Seks
alle pijlers
Weinig zin - ultimatum
zaterdag 26 december 2015 om 12:22
Ik ben 11 jaar getrouwd met mijn man. Hij is een goede vader voor onze kinderen en een harde werker. Op seksueel vlak is het echter niet goed tussen ons. Hij heeft een hoog libido (hij zou dagelijks willen), ik had vroeger ook een hoog libido, maar dit is de laatste jaren tot een nulpunt gezakt. Nadat hij had aangegeven dat onze relatie het niet zou redden als de seks niet beter werd, hebben we afgesproken om seks in te plannen, zeker 1x/week. Seks begint altijd van hem uit, waarbij hij vraagt ‘of ik zin heb’, hierop zeg ik altijd nee. Ik krijg geen zin als hij het gewoon vraagt, hiervoor mag hij gerust wat meer moeite doen. Dan streelt hij wat over mijn been en vraagt dan of ik zeker ben dat ik geen zin kan maken. Als het een tijdje geleden is dan ga ik er maar op in. We vrijen tot hij klaarkomt, waarna ik mij altijd opgelucht voel omdat ik weet dat hij mij dan weer twee dagen gerust laat. Ondanks de pogingen die ik doe om hem tegemoet te komen, heeft hij gisteren aangegeven dat onze relatie de volgende feestdagen niet gaat halen als de seks niet beter wordt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
maandag 28 december 2015 om 17:40
quote:TheQ schreef op 28 december 2015 @ 12:07:
[...]
man (algemeen) wil nooit kinderen want seks doet auw bij vrouw daarna
vrouw opent allerlei topics op viva over kinderwens
vrouw vindt man die wel kinderen wil
*en het cirkeltje is weer rond*
Ik neem aan dat je hier naar mij refereert, aangezien TO maar 1 topic heeft.
Als je goed geloept hebt, dan heb je ook kunnen zien dat ik in 2 topics heb geschreven over een kinderwens. In het ene topic vertelde ik dat mijn nieuwe vriend een kinderwens heeft en dat het voor mij niet uitmaakt of er wel/niet een kind komt. Zo denk ik er trouwens nog steeds over.
In het andere topic kun je lezen dat wij nog steeds een kinderwens hebben, maar dat mijn vriend de financiën goed wilt hebben. Daar ben ik het helemaal mee eens, al word ik wel een jaartje ouder en is het nog maar de vraag of het eventueel zou lukken.
Ik ben deze relatie niet aangegaan vanwege een vermeende kinderwens (dat is jouw conclusie na mij zeer oppervlakkig geloept te hebben) maar omdat ik superverliefd ben geworden. (en nog steeds ben). Of er hier wel of geen kind komt, is geheel aan mijn vriend.
[...]
man (algemeen) wil nooit kinderen want seks doet auw bij vrouw daarna
vrouw opent allerlei topics op viva over kinderwens
vrouw vindt man die wel kinderen wil
*en het cirkeltje is weer rond*
Ik neem aan dat je hier naar mij refereert, aangezien TO maar 1 topic heeft.
Als je goed geloept hebt, dan heb je ook kunnen zien dat ik in 2 topics heb geschreven over een kinderwens. In het ene topic vertelde ik dat mijn nieuwe vriend een kinderwens heeft en dat het voor mij niet uitmaakt of er wel/niet een kind komt. Zo denk ik er trouwens nog steeds over.
In het andere topic kun je lezen dat wij nog steeds een kinderwens hebben, maar dat mijn vriend de financiën goed wilt hebben. Daar ben ik het helemaal mee eens, al word ik wel een jaartje ouder en is het nog maar de vraag of het eventueel zou lukken.
Ik ben deze relatie niet aangegaan vanwege een vermeende kinderwens (dat is jouw conclusie na mij zeer oppervlakkig geloept te hebben) maar omdat ik superverliefd ben geworden. (en nog steeds ben). Of er hier wel of geen kind komt, is geheel aan mijn vriend.
maandag 28 december 2015 om 19:31
Ik heb even het hele topic gelezen. Ik herken lang niet alles in het verhaal van Hannah, wel een deel.
Ik lees hier op het forum soms dat je in het begin als konijnen moet neuken en als dat niet gebeurt, is de relatie al gedoemd om te mislukken. Bij ons ging het door wat seksuele problemen en ziekte de eerste paar jaar niet zo lekker, is later wel goedgekomen, maar vanzelf ging het nooit. En op het moment lukt seks helemaal niet, net als in het begin. Als ik de berichten in dit topic lees, moet ik dan maar gelijk geloven dat de relatie tussen mij en vriend slecht is. Wat niet zo is. Bij Hannah lees ik dat ook niet, ik heb het idee dat haar relatie eigenlijk heel goed was, tot een tijd geleden. Er is nog liefde, ze kunnen lachen, er is intimiteit. De seks gaat alleen lang niet zo vanzelf als ze zouden willen.
quote:Feetje69 schreef op 27 december 2015 @ 19:23:
[quote]Hannah_ schreef op 26 december 2015 @ 14:39:
[...]
Lang verhaal.
Grappig, mijn verhaal is precies andersom. Ik heb seks altijd belangrijk gevonden. Ook heb ik vaak zin in seks. Maar ook echt aan seks doen was een ander verhaal. Het ging gewoonweg niet vanzelf. Ik had gewild dat ik gewoon tegen vriend kon zeggen: ik heb niet zo'n zin, maar doe maar, want dan komt de zin vanzelf. Hier werkt dat dus niet. Ik vind het wel heel fijn voor je dat je je geiligheid alsnog hebt kunnen ontdekken, jammer dat het zo laat was. Wel ben ik nog benieuwd naar je geheim. Ik lees hier over 'broek uit en gaan'. Hoe doe je dat? Is jouw vagina magisch flexibel en immer kleddernat? Hier zou dat leiden tot veel pijn en de keer erop helemaal geen zin meer in seks.
Ik heb denk ik een gemiddeld libido, niet hoog, niet laag. Wel is het zo dat vriend en ik niet altijd tegelijkertijd zin hebben. Hoe mensen dat dat plannen is mij een raadsel. Ik kan seks niet plannen. Hoe alle viva-vrouwen dat wel kunnen Toch is de basis hier goed hoor. Veel liefde, intimiteit, nog steeds verliefd. Problemen rondom seks hoeft niet gelijk een problematische relatie te betekenen.
Hannah ik denk dat het verstandig is als jullie alsnog in therapie gaan, of dat nu een relatietherapeut, seksuoloog of psycholoog is. Even uitzoeken wat voor jullie werkt. Ik hoop dat jullie eruit komen!
Ik lees hier op het forum soms dat je in het begin als konijnen moet neuken en als dat niet gebeurt, is de relatie al gedoemd om te mislukken. Bij ons ging het door wat seksuele problemen en ziekte de eerste paar jaar niet zo lekker, is later wel goedgekomen, maar vanzelf ging het nooit. En op het moment lukt seks helemaal niet, net als in het begin. Als ik de berichten in dit topic lees, moet ik dan maar gelijk geloven dat de relatie tussen mij en vriend slecht is. Wat niet zo is. Bij Hannah lees ik dat ook niet, ik heb het idee dat haar relatie eigenlijk heel goed was, tot een tijd geleden. Er is nog liefde, ze kunnen lachen, er is intimiteit. De seks gaat alleen lang niet zo vanzelf als ze zouden willen.
quote:Feetje69 schreef op 27 december 2015 @ 19:23:
[quote]Hannah_ schreef op 26 december 2015 @ 14:39:
[...]
Lang verhaal.
Grappig, mijn verhaal is precies andersom. Ik heb seks altijd belangrijk gevonden. Ook heb ik vaak zin in seks. Maar ook echt aan seks doen was een ander verhaal. Het ging gewoonweg niet vanzelf. Ik had gewild dat ik gewoon tegen vriend kon zeggen: ik heb niet zo'n zin, maar doe maar, want dan komt de zin vanzelf. Hier werkt dat dus niet. Ik vind het wel heel fijn voor je dat je je geiligheid alsnog hebt kunnen ontdekken, jammer dat het zo laat was. Wel ben ik nog benieuwd naar je geheim. Ik lees hier over 'broek uit en gaan'. Hoe doe je dat? Is jouw vagina magisch flexibel en immer kleddernat? Hier zou dat leiden tot veel pijn en de keer erop helemaal geen zin meer in seks.
Ik heb denk ik een gemiddeld libido, niet hoog, niet laag. Wel is het zo dat vriend en ik niet altijd tegelijkertijd zin hebben. Hoe mensen dat dat plannen is mij een raadsel. Ik kan seks niet plannen. Hoe alle viva-vrouwen dat wel kunnen Toch is de basis hier goed hoor. Veel liefde, intimiteit, nog steeds verliefd. Problemen rondom seks hoeft niet gelijk een problematische relatie te betekenen.
Hannah ik denk dat het verstandig is als jullie alsnog in therapie gaan, of dat nu een relatietherapeut, seksuoloog of psycholoog is. Even uitzoeken wat voor jullie werkt. Ik hoop dat jullie eruit komen!
maandag 28 december 2015 om 21:16
@Swinta
- Ik heb je niet geloept
- Ik had (tussen haakjes) het woord algemeen toegevoegd om dit verhaal van jou te voorkomen
- Ik ben in mijn opzet niet geslaagd
- Ik excuseer me als het leek als een persoonlijke aanval
- Laat niet je vent bepalen of je wel of geen kinderen krijgt. Mannen snappen daar toch niks van.
Groet Q.
- Ik heb je niet geloept
- Ik had (tussen haakjes) het woord algemeen toegevoegd om dit verhaal van jou te voorkomen
- Ik ben in mijn opzet niet geslaagd
- Ik excuseer me als het leek als een persoonlijke aanval
- Laat niet je vent bepalen of je wel of geen kinderen krijgt. Mannen snappen daar toch niks van.
Groet Q.
maandag 28 december 2015 om 21:33
quote:TheQ schreef op 28 december 2015 @ 21:16:
@Swinta
- Ik heb je niet geloept
- Ik had (tussen haakjes) het woord algemeen toegevoegd om dit verhaal van jou te voorkomen
- Ik ben in mijn opzet niet geslaagd
- Ik excuseer me als het leek als een persoonlijke aanval
- Laat niet je vent bepalen of je wel of geen kinderen krijgt. Mannen snappen daar toch niks van.
Groet Q.Dank voor je verheldering, al mag vriendlief wel bepalen of hij graag vader wil worden of niet. Oudjaarsavond gaat hij de knoop doorhakken.
@Swinta
- Ik heb je niet geloept
- Ik had (tussen haakjes) het woord algemeen toegevoegd om dit verhaal van jou te voorkomen
- Ik ben in mijn opzet niet geslaagd
- Ik excuseer me als het leek als een persoonlijke aanval
- Laat niet je vent bepalen of je wel of geen kinderen krijgt. Mannen snappen daar toch niks van.
Groet Q.Dank voor je verheldering, al mag vriendlief wel bepalen of hij graag vader wil worden of niet. Oudjaarsavond gaat hij de knoop doorhakken.
maandag 28 december 2015 om 21:46
@ Julien Clerc:
Beetje moeilijk om goed antwoord te geven, ik weet niet precies op wát. Oké, een poging:
Ik was 15 toen ik aan de pil ging,19 toen we gingen samenwonen.
Ik denk idd dat ik nat genoeg moet zijn geweest. Ik stond daar niet bij stil.
Ook als hij me neukte, kreeg ik niet méér zin. Die tussendoor neukertjes waren gewoon in mijn ogen.
Ik vond niet dat hij hoefde te bedelen voor seks, en ik vond het ook geen opgave om het te doen.
Ik deed ook wel leuk mee,lag,zat of stond niet als een plank.
Ik ben nu ouder en gebruik nu ( liters) glijmiddel . Heerlijk spul vind ik het.
Wij hadden verder ook een goede relatie. We waren en zijn nu nog een heel hecht stel.
Ik had dat idee ook bij TO..in eerste instantie.
Maar gaandeweg het verhaal bleken er toch wat scheurtjes in hun relatie. In mijn ogen dan.
Plus het feit dat ik denk dat alles begint bij goed praten met elkaar en verantwoordelijkheid nemen voor je eigen acties.
In een slachtofferrol blijven hangen heeft geen zin,denk ik.
Ik begrijp dat jouw relatie goed is. Hier bij ons was er ook een verschil in de tijd van de dag waarin we beide seks wilden.
En wij planden nooit seks. Vroeger niet...nu ook niet.
En net als jij denk ik dat slechte seks niet automatisch een slechte relatie betekend.
Ik ben blij dat wij nu een heel goed seksleven hebben. Ik betreur die andere jaren niet.
Het wás gewoon zo,ik was toen ook gelukkig.
Beetje moeilijk om goed antwoord te geven, ik weet niet precies op wát. Oké, een poging:
Ik was 15 toen ik aan de pil ging,19 toen we gingen samenwonen.
Ik denk idd dat ik nat genoeg moet zijn geweest. Ik stond daar niet bij stil.
Ook als hij me neukte, kreeg ik niet méér zin. Die tussendoor neukertjes waren gewoon in mijn ogen.
Ik vond niet dat hij hoefde te bedelen voor seks, en ik vond het ook geen opgave om het te doen.
Ik deed ook wel leuk mee,lag,zat of stond niet als een plank.
Ik ben nu ouder en gebruik nu ( liters) glijmiddel . Heerlijk spul vind ik het.
Wij hadden verder ook een goede relatie. We waren en zijn nu nog een heel hecht stel.
Ik had dat idee ook bij TO..in eerste instantie.
Maar gaandeweg het verhaal bleken er toch wat scheurtjes in hun relatie. In mijn ogen dan.
Plus het feit dat ik denk dat alles begint bij goed praten met elkaar en verantwoordelijkheid nemen voor je eigen acties.
In een slachtofferrol blijven hangen heeft geen zin,denk ik.
Ik begrijp dat jouw relatie goed is. Hier bij ons was er ook een verschil in de tijd van de dag waarin we beide seks wilden.
En wij planden nooit seks. Vroeger niet...nu ook niet.
En net als jij denk ik dat slechte seks niet automatisch een slechte relatie betekend.
Ik ben blij dat wij nu een heel goed seksleven hebben. Ik betreur die andere jaren niet.
Het wás gewoon zo,ik was toen ook gelukkig.
dinsdag 29 december 2015 om 09:53
dinsdag 29 december 2015 om 10:37
quote:tampontouwtje schreef op 29 december 2015 @ 09:53:
[...]
Glijmiddel
Jaja grapjas. Iemand die niet opgewonden en klaar voor seks is, wordt dat niet meteen met wat glijmiddel.
Als je opgewonden raakt, gaat er bloed naar je vagina, je wordt wijder en maakt ruimte voor de penis. Als dat niet gebeurt en ik laat vriend mij penetreren met wat glijmiddel kan ik 2 dagen niet lopen.
[...]
Glijmiddel
Jaja grapjas. Iemand die niet opgewonden en klaar voor seks is, wordt dat niet meteen met wat glijmiddel.
Als je opgewonden raakt, gaat er bloed naar je vagina, je wordt wijder en maakt ruimte voor de penis. Als dat niet gebeurt en ik laat vriend mij penetreren met wat glijmiddel kan ik 2 dagen niet lopen.
dinsdag 29 december 2015 om 10:46
quote:JulienClerc schreef op 28 december 2015 @ 22:00:
Ik bedoelde meer in praktische zin: hier is heel wat voorspel nodig voor ik klaar ben voor seks. Ik kan niet gaan liggen en zeggen: stop hem er maar in. In die zin kan ik er met mijn hoofd gewoon niet bij, snap je?Voorspel is toch ook seks? En penetreren hoeft toch ook niet elke keer? Er zijn zat andere leuke dingen te bedenken die je bij elkaar kan doen.
Ik bedoelde meer in praktische zin: hier is heel wat voorspel nodig voor ik klaar ben voor seks. Ik kan niet gaan liggen en zeggen: stop hem er maar in. In die zin kan ik er met mijn hoofd gewoon niet bij, snap je?Voorspel is toch ook seks? En penetreren hoeft toch ook niet elke keer? Er zijn zat andere leuke dingen te bedenken die je bij elkaar kan doen.
dinsdag 29 december 2015 om 10:48
quote:Swinta schreef op 29 december 2015 @ 10:46:
[...]
Voorspel is toch ook seks? En penetreren hoeft toch ook niet elke keer? Er zijn zat andere leuke dingen te bedenken die je bij elkaar kan doen. Klopt. Ik had het over feetje waarbij het soms was 'broek uit en gaan'. Wij hebben een prima afwisselend seksleven (nu even niet met baby :p)
[...]
Voorspel is toch ook seks? En penetreren hoeft toch ook niet elke keer? Er zijn zat andere leuke dingen te bedenken die je bij elkaar kan doen. Klopt. Ik had het over feetje waarbij het soms was 'broek uit en gaan'. Wij hebben een prima afwisselend seksleven (nu even niet met baby :p)
dinsdag 29 december 2015 om 12:21
Verantwoordelijkheid nemen voor je seksleven is óók niet vrijen met (teveel) tegenzin waarbij je alleen maar meer tegenzin gaat krijgen. En daar horen eventueel dan consequenties en conclusies over de relatie bij, zoals wellicht dat de relatie niet werkt en je dan beter apart van elkaar verder kan gaan. Die conclusie is niet leuk, maar zal soms toch genomen moeten worden in plaats van je aandacht blijven richten op dat je een "liefdesrelatie" hebt terwijl je ontzettend over je grenzen moet blijven gaan om die relatie in stand te houden.
TO is die kant op aan het gaan en zoekt nog oplossingen om het samen wel weer leuk te krijgen en niet dat ze deze weg in blijft gaan met uiteindelijk dat ze het dus helemaal niet meer kan en wil en hij toch wel weg zal gaan. Of dat mogelijk is, blijft de vraag. Zeggen dat ze dan toch maar zin moet blijven maken of de relatie niet had moeten aangaan met allerlei vage conclusies over geld of kinderwens zijn eindconclusies waar je niets aan hebt en ook niet mee verder zal komen, dat is juist problemen zoeken over zaken die toch niet meer ongedaan gemaakt kunnen worden en ook niet de bedoeling en intentie van mensen is als ze toch wel degelijk hun best hebben gedaan die relatie te laten werken en er het beste van te maken.
Verantwoordelijkheid nemen is zeker niet maar blijven vrijen totdat je uiteindelijk bijna over je nek gaat en nog twee dagen met pijn rondloopt. Ik zie ook niet voor me hoe je maar zin kan blijven proberen te maken terwijl je keer op keer er niets tot te weinig aan vindt of de frequentie niet vol kan houden en het alleen maar slechter en slechter wordt. Dat lijkt me voor de vrouw, maar zeker ook voor de man niet leuk en uiteindelijk zeker weten de weg naar het einde van de relatie. Er zijn vaak nog tips of bepaalde zaken die je nog eens langs kan gaan, met de intentie van beiden, om te kijken of de seks, de frequentie, de manier, de voorbereiding, de interactie met elkaar in en ook buiten bed, anders kan. In die mate dat beiden dat er (nog) voor over hebben om de relatie te laten slagen. Het kan ook zijn dat het meeste uiteindelijk al wel is uitgeprobeerd en de stappen die zouden kunnen worden genomen te ver weg van elkaars idee over hoe men het zelf wil liggen waarbij dan wel de conclusie is dat het zo niet meer werkt.
En dat is vooral spijtig voor beiden.
TO is die kant op aan het gaan en zoekt nog oplossingen om het samen wel weer leuk te krijgen en niet dat ze deze weg in blijft gaan met uiteindelijk dat ze het dus helemaal niet meer kan en wil en hij toch wel weg zal gaan. Of dat mogelijk is, blijft de vraag. Zeggen dat ze dan toch maar zin moet blijven maken of de relatie niet had moeten aangaan met allerlei vage conclusies over geld of kinderwens zijn eindconclusies waar je niets aan hebt en ook niet mee verder zal komen, dat is juist problemen zoeken over zaken die toch niet meer ongedaan gemaakt kunnen worden en ook niet de bedoeling en intentie van mensen is als ze toch wel degelijk hun best hebben gedaan die relatie te laten werken en er het beste van te maken.
Verantwoordelijkheid nemen is zeker niet maar blijven vrijen totdat je uiteindelijk bijna over je nek gaat en nog twee dagen met pijn rondloopt. Ik zie ook niet voor me hoe je maar zin kan blijven proberen te maken terwijl je keer op keer er niets tot te weinig aan vindt of de frequentie niet vol kan houden en het alleen maar slechter en slechter wordt. Dat lijkt me voor de vrouw, maar zeker ook voor de man niet leuk en uiteindelijk zeker weten de weg naar het einde van de relatie. Er zijn vaak nog tips of bepaalde zaken die je nog eens langs kan gaan, met de intentie van beiden, om te kijken of de seks, de frequentie, de manier, de voorbereiding, de interactie met elkaar in en ook buiten bed, anders kan. In die mate dat beiden dat er (nog) voor over hebben om de relatie te laten slagen. Het kan ook zijn dat het meeste uiteindelijk al wel is uitgeprobeerd en de stappen die zouden kunnen worden genomen te ver weg van elkaars idee over hoe men het zelf wil liggen waarbij dan wel de conclusie is dat het zo niet meer werkt.
En dat is vooral spijtig voor beiden.
