Seks
alle pijlers
Weinig zin - ultimatum
zaterdag 26 december 2015 om 12:22
Ik ben 11 jaar getrouwd met mijn man. Hij is een goede vader voor onze kinderen en een harde werker. Op seksueel vlak is het echter niet goed tussen ons. Hij heeft een hoog libido (hij zou dagelijks willen), ik had vroeger ook een hoog libido, maar dit is de laatste jaren tot een nulpunt gezakt. Nadat hij had aangegeven dat onze relatie het niet zou redden als de seks niet beter werd, hebben we afgesproken om seks in te plannen, zeker 1x/week. Seks begint altijd van hem uit, waarbij hij vraagt ‘of ik zin heb’, hierop zeg ik altijd nee. Ik krijg geen zin als hij het gewoon vraagt, hiervoor mag hij gerust wat meer moeite doen. Dan streelt hij wat over mijn been en vraagt dan of ik zeker ben dat ik geen zin kan maken. Als het een tijdje geleden is dan ga ik er maar op in. We vrijen tot hij klaarkomt, waarna ik mij altijd opgelucht voel omdat ik weet dat hij mij dan weer twee dagen gerust laat. Ondanks de pogingen die ik doe om hem tegemoet te komen, heeft hij gisteren aangegeven dat onze relatie de volgende feestdagen niet gaat halen als de seks niet beter wordt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
maandag 28 december 2015 om 00:05
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:03:
[...]
Ehm, dit is een discussieforum, volgens mij zit jij hier ook nog steeds.
En ik heb het al aangegeven wat ik het meest vervelende vindt. Namelijk dat een vrouw zich maar aan moet passen aan de seksbeleving van de man.
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
[...]
Ehm, dit is een discussieforum, volgens mij zit jij hier ook nog steeds.
En ik heb het al aangegeven wat ik het meest vervelende vindt. Namelijk dat een vrouw zich maar aan moet passen aan de seksbeleving van de man.
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2015 om 00:05
maandag 28 december 2015 om 00:06
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:04:
[...]
Het tweede verhaal niet gelezen waar iederen overheen viel. Van een vrouw met een man die zowel in het begin niet vingerde áls niet wilde beffen?
Dat kan toch. Als die man dat niet lekker vindt moet hij het vooral niet doen want dat houdt hij nooit jaren vol.
Als iedereen doet wat hij/zij echt lekker vindt en er is een flinke overlap dan gaat het vanzelf goed. Zo niet, dan wordt dat later een probleem.
[...]
Het tweede verhaal niet gelezen waar iederen overheen viel. Van een vrouw met een man die zowel in het begin niet vingerde áls niet wilde beffen?
Dat kan toch. Als die man dat niet lekker vindt moet hij het vooral niet doen want dat houdt hij nooit jaren vol.
Als iedereen doet wat hij/zij echt lekker vindt en er is een flinke overlap dan gaat het vanzelf goed. Zo niet, dan wordt dat later een probleem.
maandag 28 december 2015 om 00:06
quote:tampontouwtje schreef op 27 december 2015 @ 23:59:
[...]
Ligt dat dan aan die man?
We zijn gelijkwaardig, totdat we zelf het tegendeel bewijzen. Zoals bijvoorbeeld aan een man die niet goed voor je is blijven plakken. Financieel afhankelijk worden van je man. Enzovoort. Maar dit geldt net zo goed voor mannen. Er zijn legio mannen die in een k*t relatie zitten, slecht behandeld worden, met een heks zijn getrouwd, onder de duim worden gehouden. Ook zij hebben hun gelijkwaardigheid opgegeven. Dat moet je nooit doen.Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.
[...]
Ligt dat dan aan die man?
We zijn gelijkwaardig, totdat we zelf het tegendeel bewijzen. Zoals bijvoorbeeld aan een man die niet goed voor je is blijven plakken. Financieel afhankelijk worden van je man. Enzovoort. Maar dit geldt net zo goed voor mannen. Er zijn legio mannen die in een k*t relatie zitten, slecht behandeld worden, met een heks zijn getrouwd, onder de duim worden gehouden. Ook zij hebben hun gelijkwaardigheid opgegeven. Dat moet je nooit doen.Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.
maandag 28 december 2015 om 00:08
@ peakzwart :Ja, klopt, ik ben er ook nog. Ben helaas zo retenieuwsgierig soms, (is nog een puntje voor verbetering) en wilde dit graag weten.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
maandag 28 december 2015 om 00:08
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:04:
[...]
Het tweede verhaal niet gelezen waar iederen overheen viel. Van een vrouw met een man die zowel in het begin niet vingerde áls niet wilde beffen?
Ik heb toch iets anders gelezen dan jij, hoor.
Ik zal het nog eens quoten ; " De seks met mijn ex was ook nooit echt goed geweest, maar goed genoeg. Beffen hield mij ex niet zo van. In het begin van onze relatie deed hij dat ook bijna niet. Later is dit iets beter geworden. Vingeren kon hij ook niet, dus vaak kwam ik tijdens de seks niet klaar. "
[...]
Het tweede verhaal niet gelezen waar iederen overheen viel. Van een vrouw met een man die zowel in het begin niet vingerde áls niet wilde beffen?
Ik heb toch iets anders gelezen dan jij, hoor.
Ik zal het nog eens quoten ; " De seks met mijn ex was ook nooit echt goed geweest, maar goed genoeg. Beffen hield mij ex niet zo van. In het begin van onze relatie deed hij dat ook bijna niet. Later is dit iets beter geworden. Vingeren kon hij ook niet, dus vaak kwam ik tijdens de seks niet klaar. "
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2015 om 00:09
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:06:
[...]
Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.En jij helpt dat (onbedoeld denk ik) mede in stand te houden met je betoog om ze als slachtoffer weg te zetten.
[...]
Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.En jij helpt dat (onbedoeld denk ik) mede in stand te houden met je betoog om ze als slachtoffer weg te zetten.
maandag 28 december 2015 om 00:12
quote:Paekzwart schreef op 27 december 2015 @ 23:54:
[...]
Overdrijven is ook een kunst, ik gebruik nou echt noooooit de woorden "alleen maar deze mannen" of nooooit of het is altijddddd precies zo. Het ging hier.... over een vrouw waarbij de man niet wilde vingeren en niet wilde beffen, en toen over dat je bij seks bepaalde dingen niet hoeft te doen als je dat niet wilt doen....
Het lijkt mij persoonlijk best lastig als een man zowel niet beft, als niet vingert en je als vrouw ook nog eens niet klaarkomt door penetratie... Niet dan?Je overdrijft nooit, je gebruikt nooit het woord nooit, maar je gebruikt wel " niet " voor waar het " bijna nooit " had moeten zijn. En dat die man niet vingeren kon.... daar haal ik niet uit dat hij het NIET deed, maar " alleen maar " dat hij er slecht in was.
[...]
Overdrijven is ook een kunst, ik gebruik nou echt noooooit de woorden "alleen maar deze mannen" of nooooit of het is altijddddd precies zo. Het ging hier.... over een vrouw waarbij de man niet wilde vingeren en niet wilde beffen, en toen over dat je bij seks bepaalde dingen niet hoeft te doen als je dat niet wilt doen....
Het lijkt mij persoonlijk best lastig als een man zowel niet beft, als niet vingert en je als vrouw ook nog eens niet klaarkomt door penetratie... Niet dan?Je overdrijft nooit, je gebruikt nooit het woord nooit, maar je gebruikt wel " niet " voor waar het " bijna nooit " had moeten zijn. En dat die man niet vingeren kon.... daar haal ik niet uit dat hij het NIET deed, maar " alleen maar " dat hij er slecht in was.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2015 om 00:14
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2015 @ 00:05:
[...]
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
Ik ga me niet aanpassen. Nooit meer. En nooit meer tegen mijn zin seks hebben. Als het een partner niet uitmaakt of ik het met tegenzin doe is hij per direct en definitief geen sekspartnermateriaal meer.
Als ik een partner zou hebben met een frustrerend groter libido dan de mijne dan is hij vrij om te gaan. En ja, dat zou dan jammer zijn. En beter voor alle partijen. Want dan passen we niet (meer) bij elkaar.
[...]
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
Ik ga me niet aanpassen. Nooit meer. En nooit meer tegen mijn zin seks hebben. Als het een partner niet uitmaakt of ik het met tegenzin doe is hij per direct en definitief geen sekspartnermateriaal meer.
Als ik een partner zou hebben met een frustrerend groter libido dan de mijne dan is hij vrij om te gaan. En ja, dat zou dan jammer zijn. En beter voor alle partijen. Want dan passen we niet (meer) bij elkaar.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 28 december 2015 om 00:15
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2015 @ 00:05:
[...]
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
De meeste mannen komen vaak alsnog wel klaar en lijken het, ook als die vrouw dat niet zo leuk vindt, vaak nog best lang vol te houden met toch voldoende genot uit een seksbeurtje te halen. Simpelweg omdat voor hen penetratie vaak (vaak = niet altijd) toch tot klaarkomen leidt.
Vrijen blijft altijd aanpassen, en het lijkt mij dat die man dat ook deed, hij ging namelijk uiteindelijk wel beffen.
Ik vind dat je als je seks wilt hebben er uiteindelijk wel toch een paar dingen zijn die je nog onder woordje seks kan rekenen. Dat zijn penetratie, vingeren, beffen, pijpen en ook al vind ik de term seks ook nog goed als je geen van allen doet, zonder nooit! één van deze dingen wordt het uiteindelijk al snel lastig.
En je laten penetreren terwijl je daar als vrouw niet specifiek klaar door komt, maakt toch wel dat omdat de meeste (meeste = niet alle) vrouwen daar ook daadwerkelijk niet door klaarkomen, je je als man toch wel even goed af moet vragen of je het niet dan toch nou, laat ik eens gek doen, het nooit wilt proberen, en seks wilt met een vrouw die vervolgens nooit klaar zál komen omdat jij dat als man gewoon simpelweg de dingen niet wilt waardoor ze wel klaar kan komen en zij bijvoorbeeld wel dat alsnog fijn vindt als er één van die handelingen bij zit.
Dat zijn nog vrij basis natuurlijke handelingen waar je ook weer zeker allebei naar moet kijken waarom je dat wel of waarom je dat niet wilt. Maar de verhouding daarin tussen mannen en vrouwen ligt wel heel erg anders. Een man komt heel vaak wel klaar waarbij vrouwen heel vaak dingen doen voor die man zodat hij ook nog eens extra kans maakt om klaar te geraken, waarbij, ook weer die media, maken dat hij heel vaak ook geestelijk gestimuleerd wordt.
Meeste mannen, niet alle mannen.
[...]
Maar je vindt het niet storend als zo'n man zich aan moet passen?
De seksbeleving van vrouwen is belangrijker dan die van mannen? mannen hebben minder gevoel en zo?
De meeste mannen komen vaak alsnog wel klaar en lijken het, ook als die vrouw dat niet zo leuk vindt, vaak nog best lang vol te houden met toch voldoende genot uit een seksbeurtje te halen. Simpelweg omdat voor hen penetratie vaak (vaak = niet altijd) toch tot klaarkomen leidt.
Vrijen blijft altijd aanpassen, en het lijkt mij dat die man dat ook deed, hij ging namelijk uiteindelijk wel beffen.
Ik vind dat je als je seks wilt hebben er uiteindelijk wel toch een paar dingen zijn die je nog onder woordje seks kan rekenen. Dat zijn penetratie, vingeren, beffen, pijpen en ook al vind ik de term seks ook nog goed als je geen van allen doet, zonder nooit! één van deze dingen wordt het uiteindelijk al snel lastig.
En je laten penetreren terwijl je daar als vrouw niet specifiek klaar door komt, maakt toch wel dat omdat de meeste (meeste = niet alle) vrouwen daar ook daadwerkelijk niet door klaarkomen, je je als man toch wel even goed af moet vragen of je het niet dan toch nou, laat ik eens gek doen, het nooit wilt proberen, en seks wilt met een vrouw die vervolgens nooit klaar zál komen omdat jij dat als man gewoon simpelweg de dingen niet wilt waardoor ze wel klaar kan komen en zij bijvoorbeeld wel dat alsnog fijn vindt als er één van die handelingen bij zit.
Dat zijn nog vrij basis natuurlijke handelingen waar je ook weer zeker allebei naar moet kijken waarom je dat wel of waarom je dat niet wilt. Maar de verhouding daarin tussen mannen en vrouwen ligt wel heel erg anders. Een man komt heel vaak wel klaar waarbij vrouwen heel vaak dingen doen voor die man zodat hij ook nog eens extra kans maakt om klaar te geraken, waarbij, ook weer die media, maken dat hij heel vaak ook geestelijk gestimuleerd wordt.
Meeste mannen, niet alle mannen.
maandag 28 december 2015 om 00:19
quote:Nicotientje schreef op 28 december 2015 @ 00:08:
@ peakzwart :Ja, klopt, ik ben er ook nog. Ben helaas zo retenieuwsgierig soms, (is nog een puntje voor verbetering) en wilde dit graag weten.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
Van goede seks wel, bij slechte seks gaat dat dus achteruit.
Slaap lekker.
@ peakzwart :Ja, klopt, ik ben er ook nog. Ben helaas zo retenieuwsgierig soms, (is nog een puntje voor verbetering) en wilde dit graag weten.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
Van goede seks wel, bij slechte seks gaat dat dus achteruit.
Slaap lekker.
maandag 28 december 2015 om 00:19
quote:feow schreef op 28 december 2015 @ 00:14:
[...]
Ik ga me niet aanpassen. Nooit meer. En nooit meer tegen mijn zin seks hebben. Als het een partner niet uitmaakt of ik het met tegenzin doe is hij per direct en definitief geen sekspartnermateriaal meer.
Als ik een partner zou hebben met een frustrerend groter libido dan de mijne dan is hij vrij om te gaan. En ja, dat zou dan jammer zijn. En beter voor alle partijen. Want dan passen we niet (meer) bij elkaar.
Er is - voor mij in ieder geval - een heel groot verschil tussen niet zo'n zin hebben en echte tegenzin.
Bij tegenzin denk ik aan walgen, verkrampen, etc. en bij tegenzin meer aan " ik heb zo'n spannend boek op het nachtkastje liggen en ik heb heel veel zin om dat uit te gaan lezen ".
Bij dat laatste komt de zin vanzelf. Net zoals je van de lucht van iets wat je graag lust honger krijgt. Bij dat eerste komt de zin niet en ga je die waarschijnlijk bij die persoon ook nooit meer krijgen.
[...]
Ik ga me niet aanpassen. Nooit meer. En nooit meer tegen mijn zin seks hebben. Als het een partner niet uitmaakt of ik het met tegenzin doe is hij per direct en definitief geen sekspartnermateriaal meer.
Als ik een partner zou hebben met een frustrerend groter libido dan de mijne dan is hij vrij om te gaan. En ja, dat zou dan jammer zijn. En beter voor alle partijen. Want dan passen we niet (meer) bij elkaar.
Er is - voor mij in ieder geval - een heel groot verschil tussen niet zo'n zin hebben en echte tegenzin.
Bij tegenzin denk ik aan walgen, verkrampen, etc. en bij tegenzin meer aan " ik heb zo'n spannend boek op het nachtkastje liggen en ik heb heel veel zin om dat uit te gaan lezen ".
Bij dat laatste komt de zin vanzelf. Net zoals je van de lucht van iets wat je graag lust honger krijgt. Bij dat eerste komt de zin niet en ga je die waarschijnlijk bij die persoon ook nooit meer krijgen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2015 om 00:23
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:15:
[...]
De meeste mannen komen vaak alsnog wel klaar en lijken het, ook als die vrouw dat niet zo leuk vindt, vaak nog best lang vol te houden met toch voldoende genot uit een seksbeurtje te halen. Simpelweg omdat voor hen penetratie vaak (vaak = niet altijd) toch tot klaarkomen leidt.
Vrijen blijft altijd aanpassen, en het lijkt mij dat die man dat ook deed, hij ging namelijk uiteindelijk wel beffen.
Ik vind dat je als je seks wilt hebben er uiteindelijk wel toch een paar dingen zijn die je nog onder woordje seks kan rekenen. Dat zijn penetratie, vingeren, beffen, pijpen en ook al vind ik de term seks ook nog goed als je geen van allen doet, zonder nooit! één van deze dingen wordt het uiteindelijk al snel lastig.
En je laten penetreren terwijl je daar als vrouw niet specifiek klaar door komt, maakt toch wel dat omdat de meeste (meeste = niet alle) vrouwen daar ook daadwerkelijk niet door klaarkomen, je je als man toch wel even goed af moet vragen of je het niet dan toch nou, laat ik eens gek doen, het nooit wilt proberen, en seks wilt met een vrouw die vervolgens nooit klaar zál komen omdat jij dat als man gewoon simpelweg de dingen niet wilt waardoor ze wel klaar kan komen en zij bijvoorbeeld wel dat alsnog fijn vindt als er één van die handelingen bij zit.
Dat zijn nog vrij basis natuurlijke handelingen waar je ook weer zeker allebei naar moet kijken waarom je dat wel of waarom je dat niet wilt. Maar de verhouding daarin tussen mannen en vrouwen ligt wel heel erg anders. Een man komt heel vaak wel klaar waarbij vrouwen heel vaak dingen doen voor die man zodat hij ook nog eens extra kans maakt om klaar te geraken, waarbij, ook weer die media, maken dat hij heel vaak ook geestelijk gestimuleerd wordt.
Meeste mannen, niet alle mannen.Als dat jouw antwoord op mijn vraag is dan begrijp ik er niets van.
[...]
De meeste mannen komen vaak alsnog wel klaar en lijken het, ook als die vrouw dat niet zo leuk vindt, vaak nog best lang vol te houden met toch voldoende genot uit een seksbeurtje te halen. Simpelweg omdat voor hen penetratie vaak (vaak = niet altijd) toch tot klaarkomen leidt.
Vrijen blijft altijd aanpassen, en het lijkt mij dat die man dat ook deed, hij ging namelijk uiteindelijk wel beffen.
Ik vind dat je als je seks wilt hebben er uiteindelijk wel toch een paar dingen zijn die je nog onder woordje seks kan rekenen. Dat zijn penetratie, vingeren, beffen, pijpen en ook al vind ik de term seks ook nog goed als je geen van allen doet, zonder nooit! één van deze dingen wordt het uiteindelijk al snel lastig.
En je laten penetreren terwijl je daar als vrouw niet specifiek klaar door komt, maakt toch wel dat omdat de meeste (meeste = niet alle) vrouwen daar ook daadwerkelijk niet door klaarkomen, je je als man toch wel even goed af moet vragen of je het niet dan toch nou, laat ik eens gek doen, het nooit wilt proberen, en seks wilt met een vrouw die vervolgens nooit klaar zál komen omdat jij dat als man gewoon simpelweg de dingen niet wilt waardoor ze wel klaar kan komen en zij bijvoorbeeld wel dat alsnog fijn vindt als er één van die handelingen bij zit.
Dat zijn nog vrij basis natuurlijke handelingen waar je ook weer zeker allebei naar moet kijken waarom je dat wel of waarom je dat niet wilt. Maar de verhouding daarin tussen mannen en vrouwen ligt wel heel erg anders. Een man komt heel vaak wel klaar waarbij vrouwen heel vaak dingen doen voor die man zodat hij ook nog eens extra kans maakt om klaar te geraken, waarbij, ook weer die media, maken dat hij heel vaak ook geestelijk gestimuleerd wordt.
Meeste mannen, niet alle mannen.Als dat jouw antwoord op mijn vraag is dan begrijp ik er niets van.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2015 om 00:23
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2015 @ 00:08:
[...]
Ik heb toch iets anders gelezen dan jij, hoor.
Ik zal het nog eens quoten ; " De seks met mijn ex was ook nooit echt goed geweest, maar goed genoeg. Beffen hield mij ex niet zo van. In het begin van onze relatie deed hij dat ook bijna niet. Later is dit iets beter geworden. Vingeren kon hij ook niet, dus vaak kwam ik tijdens de seks niet klaar. "
Je kan op alle slakken zou gaan leggen. Jij gebruikte net weer heel algemeen "mannen" zelf, daar waar ik keer op keer meeste of vele gebruikten bij het woordje mannen en je prompt mij het in de schoenen schoof dat ik het over álle mannen zou hebben, dat was iets wat wel echt heel erg compleet alles uit de context trok, daar waar dat absoluut onnodig was.
Bijna niet is inderdaad geen volledige nee nooit echt helemaal niet ook al hield hij er niet van en vingeren kon hij niet, dat is beide echt een niet. Het interesseert mij persoonlijk niet bepaald voor de verhaallijn of het nu vingeren of beffen was wat hij helemaal niet kon of "eigenlijk zo goed als niet deed" en welke van de twee hij niet wilde. Het is al met al heel, heel, heel erg weinig. En van de drie keer niet, 1 keer inderdaad een heel klein beetje niet.
[...]
Ik heb toch iets anders gelezen dan jij, hoor.
Ik zal het nog eens quoten ; " De seks met mijn ex was ook nooit echt goed geweest, maar goed genoeg. Beffen hield mij ex niet zo van. In het begin van onze relatie deed hij dat ook bijna niet. Later is dit iets beter geworden. Vingeren kon hij ook niet, dus vaak kwam ik tijdens de seks niet klaar. "
Je kan op alle slakken zou gaan leggen. Jij gebruikte net weer heel algemeen "mannen" zelf, daar waar ik keer op keer meeste of vele gebruikten bij het woordje mannen en je prompt mij het in de schoenen schoof dat ik het over álle mannen zou hebben, dat was iets wat wel echt heel erg compleet alles uit de context trok, daar waar dat absoluut onnodig was.
Bijna niet is inderdaad geen volledige nee nooit echt helemaal niet ook al hield hij er niet van en vingeren kon hij niet, dat is beide echt een niet. Het interesseert mij persoonlijk niet bepaald voor de verhaallijn of het nu vingeren of beffen was wat hij helemaal niet kon of "eigenlijk zo goed als niet deed" en welke van de twee hij niet wilde. Het is al met al heel, heel, heel erg weinig. En van de drie keer niet, 1 keer inderdaad een heel klein beetje niet.
maandag 28 december 2015 om 00:25
quote:Paekzwart schreef op 28 december 2015 @ 00:06:
[...]
Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.Ik vraag me toch echt af waar jij de wijsheid vandaan denkt te halen, dat je namens de Vrouwen van Nederland kan spreken?
[...]
Vrouwen in Nederland hebben daar nog best moeite mee. Vooral financieel en dat merken ze vooral bij een scheiding. Maar ook nog steeds op het gebied van seksualiteit, dat wordt zelfs weer slechter dan het was, vooral vanwege de media-invloed.Ik vraag me toch echt af waar jij de wijsheid vandaan denkt te halen, dat je namens de Vrouwen van Nederland kan spreken?
maandag 28 december 2015 om 00:28
maandag 28 december 2015 om 00:28
quote:Nicotientje schreef op 28 december 2015 @ 00:08:
@ peakzwart :Ja, klopt, ik ben er ook nog. Ben helaas zo retenieuwsgierig soms, (is nog een puntje voor verbetering) en wilde dit graag weten.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
Dat gaat alleen op voor bevredigende, lekkere seks, lijkt mij.
Anders is het niet meer dan een herhaling van een teleurstellende ervaring en dat lijkt me nou niet dat je daar nou meer zin van krijgt voor een volgende keer.
Al die onderzoeken en enquetes maken in de regel geen onderscheid en hebben het over het woord "seks".
En wat dat woord inhoudt (positief of negatief) en wat ieder daarbij individueel voor ogen heeft is voor iedereen anders.
De 1 vult dat dus in vanuit 3x per week minuten pure penetratie in de missionarishouding en kent niet veel anders en denkt: "is dat nou alles, is dat waar al die ophef over is?" en de ander vult dat in vanuit 3x per week steamy en uiterst bevredigende vrijpartij.
Je bent toch met me eens dat het eerste nou niet iets oplevert als je "eenmaal bezig bent, dat dan de zin vanzelf wel komt"?
En ook niet iets is om naar uit te kijken en de zin erin aanwakkert door het maar gewoon te doen (zonder lust)?
Het enige wat zin aanwakkert is lust voélen, iets lekkers in het vooruitzicht hebben.
@ peakzwart :Ja, klopt, ik ben er ook nog. Ben helaas zo retenieuwsgierig soms, (is nog een puntje voor verbetering) en wilde dit graag weten.
Ben ondanks je antwoord nog niet helemaal bevredigd maar dat schijnt voor meer vrouwen te gelden maar bedankt voor je antwoord in elk geval.
Nu kan ik het loslaten en gaan slapen.
Overigens is wel min of meer bewezen dat je van seks meer zin in seks krijgt maar dat terzijde.
Dat gaat alleen op voor bevredigende, lekkere seks, lijkt mij.
Anders is het niet meer dan een herhaling van een teleurstellende ervaring en dat lijkt me nou niet dat je daar nou meer zin van krijgt voor een volgende keer.
Al die onderzoeken en enquetes maken in de regel geen onderscheid en hebben het over het woord "seks".
En wat dat woord inhoudt (positief of negatief) en wat ieder daarbij individueel voor ogen heeft is voor iedereen anders.
De 1 vult dat dus in vanuit 3x per week minuten pure penetratie in de missionarishouding en kent niet veel anders en denkt: "is dat nou alles, is dat waar al die ophef over is?" en de ander vult dat in vanuit 3x per week steamy en uiterst bevredigende vrijpartij.
Je bent toch met me eens dat het eerste nou niet iets oplevert als je "eenmaal bezig bent, dat dan de zin vanzelf wel komt"?
En ook niet iets is om naar uit te kijken en de zin erin aanwakkert door het maar gewoon te doen (zonder lust)?
Het enige wat zin aanwakkert is lust voélen, iets lekkers in het vooruitzicht hebben.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
maandag 28 december 2015 om 00:34
quote:Salve schreef op 28 december 2015 @ 00:25:
[...]
Ik vraag me toch echt af waar jij de wijsheid vandaan denkt te halen, dat je namens de Vrouwen van Nederland kan spreken?
Ik heb het over de gemiddelde cijfers en over onderzoeken in seksbeleving van mannen en vrouwen.
Er wordt op dit forum geregeld gesproken over mannen of over vrouwen, als er mensen zijn die echt bedoelen álle mannen en álle vrouwen zetten ze dat ter provocatie vaak in de OP er nog wel even bij. Zo van álle vrouwen zijn gemeen.
[...]
Ik vraag me toch echt af waar jij de wijsheid vandaan denkt te halen, dat je namens de Vrouwen van Nederland kan spreken?
Ik heb het over de gemiddelde cijfers en over onderzoeken in seksbeleving van mannen en vrouwen.
Er wordt op dit forum geregeld gesproken over mannen of over vrouwen, als er mensen zijn die echt bedoelen álle mannen en álle vrouwen zetten ze dat ter provocatie vaak in de OP er nog wel even bij. Zo van álle vrouwen zijn gemeen.
maandag 28 december 2015 om 00:37
quote:tampontouwtje schreef op 28 december 2015 @ 00:09:
[...]
En jij helpt dat (onbedoeld denk ik) mede in stand te houden met je betoog om ze als slachtoffer weg te zetten.
En ik vind dat het vooral de mensen zijn die de vrouwen die de seks niet fijn vinden, haar nog eens even extra gaan afkraken en zeggen dat het hun eigen schuld vooral is, terwijl ze duidelijk genuanceerde verhalen brengen van alles van beide kanten laten zien, de vrouwen een slachtoffer maken die vooral nog wéér zin moet maken terwijl ze het al niet zo fijn vinden en het al 1x in de week proberen.
Nou leuk, als vrouw vindt je het erg moeilijk om seks te hebben en de seks totaal niet fijn en dan moet je vooral nog méér zin maken en het nog wéér vaker dan die 1 of 2 keer per week doen omdat je dan wel zin zal krijgen...
[...]
En jij helpt dat (onbedoeld denk ik) mede in stand te houden met je betoog om ze als slachtoffer weg te zetten.
En ik vind dat het vooral de mensen zijn die de vrouwen die de seks niet fijn vinden, haar nog eens even extra gaan afkraken en zeggen dat het hun eigen schuld vooral is, terwijl ze duidelijk genuanceerde verhalen brengen van alles van beide kanten laten zien, de vrouwen een slachtoffer maken die vooral nog wéér zin moet maken terwijl ze het al niet zo fijn vinden en het al 1x in de week proberen.
Nou leuk, als vrouw vindt je het erg moeilijk om seks te hebben en de seks totaal niet fijn en dan moet je vooral nog méér zin maken en het nog wéér vaker dan die 1 of 2 keer per week doen omdat je dan wel zin zal krijgen...
maandag 28 december 2015 om 00:47
Volgens mij werd vaker de opmerking gemaakt dat de vrouw óók moet kijken naar haar eigen aandeel in het slechte seksleven in plaats van alle schuld bij de man neer te leggen en in de slachtofferrol te kruipen. En dat lijkt me geen verkeerd advies.
Als jij dat wil vertalen zoals je hierboven doet, dan lijkt me dat wat vergezocht.
Als jij dat wil vertalen zoals je hierboven doet, dan lijkt me dat wat vergezocht.
maandag 28 december 2015 om 00:49
quote:Amand schreef op 28 december 2015 @ 00:21:
De oude Wijze Chris Rock brengt het goed onder woorden; A man cannot go back in sex. Er zijn gewoon nét even teveel lekkere sloeries die het verpesten voor de vrouwen die seks niet zo belangrijk vinden of er geen moeite voor willen doen.Zoals je hier leest blijven ze bij je plakken ookal bak jij er niks van. Om dan stoer te doen dat je zogenaamd je one trick pony trucjes altijd wel buiten de deur kwijt kan. Daar betaal je zeker voor. Ouwe seksambtenaar.
De oude Wijze Chris Rock brengt het goed onder woorden; A man cannot go back in sex. Er zijn gewoon nét even teveel lekkere sloeries die het verpesten voor de vrouwen die seks niet zo belangrijk vinden of er geen moeite voor willen doen.Zoals je hier leest blijven ze bij je plakken ookal bak jij er niks van. Om dan stoer te doen dat je zogenaamd je one trick pony trucjes altijd wel buiten de deur kwijt kan. Daar betaal je zeker voor. Ouwe seksambtenaar.
maandag 28 december 2015 om 00:51
quote:tampontouwtje schreef op 28 december 2015 @ 00:49:
[...]
Zoals je hier leest blijven ze bij je plakken ookal bak jij er niks van. Om dan stoer te doen dat je zogenaamd je one trick pony trucjes altijd wel buiten de deur kwijt kan. Daar betaal je zeker voor. Ouwe seksambtenaar.Ik wil echt graag reageren, maar ik heb geen idee waar dit over gaat, laat staan of je reactie wel aan mij gericht is
[...]
Zoals je hier leest blijven ze bij je plakken ookal bak jij er niks van. Om dan stoer te doen dat je zogenaamd je one trick pony trucjes altijd wel buiten de deur kwijt kan. Daar betaal je zeker voor. Ouwe seksambtenaar.Ik wil echt graag reageren, maar ik heb geen idee waar dit over gaat, laat staan of je reactie wel aan mij gericht is
