Seks
alle pijlers
SM is een afwijking
zaterdag 21 maart 2009 om 10:37
zaterdag 21 maart 2009 om 13:45
Maar Willem als je je er in verdiept weet je dus dat het zo niet is. Juist die gene die zich vrijwillig onderwerpt is vaak een zeer krachtige en sterkte persoon die het prettig vind zich te onderwerpen.
Zij bepaald,
Mijn vriendin waar i k het over heb is een vrouw met een goede baan, een hoge opleiding en ze is zo eigengereid als wat. Als ze iemand niet leuk vind gaat ze slapen, ze doet niets waar ze geen zin in heeft. Waar heel wat " normale" mensen voor de goed orde wel eens mee doen.
Maar in sm vind ze het dus heerlijk om bij een man die zij heeft uitgezocht en die precies weet wat zij lekker vind de touwtjes uit handen te geven.
En geloof me. als mijn man haar keihard op haar kont mept met een zweep, als ze hard in haar klit wordt gebeten en de tanden in haar billen staan dan laat mijn man wel eens aan me zien hoe ze staat te druipen van geilheid. Het loopt er dan letterlijk uit.
Ik kan me daar niets bij voorstellen maar weet wel dat het voor haar zo werkt en dat ze zeker geen doetje is.
Vanavond tref ik haar weer op een feestje en weet ik dat zij niets doet deze avond waar ze geen zin in heeft. Dat ze nog liever gaat slapen in de hoek dan dat ze gaat sexen met iemand die alleen vanille sex kan geven of niet haar type is.
Maar er zijn denk ik twee mannen die precies weten wat ze lekker vind en die mogen binnen haar grenzen hun gang gaan. en dan geniet ze.
Trots op blauwe plekken heb ik nog niet meegemaakt maar die striem die wel eens op haar billen staat of die hand zal haar zeker niet kwaad maken, Het is het gevolg van de harde aanpak die zij erg lekker vind.
Maar ik kan me best voorstellen dat er ook subs zijn die dat dus geweldig vinden en daar trots op zijn.
Overigens is zij thuis echt niet de gene die alles laat bepalen, het is een balans, maar ik denk dat als het er echt om gaat zij eerder bepaald dan haar man (die wel heel erg staat voor de dingen die hij belangrijk vind maar veel soepeler is en eerder zich zal schikken als het minder belang heeft) . Hun relatie is uit sm ontstaan maar zij wilde veel verder gaan dan haar man wilde gaan. Dus binnen hun relatie speelt sm niet meer.
dat doet ze nu met mijn man en nog een date vriend van ons. Terwijl haar man veel meer dat gene bied wat ik zo spannend en prettig vind.
Dit even als voorbeeld uit de praktijk dat het dus niet zo is dat er binnen de relatie waarin sm speelt dus een verhouding is van ongelijkheid.
Zij bepaald,
Mijn vriendin waar i k het over heb is een vrouw met een goede baan, een hoge opleiding en ze is zo eigengereid als wat. Als ze iemand niet leuk vind gaat ze slapen, ze doet niets waar ze geen zin in heeft. Waar heel wat " normale" mensen voor de goed orde wel eens mee doen.
Maar in sm vind ze het dus heerlijk om bij een man die zij heeft uitgezocht en die precies weet wat zij lekker vind de touwtjes uit handen te geven.
En geloof me. als mijn man haar keihard op haar kont mept met een zweep, als ze hard in haar klit wordt gebeten en de tanden in haar billen staan dan laat mijn man wel eens aan me zien hoe ze staat te druipen van geilheid. Het loopt er dan letterlijk uit.
Ik kan me daar niets bij voorstellen maar weet wel dat het voor haar zo werkt en dat ze zeker geen doetje is.
Vanavond tref ik haar weer op een feestje en weet ik dat zij niets doet deze avond waar ze geen zin in heeft. Dat ze nog liever gaat slapen in de hoek dan dat ze gaat sexen met iemand die alleen vanille sex kan geven of niet haar type is.
Maar er zijn denk ik twee mannen die precies weten wat ze lekker vind en die mogen binnen haar grenzen hun gang gaan. en dan geniet ze.
Trots op blauwe plekken heb ik nog niet meegemaakt maar die striem die wel eens op haar billen staat of die hand zal haar zeker niet kwaad maken, Het is het gevolg van de harde aanpak die zij erg lekker vind.
Maar ik kan me best voorstellen dat er ook subs zijn die dat dus geweldig vinden en daar trots op zijn.
Overigens is zij thuis echt niet de gene die alles laat bepalen, het is een balans, maar ik denk dat als het er echt om gaat zij eerder bepaald dan haar man (die wel heel erg staat voor de dingen die hij belangrijk vind maar veel soepeler is en eerder zich zal schikken als het minder belang heeft) . Hun relatie is uit sm ontstaan maar zij wilde veel verder gaan dan haar man wilde gaan. Dus binnen hun relatie speelt sm niet meer.
dat doet ze nu met mijn man en nog een date vriend van ons. Terwijl haar man veel meer dat gene bied wat ik zo spannend en prettig vind.
Dit even als voorbeeld uit de praktijk dat het dus niet zo is dat er binnen de relatie waarin sm speelt dus een verhouding is van ongelijkheid.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 21 maart 2009 om 13:52
Mij lijkt het dat mensen die aan BDSM, in welke vorm dan ook, juist meer bewust zijn van hun grenzen en die van een ander, uitzonderingen daargelaten.
Ik zie in de "normale" wereld genoeg mensen die worstelen met hun grenzen en/of die van een ander in de zin dat zij over andermans grenzen heen denderen.
De vraag is dus; zijn er in de wereld van BDSM veel mensen die zich laten slaan etc terwijl ze dat eigenlijk niet willen. Mij lijkt het niet.
Ik zie in de "normale" wereld genoeg mensen die worstelen met hun grenzen en/of die van een ander in de zin dat zij over andermans grenzen heen denderen.
De vraag is dus; zijn er in de wereld van BDSM veel mensen die zich laten slaan etc terwijl ze dat eigenlijk niet willen. Mij lijkt het niet.
zaterdag 21 maart 2009 om 14:10
Wat jij bedoeld Willem zie je bij mishandeling en misbruik, maar niet binnen sm.
Ja er zijn vrouwen die in een ongelijke relatie zitten er zijn vrouwen die mishandeld worden en die mentaal zwakker in de relatie staan, Die gevallen noemen we geweld binnen een relatie.
Maar sm is daar heel anders in, sm gaat met afspraken, gaat om spelen binnen grenzen.
Ik ben ook heel blij dat ik toen ik op zoek ging een meester tegen kwam die zei " vind jij dit leuk? ga er dan eerst maar eens over lezen" Want ligt je fantasie daar dan kun je inderdaad een kloo..k tegen het lijf lopen die die regels niet kent.
Maar deze man gelukkig wel en die liet me zien wat de bedoeling was.
En daarom zijn dit soort topics ook zo belangrijk. Daarom zijn jouw vragen ook zo belangrijk. Het is niet wat jij denkt dat het is.
Maar als je gaat lezen in een topic hier over bdsm vind je wel liefhebbers bij elkaar die elkaar zonder woorden meer begrijpen en kan dat voor een leek dus inderdaad wat absurt gaan overkomen. ze vereren hun Meester, vertellen over wat ze hebben ondergaan en daar kom jij dan als voorbijkomend forummer op en vraagt je dan terecht af wat die mensen bezield.
Maar om in jouw belevingswereld te blijven, die gene die niets snappen van parenclub zal ons ook niet begrijpen als we er over praten met elkaar, omdat je in je enthousiasme al snel op een level komt waar die ander niets meer mee kan.Te ver zal gaan en ze hebben dat gevoel en die beleving niet.
Ja er zijn vrouwen die in een ongelijke relatie zitten er zijn vrouwen die mishandeld worden en die mentaal zwakker in de relatie staan, Die gevallen noemen we geweld binnen een relatie.
Maar sm is daar heel anders in, sm gaat met afspraken, gaat om spelen binnen grenzen.
Ik ben ook heel blij dat ik toen ik op zoek ging een meester tegen kwam die zei " vind jij dit leuk? ga er dan eerst maar eens over lezen" Want ligt je fantasie daar dan kun je inderdaad een kloo..k tegen het lijf lopen die die regels niet kent.
Maar deze man gelukkig wel en die liet me zien wat de bedoeling was.
En daarom zijn dit soort topics ook zo belangrijk. Daarom zijn jouw vragen ook zo belangrijk. Het is niet wat jij denkt dat het is.
Maar als je gaat lezen in een topic hier over bdsm vind je wel liefhebbers bij elkaar die elkaar zonder woorden meer begrijpen en kan dat voor een leek dus inderdaad wat absurt gaan overkomen. ze vereren hun Meester, vertellen over wat ze hebben ondergaan en daar kom jij dan als voorbijkomend forummer op en vraagt je dan terecht af wat die mensen bezield.
Maar om in jouw belevingswereld te blijven, die gene die niets snappen van parenclub zal ons ook niet begrijpen als we er over praten met elkaar, omdat je in je enthousiasme al snel op een level komt waar die ander niets meer mee kan.Te ver zal gaan en ze hebben dat gevoel en die beleving niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 21 maart 2009 om 15:02
puur mijn persoonlijke mening is dat mensen die van sm houden...............knettergek zijn.
daar is terdege een steekje aan los.
maar nogmaals.......het is mijn persoonlijke mening.
en ik heb verder ging normen over hoe sex met worden beleeft, en het maakt mij ook geen flikker uit dat mensen het doen.
maar je bent in mijn ogen knettergek.
los daarvan kan ik me ook niet voorstellen dat het gezond is.
elke blauwe plek is een beschadiging van weefsel.
kan niet goed zijn.
of een stuk ketting met een hangslot aan je schaamlippen laten hangen..............daar is dat hangslot niet voor gemaakt.
dat moet je op een schuurdeur hangen en niet aan schaamlippen.
daar is terdege een steekje aan los.
maar nogmaals.......het is mijn persoonlijke mening.
en ik heb verder ging normen over hoe sex met worden beleeft, en het maakt mij ook geen flikker uit dat mensen het doen.
maar je bent in mijn ogen knettergek.
los daarvan kan ik me ook niet voorstellen dat het gezond is.
elke blauwe plek is een beschadiging van weefsel.
kan niet goed zijn.
of een stuk ketting met een hangslot aan je schaamlippen laten hangen..............daar is dat hangslot niet voor gemaakt.
dat moet je op een schuurdeur hangen en niet aan schaamlippen.
zaterdag 21 maart 2009 om 15:22
Datmeenjeniet, niet iedere vorm van BDSM levert blauwe plekken, schrammen, gaten of andere beschadigingen op. Je kunt elkaar ook met zijden sjaals en een veer knettergek (<--- jawel) maken. Is óók onderwerping, is óók dominantie en onderdanigheid maar niemand raakt gewond en stop is stop.
Jammer toch dat het beeld bij BDSM beperkt blijft tot de ranzige films en verhalen die je er over hoort en dat mensen nooit willen weten van de sprookjesachtige ervaring van een week lang toeleven naar een spel met je Dom of sub, waarbij een SMS-je al voorspel is.
Maar poeh hé, knettergek nog wel......Mensen als knettergek bestempelen omdat ze op een andere manier van seks genieten dan jijzelf vind ik behoorlijk triest, ook al is het 100 keer je eigen mening, echt soooo last century.
Knettergek ben je in mijn ogen als je het met kinderen wil doen of zelfs doet, of iemand tegen zijn/haar zin in pijn doet om aan je gerief te komen, of als je het konijn pakt in geval van opwinding, dán ben je eerder knettergek dan wanneer je, als volwassen mensen, na overeenstemming een seksueel spel speelt, waar beiden genoegen aan beleven.
Maar goed, ik ben dus knettergek volgens jouw norm. Thanks.
Jammer toch dat het beeld bij BDSM beperkt blijft tot de ranzige films en verhalen die je er over hoort en dat mensen nooit willen weten van de sprookjesachtige ervaring van een week lang toeleven naar een spel met je Dom of sub, waarbij een SMS-je al voorspel is.
Maar poeh hé, knettergek nog wel......Mensen als knettergek bestempelen omdat ze op een andere manier van seks genieten dan jijzelf vind ik behoorlijk triest, ook al is het 100 keer je eigen mening, echt soooo last century.
Knettergek ben je in mijn ogen als je het met kinderen wil doen of zelfs doet, of iemand tegen zijn/haar zin in pijn doet om aan je gerief te komen, of als je het konijn pakt in geval van opwinding, dán ben je eerder knettergek dan wanneer je, als volwassen mensen, na overeenstemming een seksueel spel speelt, waar beiden genoegen aan beleven.
Maar goed, ik ben dus knettergek volgens jouw norm. Thanks.
zaterdag 21 maart 2009 om 16:20
zaterdag 21 maart 2009 om 16:40
Nou sorry hoor ik ken heel wat mensen met voorkeur voor sm, maar dat zijn zeker geen labiele mensen.
Wat pemberley al zegt die vind je meer in relatie's waar mishandeling in voorkomt.
Nogmaals iemand die een sm relatie kiest geniet van sm.
iemand die zich het laat opdringen zal er niet van genieten maar daar wordt misbruik van gemaakt.
En ik denk zeker (met name via internet) dat er dus labiele mensen zijn die zo in aanraking komen met schoften, Maarhet is onzin om dergelijke mistanden te gaan vergelijken met mensen die een voorkeur hebben voor sm.
Wat pemberley al zegt die vind je meer in relatie's waar mishandeling in voorkomt.
Nogmaals iemand die een sm relatie kiest geniet van sm.
iemand die zich het laat opdringen zal er niet van genieten maar daar wordt misbruik van gemaakt.
En ik denk zeker (met name via internet) dat er dus labiele mensen zijn die zo in aanraking komen met schoften, Maarhet is onzin om dergelijke mistanden te gaan vergelijken met mensen die een voorkeur hebben voor sm.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 21 maart 2009 om 16:49
Willem, ik ben erg gefascineerd door het woordje labiel in deze context.
Voor jou kan het dus niet zo zijn dat mensen zich prettig voelen bij SM, dat ze ervan genieten etc? Ze moeten persé labiel zijn.
Is dat omdat je daar aanwijzingen voor hebt? Zijn toevallig alle mensen die je kent die SM doen labiel? Is het omdat je zelf misschien schrikt van de verhalen en meteen denkt: Nah, die moet wel labiel zijn?
Of is het misschien stiekem omdat je het absoluut niet snapt, niet wil snappen en er zó mijlenver vanaf staat dat het voor je eigen gemoedsrust makkelijker is om die mensen labiel te noemen?
Dat laatste klinkt lullig maar dat heb ik dus bij dat hele body modification gedoe. Opensnijden van je eigen penis enzo. Dat is voor mij een enorme grens, daar word ik onpasselijk van en dat wil ik niet snappen. Dus voor mijn eigen gemoedsrust zou het makkelijk zijn om die mensen het etiket labiel te geven. Snappen jullie wat ik bedoel, of lul ik maar wat?
Voor jou kan het dus niet zo zijn dat mensen zich prettig voelen bij SM, dat ze ervan genieten etc? Ze moeten persé labiel zijn.
Is dat omdat je daar aanwijzingen voor hebt? Zijn toevallig alle mensen die je kent die SM doen labiel? Is het omdat je zelf misschien schrikt van de verhalen en meteen denkt: Nah, die moet wel labiel zijn?
Of is het misschien stiekem omdat je het absoluut niet snapt, niet wil snappen en er zó mijlenver vanaf staat dat het voor je eigen gemoedsrust makkelijker is om die mensen labiel te noemen?
Dat laatste klinkt lullig maar dat heb ik dus bij dat hele body modification gedoe. Opensnijden van je eigen penis enzo. Dat is voor mij een enorme grens, daar word ik onpasselijk van en dat wil ik niet snappen. Dus voor mijn eigen gemoedsrust zou het makkelijk zijn om die mensen het etiket labiel te geven. Snappen jullie wat ik bedoel, of lul ik maar wat?
zaterdag 21 maart 2009 om 17:27
quote:willem1959 schreef op 21 maart 2009 @ 10:37:
Een relatie waarin de een zich onderwerpt aan de ander of waarin de een de baas speelt over de ander is in mijn ogen een verkeerde relatie.
Zonder ook maar enige mening te willen hebben over sm.
Iedere seksuele relatie zou gebaseerd moeten zijn op wederzijds respect, en een dusdanig vertrouwen in de partner dat grenzen die aangegeven worden nooit zullen worden overschreden. En je dus voor elkaar het maximale genot creëer.
Een relatie waarin de een zich onderwerpt aan de ander of waarin de een de baas speelt over de ander is in mijn ogen een verkeerde relatie.
Zonder ook maar enige mening te willen hebben over sm.
Iedere seksuele relatie zou gebaseerd moeten zijn op wederzijds respect, en een dusdanig vertrouwen in de partner dat grenzen die aangegeven worden nooit zullen worden overschreden. En je dus voor elkaar het maximale genot creëer.
zaterdag 21 maart 2009 om 17:41
quote:Q-Q schreef op 21 maart 2009 @ 12:40:
maar helaas zijn er mij ook gevallen bekend waarin het níet goed is gegaan en nee niet nee was en stop dus niet stop was.
Maar gebeuren die gevallen niet ook gewoon zonder bdsm? Hoeveel vrouwen worden er wel niet aangerand of verkracht. 1 op de 4 volwassen vrouwen heeft wel eens te maken gehad met seksueel geweld waarin stop dus niet stop was en mannen geen nee kunnen accepteren.
Maar zodra bdsm er in voor komt gaan we het ineens breed uitmeten.
maar helaas zijn er mij ook gevallen bekend waarin het níet goed is gegaan en nee niet nee was en stop dus niet stop was.
Maar gebeuren die gevallen niet ook gewoon zonder bdsm? Hoeveel vrouwen worden er wel niet aangerand of verkracht. 1 op de 4 volwassen vrouwen heeft wel eens te maken gehad met seksueel geweld waarin stop dus niet stop was en mannen geen nee kunnen accepteren.
Maar zodra bdsm er in voor komt gaan we het ineens breed uitmeten.
zaterdag 21 maart 2009 om 17:45
quote:willem1959 schreef op 21 maart 2009 @ 16:20:
Die zogenaamde overeenstemming wordt op een bepaalde manier verkregen, eleonora. Met labiele mensen kun je, daarvan misbruik makend, overeenstemming verkrijgen.
Op die manier kan de dom (hoe komen ze op zo een toepasselijke naam) zijn sadistische trekjes op het slachtoffer uitleven.
Je hebt geen idee waar je het over hebt Willem.
Pemberly verwoordde het al heel goed, bij niet wederzijds goedvinden of bij misbruik van geestelijke/emotionele vermogens, is het geen BDSM maar mishandeling.
Maar goed, het is niet jouw cup of tea, big deal, maak je er vooral niet druk om als je het niet snapt maar ga nou geen onzin verkondigen.
Die zogenaamde overeenstemming wordt op een bepaalde manier verkregen, eleonora. Met labiele mensen kun je, daarvan misbruik makend, overeenstemming verkrijgen.
Op die manier kan de dom (hoe komen ze op zo een toepasselijke naam) zijn sadistische trekjes op het slachtoffer uitleven.
Je hebt geen idee waar je het over hebt Willem.
Pemberly verwoordde het al heel goed, bij niet wederzijds goedvinden of bij misbruik van geestelijke/emotionele vermogens, is het geen BDSM maar mishandeling.
Maar goed, het is niet jouw cup of tea, big deal, maak je er vooral niet druk om als je het niet snapt maar ga nou geen onzin verkondigen.
zaterdag 21 maart 2009 om 17:49
zaterdag 21 maart 2009 om 17:51
Ach ja, de norm. Wat kan mij die norm nou een ruk schelen
Ik voldoe in zo'n beetje niets aan de norm. Niet in mijn seksbeleving, niet in mijn mensbeeld, niet in hoe ik de wereld zie en ervaar en me hier in opstel, niet in wat ik belangrijk vind in de opvoeding van mijn kind.
En wat mij betreft mag iedereen er een hele hoop van vinden. Zolang ik maar doe wat voor mij goed voelt.
En bdsm voelt voor mij goed. Ik heb zo'n beetje alle aspecten gezien, gevoeld en ervaren. En ik heb ontdekt dat zelfs mijn bdsm beleving niet aan de norm van de bdsm wereld voldoet, dus ook daar val ik nog eens buiten de norm
Ik ben wie ik ben, ik doe wat ik doe, ik leef zoals ik het wil. Tenslotte heeft niemand last van hoe ik in het leven sta, op welk vlak ook.
Behalve diegene die overal wat van moeten vinden en gefrustreerd raken, omdat ik in geen enkel hokje pas
Hey Sprank, hoest leven?
Ik voldoe in zo'n beetje niets aan de norm. Niet in mijn seksbeleving, niet in mijn mensbeeld, niet in hoe ik de wereld zie en ervaar en me hier in opstel, niet in wat ik belangrijk vind in de opvoeding van mijn kind.
En wat mij betreft mag iedereen er een hele hoop van vinden. Zolang ik maar doe wat voor mij goed voelt.
En bdsm voelt voor mij goed. Ik heb zo'n beetje alle aspecten gezien, gevoeld en ervaren. En ik heb ontdekt dat zelfs mijn bdsm beleving niet aan de norm van de bdsm wereld voldoet, dus ook daar val ik nog eens buiten de norm
Ik ben wie ik ben, ik doe wat ik doe, ik leef zoals ik het wil. Tenslotte heeft niemand last van hoe ik in het leven sta, op welk vlak ook.
Behalve diegene die overal wat van moeten vinden en gefrustreerd raken, omdat ik in geen enkel hokje pas
Hey Sprank, hoest leven?
zaterdag 21 maart 2009 om 17:52
quote:Q-Q schreef op 21 maart 2009 @ 17:49:
Ik meet het niet breed uit. Ik maak er slechts een opmerking over. Uiteraard had ik deze reactie verwacht en wat dat betreft heb je ook meer dan gelijk. De bedoeling van mijn reactie was echter niet om -nu dit ook in BDSM-kringen (wel eens) gebeurt- het breed uit te meten.Wat is het nut van dat vermelden dan?
Ik meet het niet breed uit. Ik maak er slechts een opmerking over. Uiteraard had ik deze reactie verwacht en wat dat betreft heb je ook meer dan gelijk. De bedoeling van mijn reactie was echter niet om -nu dit ook in BDSM-kringen (wel eens) gebeurt- het breed uit te meten.Wat is het nut van dat vermelden dan?
zaterdag 21 maart 2009 om 19:17
@IvyRosa: net het echte leven idd.
Toch wordt de naam BDSM vaker misbruikt door sommige mensen. En dan is nee vaak geen nee, en stop geen stop. Helaas, want zo komt BDSM in een verkeerd daglicht te staan.
Geen misbruik van alcohol of drugs is heel belangrijk.
En vaak hebben mensen hun varianten, het is daarom heel belangrijk om elkaar goed te leren kennen. Wat jij heel prettig vind kan een ander als zeer onplezierig ervaren.
Liefs Ziiion
Toch wordt de naam BDSM vaker misbruikt door sommige mensen. En dan is nee vaak geen nee, en stop geen stop. Helaas, want zo komt BDSM in een verkeerd daglicht te staan.
Geen misbruik van alcohol of drugs is heel belangrijk.
En vaak hebben mensen hun varianten, het is daarom heel belangrijk om elkaar goed te leren kennen. Wat jij heel prettig vind kan een ander als zeer onplezierig ervaren.
Liefs Ziiion
zaterdag 21 maart 2009 om 20:13
Willem, toch was de heer in kwestie niet labiel te noemen. En ik, ben ik dan een mannenmishandelaar omdat ik hem sloeg?
Zelfs iets simpels als tongzoenen kan een vorm van geweld worden wanneer de ander er niet mee instemt. Het gaat om wederzijds goedkeuren. En denk je echt dat het 'mep-maar-raak' is? Er worden evengoed afspraken gemaakt in BDSM, Willem. Mensen verbinden erg graag conclusies aan sekseleving. De vrouw die rondneukt is een slet en geen relatiemateriaal, een vrouw die meteen maar met iemand neukt is vast onzeker, een man die rondneukt is een held, een man die anale seks wil is vast homo, swingers zijn mensen die enkel met hun geslachtsdelen denken, enzovoorts. Waarom zouden we dat doen? Laat ons beperken tot de gedwongen vormen van seks graag, want daar kunnen en mogen we conclusies aan verbinden en die in het gevang werpen.
En knettergek? Dat gaat me echt te ver. Ik heb ook wat zaken waardoor ik door velen knettergek wordt beschouwd. Ik ben een daredevil, ik hou van snelheid, gevaarlijke ondernemingen. Nou en? Dat het anders is zegt toch niet automatisch dat je knettergek bent?
Weet je, een Sprankelend, een Eleonora en een IvyRosa kun je alleen al aan hun schrijfstijl en hetgeen wat ze schrijven, niet knettergek of labiel noemen.
Bovendien, denken jullie dat het echt alleen meppen is, zonder enige vorm van afspraak of say in the matter voor de gemepte?
Zelfs iets simpels als tongzoenen kan een vorm van geweld worden wanneer de ander er niet mee instemt. Het gaat om wederzijds goedkeuren. En denk je echt dat het 'mep-maar-raak' is? Er worden evengoed afspraken gemaakt in BDSM, Willem. Mensen verbinden erg graag conclusies aan sekseleving. De vrouw die rondneukt is een slet en geen relatiemateriaal, een vrouw die meteen maar met iemand neukt is vast onzeker, een man die rondneukt is een held, een man die anale seks wil is vast homo, swingers zijn mensen die enkel met hun geslachtsdelen denken, enzovoorts. Waarom zouden we dat doen? Laat ons beperken tot de gedwongen vormen van seks graag, want daar kunnen en mogen we conclusies aan verbinden en die in het gevang werpen.
En knettergek? Dat gaat me echt te ver. Ik heb ook wat zaken waardoor ik door velen knettergek wordt beschouwd. Ik ben een daredevil, ik hou van snelheid, gevaarlijke ondernemingen. Nou en? Dat het anders is zegt toch niet automatisch dat je knettergek bent?
Weet je, een Sprankelend, een Eleonora en een IvyRosa kun je alleen al aan hun schrijfstijl en hetgeen wat ze schrijven, niet knettergek of labiel noemen.
Bovendien, denken jullie dat het echt alleen meppen is, zonder enige vorm van afspraak of say in the matter voor de gemepte?
zaterdag 21 maart 2009 om 20:35
Als op straat iemand vraagt of je hem een bloedneus en twee blauwe ogen wilt slaan krab je je ook achter je oren. Dan denk je ook dat ie niet goed wijs is. Evenzo een vrouw die graag met een zweep op d'r reet geslagen wil worden. En ook de man die dat dan graag doet.
Het is een bepaalde vorm van geweld, vernedering en onderdrukking. Natuurlijk ontkend door mensen die in die wereld zitten. Een junk zal ook zeggen dat ie vrijwillig de spuit in zijn arm zet.
Het is een bepaalde vorm van geweld, vernedering en onderdrukking. Natuurlijk ontkend door mensen die in die wereld zitten. Een junk zal ook zeggen dat ie vrijwillig de spuit in zijn arm zet.
zaterdag 21 maart 2009 om 20:40
Hoe kan iets vernedering zijn als de andere partij het zelf wenst, Willem?
Dan kun je wel weer de vergelijking met heroine maken, maar is het naspelen van een verkrachtingsfantasie ook vernedering volgens jou, en dus ziek? Klaarkomen in het gezicht? Haar 'slet' noemen in bed?
Een acteur die iemand speelt die wordt geslagen en vernederd, is dat ook een ziek persoon?
Dan kun je wel weer de vergelijking met heroine maken, maar is het naspelen van een verkrachtingsfantasie ook vernedering volgens jou, en dus ziek? Klaarkomen in het gezicht? Haar 'slet' noemen in bed?
Een acteur die iemand speelt die wordt geslagen en vernederd, is dat ook een ziek persoon?
zaterdag 21 maart 2009 om 21:38
Volgens mij worden er vele dingen door elkaar gehaald. SM of BDSM is een vorm van sexueel contact dat met wederzijds toestemming is en met wederzijds respect. Wanneer het toegepast wordt terwijl een van de twee het niet wil dan gaat men dus de grens van de ander over en kom je op het vlak van respectloos en zelfs mishandeling, dwang zonder toestemming! En mishandeling en onderdrukking in deze zin is een machtsvorm. Geen inspraak er wordt geen tegenspraak geduld de ander heeft het maar "te slikken ongeacht". Daarin zit de kick voor degene die de ander mishandeld.
Wanneer een Sub of een Dom bepaalde handelingen toepast (of ondergaat) is dat omdat ze de ander genot willen geven of laten ondergaan. Zit totaal geen kick in machtsvorm in. Juist omdat het met respect is en afgebakend is. Het gebeurd onder bepaalde omstandigheden met in mijn ogen het doel het genot -wat tevens de kick is- aan de ander geven. Op het niveau wat de ander wil, wenst en verlangt.
En dus voor mij totaal twee verschillende dingen.
Dat ik persoonlijk niets heb met BDSM is omdat ik daar mijn genot niet uit haal. SM achtige dingen dat dan weer wel, maar dan op mijn manier zodat ik er geil van wordt en er van geniet. Zoals Leo al zei: er zijn zoveel variaties en vormen dat valt niet onder een noemer te melden. Voor de doorgewinterde BDSM-er wordt ik misschien bestempelt als vanilla. Voor de echte vanilla zal ik weer als SM-er gezien worden. Maakt mij niets uit. Ik doe wat ik in bed lekker vind en van geniet. En zo kijk ik ook tegen mensen die aan SM of BDSM doen. Volwassen die beiden genieten van hun vrijwillig gekozen vorm van sex.
Mijn grens ligt bij het hebben van sex met dieren of kinderen. Dat vind ik ziekelijk en keur ik af. Dat zal ik ook nooit goedkeuren!
Ben het eens dat er mensen zijn op de wereld die niet in een gezonde relatie zitten. Maar ik vermoed zomaar dat dit eerder mensen zijn die in een gewone relatie zitten dan in een specifieke SM of BDSM relatie zitten. Al heb ik daar geen echt onderzoek naar gedaan. Mishandeling is nooit goed! Maar dat heeft niets te maken met sm of bdsm.
Wanneer een Sub of een Dom bepaalde handelingen toepast (of ondergaat) is dat omdat ze de ander genot willen geven of laten ondergaan. Zit totaal geen kick in machtsvorm in. Juist omdat het met respect is en afgebakend is. Het gebeurd onder bepaalde omstandigheden met in mijn ogen het doel het genot -wat tevens de kick is- aan de ander geven. Op het niveau wat de ander wil, wenst en verlangt.
En dus voor mij totaal twee verschillende dingen.
Dat ik persoonlijk niets heb met BDSM is omdat ik daar mijn genot niet uit haal. SM achtige dingen dat dan weer wel, maar dan op mijn manier zodat ik er geil van wordt en er van geniet. Zoals Leo al zei: er zijn zoveel variaties en vormen dat valt niet onder een noemer te melden. Voor de doorgewinterde BDSM-er wordt ik misschien bestempelt als vanilla. Voor de echte vanilla zal ik weer als SM-er gezien worden. Maakt mij niets uit. Ik doe wat ik in bed lekker vind en van geniet. En zo kijk ik ook tegen mensen die aan SM of BDSM doen. Volwassen die beiden genieten van hun vrijwillig gekozen vorm van sex.
Mijn grens ligt bij het hebben van sex met dieren of kinderen. Dat vind ik ziekelijk en keur ik af. Dat zal ik ook nooit goedkeuren!
Ben het eens dat er mensen zijn op de wereld die niet in een gezonde relatie zitten. Maar ik vermoed zomaar dat dit eerder mensen zijn die in een gewone relatie zitten dan in een specifieke SM of BDSM relatie zitten. Al heb ik daar geen echt onderzoek naar gedaan. Mishandeling is nooit goed! Maar dat heeft niets te maken met sm of bdsm.
zaterdag 21 maart 2009 om 22:01
quote:willem1959 schreef op 21 maart 2009 @ 20:35:
Als op straat iemand vraagt of je hem een bloedneus en twee blauwe ogen wilt slaan krab je je ook achter je oren. Dan denk je ook dat ie niet goed wijs is. Evenzo een vrouw die graag met een zweep op d'r reet geslagen wil worden. En ook de man die dat dan graag doet.
Het is een bepaalde vorm van geweld, vernedering en onderdrukking. Natuurlijk ontkend door mensen die in die wereld zitten. Een junk zal ook zeggen dat ie vrijwillig de spuit in zijn arm zet.
Punt één ben ik de Dominant in het BDSM gebeuren, het is niet altijd de zielige onderdrukte vrouw in een BDSM relatie, alweer een vertekend beeld wat je blijkbaar in je hoofd hebt zitten. Het is juist heel vaak andersom, mannen die door een vrouw gedomineerd willen worden. En die mannen die het prettig vinden om onderdanig te zijn, zijn allesbehalve stakkerdjes maar zijn vaak juist hele intelligente, creatieve, hardwerkende personen, niet zelden met een leidinggevende functie, mensen die in het dagelijks leven juist de trouwtjes in handen hebben en het in hun seksuele leven fijn vinden de touwtjes uit handen te geven en zich overgeven aan hun Dominatrix. Met 'dom' zoals jij het schreef heeft dat dus helemaal niks te maken bijvoorbeeld.
Je stapt als liefhebber van het BDSM spel niet op iemand af om te vragen of 'ie je een knal wil geven. Als vanilla sekser vraag je ook niet of iemand je even lekker wil verkrachten toch? Een knal voor je smoel is niet sexy, niet midden op straat, van zomaar iemand, zelfs niet als je daarvoor in bent tijdens een BDSM spel. Je voorbeeldje slaat werkelijk nergens op.
En punt twee zet een junk inderdaad vrijwillig een spuit in zijn/haar arm en dat is dus ook de basis van BDSM, vrijwilligheid, al houdt de vergelijking daarmee helemaal op. BDSM is geen drug, het is seks. Punt. Meer is het niet.
Voor sommigen is het een manier van leven, zoals je ook mensen hebt die de godganse dag aan het 'scoren' zijn en elke dag een andere lover in hun bed willen hebben. Uitzonderingen zijn dat. Voor het merendeel van de beoefenaars is het seks en dat doen ze samen, of met anderen er bij en ze vallen er niemand lastig mee, want seks is zoals met alle seks, privé.
In mijn vorige - vanilla - relatie werd ik geestelijk en fysiek mishandeld door mijn ex, had niks met BDSM te maken, het was niet iets wat ik vrijwillig onderging, het hoorde bij die relatie. En het was begonnen zonder dat er met mij was overlegd, zonder dat ik gezegd had er mee in te stemmen, zonder dat er een code werd afgesproken waarmee ik aan kon geven dat ik wilde dat het ophield. 'Stop' roepen had geen zin, er was geen rem, geen manier waarop ik kon aangeven dat het genoeg was, want in die relatie had ik weinig te vertellen, ik kon maar het beste mijn gemak houden om schade te beperken. Een heel verschil dus met een BDSM relatie.
Maar nogmaals, als je geen idee hebt waar je over praat dan zou je je er in kunnen verdiepen en niet oordelen vellen zonder te weten waarover. De basis van een BDSM relatie is vertrouwen, dat ontbreekt in veel vanilla relaties maar weegt daarin misschien zelfs minder zwaar dan in een relatie waarin BDSM een rol speelt. In ieder geval is het niet iets waar uitgebreid, vanaf het allereerste begin van de relatie over gesproken wordt is mijn ervaring. Bij een BDSM relatie valt en staat de boel daarmee. Je kúnt niet aan BDSM doen als er geen vertrouwen is.
Dat jij er niks mee hebt, prima. Zoals ik al schreef, ik heb niks met kale, afgeknipte schaamflappen en opblaasbombonella's en vrouwen die doen alsof ze een orgasme krijgen als een andere haarloze dame, met één vierkant gevijlde nagel, alleen maar naar ze wijst, zoals je dat ziet in de gemiddelde pornofilm maar hé, als dat jou (bijvoorbeeld) gelukkig maakt, fijn voor je. Ik heb liever een beetje fantasierijk seksleven en van mij hoef je dat helemaal niet te begrijpen maar je zou er wel iets minder bevooroordeeld over kunnen proberen te zijn, als je niet weet wat het inhoudt, want het is wel heel duidelijk dat jij maar één aspect van BDSM kent en dat is nou net het aspect waar zovelen helemaal niet mee bezig zijn in hun BDSM spel.
Als op straat iemand vraagt of je hem een bloedneus en twee blauwe ogen wilt slaan krab je je ook achter je oren. Dan denk je ook dat ie niet goed wijs is. Evenzo een vrouw die graag met een zweep op d'r reet geslagen wil worden. En ook de man die dat dan graag doet.
Het is een bepaalde vorm van geweld, vernedering en onderdrukking. Natuurlijk ontkend door mensen die in die wereld zitten. Een junk zal ook zeggen dat ie vrijwillig de spuit in zijn arm zet.
Punt één ben ik de Dominant in het BDSM gebeuren, het is niet altijd de zielige onderdrukte vrouw in een BDSM relatie, alweer een vertekend beeld wat je blijkbaar in je hoofd hebt zitten. Het is juist heel vaak andersom, mannen die door een vrouw gedomineerd willen worden. En die mannen die het prettig vinden om onderdanig te zijn, zijn allesbehalve stakkerdjes maar zijn vaak juist hele intelligente, creatieve, hardwerkende personen, niet zelden met een leidinggevende functie, mensen die in het dagelijks leven juist de trouwtjes in handen hebben en het in hun seksuele leven fijn vinden de touwtjes uit handen te geven en zich overgeven aan hun Dominatrix. Met 'dom' zoals jij het schreef heeft dat dus helemaal niks te maken bijvoorbeeld.
Je stapt als liefhebber van het BDSM spel niet op iemand af om te vragen of 'ie je een knal wil geven. Als vanilla sekser vraag je ook niet of iemand je even lekker wil verkrachten toch? Een knal voor je smoel is niet sexy, niet midden op straat, van zomaar iemand, zelfs niet als je daarvoor in bent tijdens een BDSM spel. Je voorbeeldje slaat werkelijk nergens op.
En punt twee zet een junk inderdaad vrijwillig een spuit in zijn/haar arm en dat is dus ook de basis van BDSM, vrijwilligheid, al houdt de vergelijking daarmee helemaal op. BDSM is geen drug, het is seks. Punt. Meer is het niet.
Voor sommigen is het een manier van leven, zoals je ook mensen hebt die de godganse dag aan het 'scoren' zijn en elke dag een andere lover in hun bed willen hebben. Uitzonderingen zijn dat. Voor het merendeel van de beoefenaars is het seks en dat doen ze samen, of met anderen er bij en ze vallen er niemand lastig mee, want seks is zoals met alle seks, privé.
In mijn vorige - vanilla - relatie werd ik geestelijk en fysiek mishandeld door mijn ex, had niks met BDSM te maken, het was niet iets wat ik vrijwillig onderging, het hoorde bij die relatie. En het was begonnen zonder dat er met mij was overlegd, zonder dat ik gezegd had er mee in te stemmen, zonder dat er een code werd afgesproken waarmee ik aan kon geven dat ik wilde dat het ophield. 'Stop' roepen had geen zin, er was geen rem, geen manier waarop ik kon aangeven dat het genoeg was, want in die relatie had ik weinig te vertellen, ik kon maar het beste mijn gemak houden om schade te beperken. Een heel verschil dus met een BDSM relatie.
Maar nogmaals, als je geen idee hebt waar je over praat dan zou je je er in kunnen verdiepen en niet oordelen vellen zonder te weten waarover. De basis van een BDSM relatie is vertrouwen, dat ontbreekt in veel vanilla relaties maar weegt daarin misschien zelfs minder zwaar dan in een relatie waarin BDSM een rol speelt. In ieder geval is het niet iets waar uitgebreid, vanaf het allereerste begin van de relatie over gesproken wordt is mijn ervaring. Bij een BDSM relatie valt en staat de boel daarmee. Je kúnt niet aan BDSM doen als er geen vertrouwen is.
Dat jij er niks mee hebt, prima. Zoals ik al schreef, ik heb niks met kale, afgeknipte schaamflappen en opblaasbombonella's en vrouwen die doen alsof ze een orgasme krijgen als een andere haarloze dame, met één vierkant gevijlde nagel, alleen maar naar ze wijst, zoals je dat ziet in de gemiddelde pornofilm maar hé, als dat jou (bijvoorbeeld) gelukkig maakt, fijn voor je. Ik heb liever een beetje fantasierijk seksleven en van mij hoef je dat helemaal niet te begrijpen maar je zou er wel iets minder bevooroordeeld over kunnen proberen te zijn, als je niet weet wat het inhoudt, want het is wel heel duidelijk dat jij maar één aspect van BDSM kent en dat is nou net het aspect waar zovelen helemaal niet mee bezig zijn in hun BDSM spel.
