 april 2015 @ 20:26:
[...]
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
eens, maar leren we dan ook gelijk de jongens dat ze na moeten blijven denken? Het afdoen met dat mannen nou eenmaal seks willen, is lekker makkelijk en legt alle verantwoording bij de vrouw
[...]
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
eens, maar leren we dan ook gelijk de jongens dat ze na moeten blijven denken? Het afdoen met dat mannen nou eenmaal seks willen, is lekker makkelijk en legt alle verantwoording bij de vrouw
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 april 2015 om 20:29
quote:Amand schreef op 08 april 2015 @ 20:26:
[...]
Je kunt wel heel belerend gaan oreren over wat die jongen (naar jouw mening) in een beschaafde samenleving had moeten doen, maar daarmee verander je niet dat Alle Mannen Willen Neuken (zie mijn vorige post). In willekeurig welke situatie is het altijd een goed plan om jezelf te beschermen. In dit specifieke geval: meisjes moeten leren in welke situatie ze veilig met jongens om kunnen gaan. Dus: zuipen met een puberjongen en jezelf daarna samen met hem afzonderen is een slecht plan.
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
Die jongen veroordelen is zinloos. Het is immers al gebeurd.
ouders zouden hun zonen de tering in moeten slaan als ze een meid verkrachten, dat lijkt me een beter plan.
Zeg je ook tegen juweliers die worden overvallen dat ze maar een ander beroep moeten gaan doen? Controleurs die maar niet moeten controleren want anders worden ze kapot geslagen?
[...]
Je kunt wel heel belerend gaan oreren over wat die jongen (naar jouw mening) in een beschaafde samenleving had moeten doen, maar daarmee verander je niet dat Alle Mannen Willen Neuken (zie mijn vorige post). In willekeurig welke situatie is het altijd een goed plan om jezelf te beschermen. In dit specifieke geval: meisjes moeten leren in welke situatie ze veilig met jongens om kunnen gaan. Dus: zuipen met een puberjongen en jezelf daarna samen met hem afzonderen is een slecht plan.
Ouders zouden dat hun dochters duidelijk moeten maken, want zodra er drank in het spel is, gaat dat dunne laagje beschaving eraf. En dan blijven uitsluitend de oerdriften over.
Die jongen veroordelen is zinloos. Het is immers al gebeurd.
ouders zouden hun zonen de tering in moeten slaan als ze een meid verkrachten, dat lijkt me een beter plan.
Zeg je ook tegen juweliers die worden overvallen dat ze maar een ander beroep moeten gaan doen? Controleurs die maar niet moeten controleren want anders worden ze kapot geslagen?
woensdag 8 april 2015 om 20:29
quote:strikjemetstippels schreef op 08 april 2015 @ 20:25:
[...]
frustaties? Ik heb geen blauwe ballen..
Maar het is wel de tendens van een hele hoop mensen, 'ja als je al naakt bent kan je het niet maken om niet meer door te gaan hoor'. Al genoeg gehoord van mensen.Nee, je kan het niet maken, het zou heel flauw zijn om een man weg te sturen als je al naakt voor hem staat. Maar hee, shit happens, het is jouw recht om hem weg te sturen en hij zal moeten luisteren. Blauwe ballen bestaan niet.
[...]
frustaties? Ik heb geen blauwe ballen..
Maar het is wel de tendens van een hele hoop mensen, 'ja als je al naakt bent kan je het niet maken om niet meer door te gaan hoor'. Al genoeg gehoord van mensen.Nee, je kan het niet maken, het zou heel flauw zijn om een man weg te sturen als je al naakt voor hem staat. Maar hee, shit happens, het is jouw recht om hem weg te sturen en hij zal moeten luisteren. Blauwe ballen bestaan niet.
