
Verbod op incest(ueuze porno)?
donderdag 5 maart 2015 om 14:35
Zoals de meesten van jullie wel weten ben ik veel bezig met vrouwenemancipatie en specifiek met pornoficering van de samenleving. In dat kader bestudeerde ik onlangs een koffietafel-boek met alle ‘playmates’ uit de historie van de Amerikaanse playboy. Mijn aandacht werd door een een-eiige tweeling met Nederlandse namen die op de cover stonden van de editie van september 1989. Na wat googlen kwam ik er achter dat het inderdaad om Nederlandse meiden ging en dat ze al eerder in de Nederlandse playboy hadden gestaan. De tweeling was op 14-jarige (!) leeftijd ontdekt op een naakstrand en ze stonden op 17-jarige leeftijd (!) in de Nederlandse playboy (Ze waren wel al 18 toen ze in de Amerikaanse playboy stonden).
Sinds mijn topic op de sekspijler over een mogelijk verbod op anale seks, heb ik de verdenking op me gelaten wat conservatief en anti-seks te zijn, maar ik moet toch de volgende vragen aan de orde stellen: Moeten we naaktfoto’s van 17-jarigen niet kwalificeren als kinderporno? Weliswaar gaat het alleen om naakt en niet om seksuele handelingen, maar dat gold ook voor de videoopnames op de hockeyclub van de Oranjeprinsesjes. De rechter heeft toen geoordeeld dat het wel degelijk ging om opnames met een erotisch oogmerk. Is de Playboy niet een masturbatie-blad en gaat het hier dus niet gewoon om kinderporno? (Ik weet dat we het hier hebben over 1989, dus het is een beetje mosterd na de maaltijd, maar ik vind het debat nog steeds dermate belangrijk, dat ik graag van jullie hoor of jullie dit door de beugel vinden kunnen). Is het okee om al te netwerken met 14-jarigen met de bedoeling hen enkelen jaren later te poseren in een erotisch mannenblad?
En omdat ik bekend sta om mijn pleidooien voor overheidsverboden….. wat vinden jullie uberhaupt van incestueuze seks/pornografie (dus nog los van het leeftijdsaspect)? Hoort dat allemaal tot de vrijheid van seksualiteit (zowel van de familieleden als die van de ‘gebruiker’ van de vieze blaadjes) of zou dit moeten worden verboden? En zo ja, wat moet worden verboden? Seksuele handelingen tussen familieleden (van een bepaalde graad) of alleen de commerciele exploitatie daarvan? In deze zaak ging het natuurlijk alleen om naaktfoto’s, maar er zijn ook pornofilms waarin een-eiigge tweelingzusjes tegelijk seks hebben (in een trio of een kwartet) of het zelfs met elkaar doen (zoenen, vingeren, 69-en). Is dat niet walgelijk en zou je dat niet moeten willen verbieden als overheid? Juist omdat de vrouw geobjectiveerd wordt en slachtoffer is van (geexploiteerd wordt door) de meest perverse wensen van het mannelijke, porno kijkende publiek.
Een moeilijker casus is het geval van pornofilms met een incest-thema, maar met acteurs die in werkelijkheid helemaal geen familie van elkaar zijn. Tegenwoordig hebben pornofilms vrijwel nooit nog een verhaal, maar met name in de jaren 80 waren dit soort incest-films heel erg populair (ook in het mainstream-circuit). Wat vinden we daar van? Moet seks alleen strafbaar zijn als er daadwerkelijk sprake is van incest of ook wanneer fantasieen daarover gevoed worden? Ik ben heel vaak films tegengekomen over "vaders" die het met denkbeeldige "dochters" deden. Maar zelfs nu heb je nog de serie "Fuck my mommy and me", waarin moeder en dochter samen een trio hebben met een kerel.
Sinds mijn topic op de sekspijler over een mogelijk verbod op anale seks, heb ik de verdenking op me gelaten wat conservatief en anti-seks te zijn, maar ik moet toch de volgende vragen aan de orde stellen: Moeten we naaktfoto’s van 17-jarigen niet kwalificeren als kinderporno? Weliswaar gaat het alleen om naakt en niet om seksuele handelingen, maar dat gold ook voor de videoopnames op de hockeyclub van de Oranjeprinsesjes. De rechter heeft toen geoordeeld dat het wel degelijk ging om opnames met een erotisch oogmerk. Is de Playboy niet een masturbatie-blad en gaat het hier dus niet gewoon om kinderporno? (Ik weet dat we het hier hebben over 1989, dus het is een beetje mosterd na de maaltijd, maar ik vind het debat nog steeds dermate belangrijk, dat ik graag van jullie hoor of jullie dit door de beugel vinden kunnen). Is het okee om al te netwerken met 14-jarigen met de bedoeling hen enkelen jaren later te poseren in een erotisch mannenblad?
En omdat ik bekend sta om mijn pleidooien voor overheidsverboden….. wat vinden jullie uberhaupt van incestueuze seks/pornografie (dus nog los van het leeftijdsaspect)? Hoort dat allemaal tot de vrijheid van seksualiteit (zowel van de familieleden als die van de ‘gebruiker’ van de vieze blaadjes) of zou dit moeten worden verboden? En zo ja, wat moet worden verboden? Seksuele handelingen tussen familieleden (van een bepaalde graad) of alleen de commerciele exploitatie daarvan? In deze zaak ging het natuurlijk alleen om naaktfoto’s, maar er zijn ook pornofilms waarin een-eiigge tweelingzusjes tegelijk seks hebben (in een trio of een kwartet) of het zelfs met elkaar doen (zoenen, vingeren, 69-en). Is dat niet walgelijk en zou je dat niet moeten willen verbieden als overheid? Juist omdat de vrouw geobjectiveerd wordt en slachtoffer is van (geexploiteerd wordt door) de meest perverse wensen van het mannelijke, porno kijkende publiek.
Een moeilijker casus is het geval van pornofilms met een incest-thema, maar met acteurs die in werkelijkheid helemaal geen familie van elkaar zijn. Tegenwoordig hebben pornofilms vrijwel nooit nog een verhaal, maar met name in de jaren 80 waren dit soort incest-films heel erg populair (ook in het mainstream-circuit). Wat vinden we daar van? Moet seks alleen strafbaar zijn als er daadwerkelijk sprake is van incest of ook wanneer fantasieen daarover gevoed worden? Ik ben heel vaak films tegengekomen over "vaders" die het met denkbeeldige "dochters" deden. Maar zelfs nu heb je nog de serie "Fuck my mommy and me", waarin moeder en dochter samen een trio hebben met een kerel.
"Mysteriemanning".... heb jij het in je?


donderdag 5 maart 2015 om 14:45
Precies zoals ik het zeg.
Jij verwart de porno fantasieën die men naspeelt in die films met het echte leven. Daarom is een verbod op fantasieën heel erg raar.
Films waarin kinderen gemolesteerd worden, dat is al lang verboden namelijk. Net als films waarin mensen onder dwang en tegen hun zin dingen doen. Maar ik begrijp dat jij de fantasieën van mensen ook wil verbieden? Hoever wil je daarin gaan? Mogen rollenspelen in slaapkamers van mensen niet meer? BDSM moet worden verboden? Zweepjes, speeltjes en alle zaken die je bij Christine le Duc koopt, moeten illegaal gemaakt worden?
Jij verwart de porno fantasieën die men naspeelt in die films met het echte leven. Daarom is een verbod op fantasieën heel erg raar.
Films waarin kinderen gemolesteerd worden, dat is al lang verboden namelijk. Net als films waarin mensen onder dwang en tegen hun zin dingen doen. Maar ik begrijp dat jij de fantasieën van mensen ook wil verbieden? Hoever wil je daarin gaan? Mogen rollenspelen in slaapkamers van mensen niet meer? BDSM moet worden verboden? Zweepjes, speeltjes en alle zaken die je bij Christine le Duc koopt, moeten illegaal gemaakt worden?
donderdag 5 maart 2015 om 14:47
@Doreia: dat gebeurde in een vorig topic ook, dat men allerlei andere dingen ging noemen die misschien verboden zouden kunnen worden.
Kunnen we ons niet beperken tot wat ik HIER aan de orde stel? Maar menselijke fantasieen niet verbieden? Okee, dat snap ik. Maar in het geval van een-eiige tweelingen is er niet alleen sprake van een (incest-)fantasie, maar van een daadwerkelijke bloedsband. Mag dat dan ook van jou?
Kunnen we ons niet beperken tot wat ik HIER aan de orde stel? Maar menselijke fantasieen niet verbieden? Okee, dat snap ik. Maar in het geval van een-eiige tweelingen is er niet alleen sprake van een (incest-)fantasie, maar van een daadwerkelijke bloedsband. Mag dat dan ook van jou?
"Mysteriemanning".... heb jij het in je?

donderdag 5 maart 2015 om 14:53
Je leest een koffietafel boek over playmates en gaat naar aanleiding daarvan de namen van die playmates googlen?
Dat heeft volgens mij niet zo veel met de pornoficering van de samenleving te maken, maar meer met jouw interesses. (je komt namelijk niet spontaan een koffietafel boek tegen over playmates (bij mijn tandarts niet in iedergeval), dus daar ben je zelf specifiek naar opzoek gegaan. Dan is het niet de samenleving die pornoficeert, maar jij zelf die ernaar op zoek gaat)
Dat heeft volgens mij niet zo veel met de pornoficering van de samenleving te maken, maar meer met jouw interesses. (je komt namelijk niet spontaan een koffietafel boek tegen over playmates (bij mijn tandarts niet in iedergeval), dus daar ben je zelf specifiek naar opzoek gegaan. Dan is het niet de samenleving die pornoficeert, maar jij zelf die ernaar op zoek gaat)

donderdag 5 maart 2015 om 15:03
quote:Katewslet schreef op 05 maart 2015 @ 14:58:
@blabla: omdat ik onderzoek doe naar dit thema ja. Uitbuiting van vrouwen is min of meer mijn werk.
Maar ben je daar dan niet meer dan 25 jaar te laat mee? Je wil nu namelijk een verbod, maar je argumenten zijn een playboy uit 1989 en pornofilms uit de jaren 80.
En nogmaals, het heeft niet met de samenleving te maken, maar met hetgeen waar jij je mee bezighoudt. De wereld pornoficeert niet, maar jij houdt je ermee bezig en komt er daardoor meer dan gemiddeld mee in aanraking. Als ik onderzoek zou doen naar mussen betekent dat niet dat er spontaan veel meer mussen in het land zullen zijn, maar ik zal er wel meer zien aangezien ik er dan meer op let, waardoor het lijkt alsof het er meer zijn.
@blabla: omdat ik onderzoek doe naar dit thema ja. Uitbuiting van vrouwen is min of meer mijn werk.
Maar ben je daar dan niet meer dan 25 jaar te laat mee? Je wil nu namelijk een verbod, maar je argumenten zijn een playboy uit 1989 en pornofilms uit de jaren 80.
En nogmaals, het heeft niet met de samenleving te maken, maar met hetgeen waar jij je mee bezighoudt. De wereld pornoficeert niet, maar jij houdt je ermee bezig en komt er daardoor meer dan gemiddeld mee in aanraking. Als ik onderzoek zou doen naar mussen betekent dat niet dat er spontaan veel meer mussen in het land zullen zijn, maar ik zal er wel meer zien aangezien ik er dan meer op let, waardoor het lijkt alsof het er meer zijn.

donderdag 5 maart 2015 om 15:04
Kijk eens...jij had al wat teweeg gebracht voordat jij het topic opende!
Hier de aflevering van de beide meiden die in de playboy stonden, je krijgt direct wat antwoorden op je vragen...
Veel plezier met kijken en was jij ook het mooiste meisje van de klas? ik helaas wel
Mooiste meisjes van de klas
Hier de aflevering van de beide meiden die in de playboy stonden, je krijgt direct wat antwoorden op je vragen...
Veel plezier met kijken en was jij ook het mooiste meisje van de klas? ik helaas wel
Mooiste meisjes van de klas
anoniem_149335 wijzigde dit bericht op 05-03-2015 15:05
Reden: vergeet ik de link...domdom
Reden: vergeet ik de link...domdom
% gewijzigd

donderdag 5 maart 2015 om 15:14