Seks
alle pijlers
Weinig zin - ultimatum
zaterdag 26 december 2015 om 12:22
Ik ben 11 jaar getrouwd met mijn man. Hij is een goede vader voor onze kinderen en een harde werker. Op seksueel vlak is het echter niet goed tussen ons. Hij heeft een hoog libido (hij zou dagelijks willen), ik had vroeger ook een hoog libido, maar dit is de laatste jaren tot een nulpunt gezakt. Nadat hij had aangegeven dat onze relatie het niet zou redden als de seks niet beter werd, hebben we afgesproken om seks in te plannen, zeker 1x/week. Seks begint altijd van hem uit, waarbij hij vraagt ‘of ik zin heb’, hierop zeg ik altijd nee. Ik krijg geen zin als hij het gewoon vraagt, hiervoor mag hij gerust wat meer moeite doen. Dan streelt hij wat over mijn been en vraagt dan of ik zeker ben dat ik geen zin kan maken. Als het een tijdje geleden is dan ga ik er maar op in. We vrijen tot hij klaarkomt, waarna ik mij altijd opgelucht voel omdat ik weet dat hij mij dan weer twee dagen gerust laat. Ondanks de pogingen die ik doe om hem tegemoet te komen, heeft hij gisteren aangegeven dat onze relatie de volgende feestdagen niet gaat halen als de seks niet beter wordt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
We hebben het laatste jaar al wat pogingen gedaan om onze relatie uit het slop te halen, helaas hebben we andere ideeën over hoe dit moet gebeuren. We waren op zoek naar een cursus om samen te doen, maar kwamen er niet over uit. Ik wilde een danscursus, hij wilde een kookcursus (doe ik al elke dag) of een massagecursus (waarom altijd seks?). Het is waarschijnlijk een man-vrouw verschil. Ik ben ervan overtuigd dat we eerst aan onze relatie moeten werken, bewust tijd nemen voor elkaar en dan komt de seks vanzelf. Hij wil niet langer werken aan onze relatie, als we niet tegelijkertijd aan de seks kunnen werken. Ik zoek frequent naar leuke ‘spannende’ dingen om te kunnen doen, hij bekritiseert dit vaak. Ik wil al heel lang naar een festival (vind hij voor jonge mensen – hij is in de dertig!) of naar de sauna (wil hij absoluut niet - “met al die stinkende zwetende mensen”). Dan komt hij me tegemoet, door tickets naar een concert te regelen of een privésauna te huren. Helaas is het zo dat hij na zo’n uitjes altijd seks verwacht. Dat vind ik erg naar. Waarom moet die seks er altijd bij?
Seks is een machtsmiddel geworden in onze relatie. Hij vindt dat ik seks vaak afwijs uit “straf”. Als we ruzie hebben gehad en we hebben het terug goed gemaakt, wil hij altijd terug seks. De scherven zijn dan misschien wel gelijmd, maar de barst zie je nog. Hierdoor heb ik vaak langer tijd nodig voor ik terug zin krijg. Hij zegt dat dit een soort passief-agressieve houding is, ik zeg dat het terug goed is, maar ik gedraag mij niet zo. Het onbegrip hierover is de laatste tijd alleen maar groter geworden. Hij is nu twee weken in verlof en we hebben hierover al alle dagen onenigheid gehad, vandaar ook zijn ultimatum van gisteren.
Is dit herkenbaar? Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen? Bedankt.
zaterdag 26 december 2015 om 20:23
quote:Star schreef op 26 december 2015 @ 20:18:
[...]
Ik verzin het niet hoor, ze schreef het zelf:
Hij zegt dat hij geen initiatief durft nemen op een andere manier omdat ik hem afwijs.
En zij zegt nu al jaren dat déze manier wel allerminst aantrekkelijk is en helemaal niet werkt. Ze zegt wat wel werkte en wat zou kunnen werken, namelijk niet gelijk in joggingsbroek op de bank gaan hangen en niet een aai over haar been en de vraag of ze zin heeft.
En hij neemt toch initiatief, maar liefst 4 keer in de week met dezelfde vraag. Nou echt, die man durft niets... Het lijkt mij nogal "lef hebben" om 4x in de week op dezelfde achterlijke manier te proberen om seks te krijgen die keer op keer niet werkt en dat jaren- en jarenlang.
Als die gast zo'n onzekerheidscomplex heeft moet hij daar maar voor in therapie, maar mij klinkt verwachten dat je partner van 0 tot 100 gaat omdat jij meteen je pijpje leeg moet blazen heel erg weinig rekening houdend met haar in de oren.
[...]
Ik verzin het niet hoor, ze schreef het zelf:
Hij zegt dat hij geen initiatief durft nemen op een andere manier omdat ik hem afwijs.
En zij zegt nu al jaren dat déze manier wel allerminst aantrekkelijk is en helemaal niet werkt. Ze zegt wat wel werkte en wat zou kunnen werken, namelijk niet gelijk in joggingsbroek op de bank gaan hangen en niet een aai over haar been en de vraag of ze zin heeft.
En hij neemt toch initiatief, maar liefst 4 keer in de week met dezelfde vraag. Nou echt, die man durft niets... Het lijkt mij nogal "lef hebben" om 4x in de week op dezelfde achterlijke manier te proberen om seks te krijgen die keer op keer niet werkt en dat jaren- en jarenlang.
Als die gast zo'n onzekerheidscomplex heeft moet hij daar maar voor in therapie, maar mij klinkt verwachten dat je partner van 0 tot 100 gaat omdat jij meteen je pijpje leeg moet blazen heel erg weinig rekening houdend met haar in de oren.
zaterdag 26 december 2015 om 20:31
quote:Moiren_ schreef op 26 december 2015 @ 20:21:
[...]
Ik lees iets heel anders.
"We zijn in therapie gegaan om aan ons seksleven te werken vanuit mijn initiatief. Dit zou ik niet gedaan hebben als het niet belangrijk was. Wat mij enorm frustreert (en dit ziet mijn man dan opnieuw in termen van "straf"/machtsmiddel) is dat toen het voor hem moeilijk was, ben ik met hem in therapie gegaan, heb ik oefeningen met hem gedaan, crème gesmeerd en heb ik mijn frustraties ingeslikt (want als ik iets zei, werd hij te onzeker). En nu het voor mij moeilijker is, moet ik maar zorgen dat ik zelf spontaan zin heb."
In therapie ga je niet de eerste twee weken, dus ze heeft behoorlijk wat moeite voor hem gedaan.
"Super is het nooit geweest in bed, het was wel een tijdlang goed genoeg - wat negatiever klinkt dan ik bedoel. We haalden er beiden uit, wat we eruit wilden halen. " "Ik zou erg graag hebben dat hij mij gewoon begint te kussen of strelen buiten bed, dat hij wat opwindend tegen mij zegt (zo ging het vroeger altijd) en dan kijkt hoe ik reageer."
Ze hebben een tijdje daadwerkelijk nog wat meer gesekst waarbij zijn gedrag daadwerkelijk anders was.
"Voor mijn man is intimiteit seks. Hij is zo gefrustreerd dat hij bij de minste aanraking van 0 naar 100 gaat in zin en ik moet maar maken dat ik daar ook kom. Voor mij is intimiteit knuffelen, strelen, lieve dingen doen, praten zónder iets in de plaats te willen."
Dit staat er toch ook echt.
[...]
Ik lees iets heel anders.
"We zijn in therapie gegaan om aan ons seksleven te werken vanuit mijn initiatief. Dit zou ik niet gedaan hebben als het niet belangrijk was. Wat mij enorm frustreert (en dit ziet mijn man dan opnieuw in termen van "straf"/machtsmiddel) is dat toen het voor hem moeilijk was, ben ik met hem in therapie gegaan, heb ik oefeningen met hem gedaan, crème gesmeerd en heb ik mijn frustraties ingeslikt (want als ik iets zei, werd hij te onzeker). En nu het voor mij moeilijker is, moet ik maar zorgen dat ik zelf spontaan zin heb."
In therapie ga je niet de eerste twee weken, dus ze heeft behoorlijk wat moeite voor hem gedaan.
"Super is het nooit geweest in bed, het was wel een tijdlang goed genoeg - wat negatiever klinkt dan ik bedoel. We haalden er beiden uit, wat we eruit wilden halen. " "Ik zou erg graag hebben dat hij mij gewoon begint te kussen of strelen buiten bed, dat hij wat opwindend tegen mij zegt (zo ging het vroeger altijd) en dan kijkt hoe ik reageer."
Ze hebben een tijdje daadwerkelijk nog wat meer gesekst waarbij zijn gedrag daadwerkelijk anders was.
"Voor mijn man is intimiteit seks. Hij is zo gefrustreerd dat hij bij de minste aanraking van 0 naar 100 gaat in zin en ik moet maar maken dat ik daar ook kom. Voor mij is intimiteit knuffelen, strelen, lieve dingen doen, praten zónder iets in de plaats te willen."
Dit staat er toch ook echt.
zaterdag 26 december 2015 om 20:33
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 20:28:
Ik ken je verder niet hoor, Peak, maar is er ooit wel eens een situatie in jouw wereld denkbaar waarin een man zich niet als een slaaf van zijn vrouw moet opstellen om aan jouw eisen te kunnen voldoen?
Echt heel vermoeiend.Nou, een man die één keer een aai geeft tussen mijn benen zodat ik voor hem in 1 keer zin krijg van 0 tot 100 waarna ik hem er op laat tot hij klaarkomt? Ik mag toch echt hopen dat jij je vrouwen niet zo behandeld.
Ik ken je verder niet hoor, Peak, maar is er ooit wel eens een situatie in jouw wereld denkbaar waarin een man zich niet als een slaaf van zijn vrouw moet opstellen om aan jouw eisen te kunnen voldoen?
Echt heel vermoeiend.Nou, een man die één keer een aai geeft tussen mijn benen zodat ik voor hem in 1 keer zin krijg van 0 tot 100 waarna ik hem er op laat tot hij klaarkomt? Ik mag toch echt hopen dat jij je vrouwen niet zo behandeld.
zaterdag 26 december 2015 om 20:47
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 20:38:
Yup. Allemaal. Op één na, dan. Die krijgt eerst een flinke pets op haar wang voordat ik haar bij haar keel grijp.
Ah vandaar.
Voor TO lijkt het er op dat ze een wat groter gevoel van intimiteit wil bij de seks en het idee dat hij meer betrokken raakt met wat zij wil ervaren bij seks. Nu wil hij bij haar weg als zij hem niet meer er op laat. En ik kan mij dat best goed voorstellen dat zij het niet fijn vindt om hem er op die manier nog "op te laten". Erg jammer, omdat zij nog wel graag met hem verder wil.
Ik denk niet dat als hij haar bij de keel gaat grijpen in plaats van tussen haar benen, ze dan wel die intimiteit gaat ervaren die ze zoekt...
Yup. Allemaal. Op één na, dan. Die krijgt eerst een flinke pets op haar wang voordat ik haar bij haar keel grijp.
Ah vandaar.
Voor TO lijkt het er op dat ze een wat groter gevoel van intimiteit wil bij de seks en het idee dat hij meer betrokken raakt met wat zij wil ervaren bij seks. Nu wil hij bij haar weg als zij hem niet meer er op laat. En ik kan mij dat best goed voorstellen dat zij het niet fijn vindt om hem er op die manier nog "op te laten". Erg jammer, omdat zij nog wel graag met hem verder wil.
Ik denk niet dat als hij haar bij de keel gaat grijpen in plaats van tussen haar benen, ze dan wel die intimiteit gaat ervaren die ze zoekt...
zaterdag 26 december 2015 om 20:48
quote:zeefietser1 schreef op 26 december 2015 @ 17:18:
[...]
Ja en als manlief dan lekker gaat aftrekken op een beetje porno krijg je weer heel andere topics hier. Als je al deze topics kunt geloven kun je het als man zijnde uberhaupt nooit goed doen anders dan onthouding. Geen sex als vrouwlief het niet wil ofzo.
Ik heb daar geen enkele moeite mee, echt niet. Zelfs sexchatten vind ik niet erg. Het is geen sex irl namelijk en gedachten zijn tolvrij. Dus fantaseren, zelfs met ondersteuning van een ander, online, vind ik heel wat anders dan sex met een ander irl. En dan nog, een affaire is nog geen relatie. Maar goed, ik ben vrij liberaal, dat weet ik ook wel. Iemand is nooit je bezit, je kunt alleen vragen of ze je trouw willen blijven. En dat gaat ook vaak mis. Ik denk omdat mensen elkaar een beetje kwijtraken in de 'rat race'.
Ik vind het zelf lastig om een orgasme te bereiken tijdens sex trouwens, vrouwen doen daar langer over dan mannen, over het algemeen. Ik vind dus wel dat een vrouw ook een orgasme mag vragen. En dat kan ook lastig zijn, in bed, en een barriere gaan vormen. De meeste mensen hebben volgens mij toch sex vanwege de intimiteit en verbodenheid. Als het een onderhandeling wordt, waar blijft de emotie dan? Hormonen zijn maar hormonen.
Het is eigenlijk wel ironisch, ik heb allebei meegemaakt, mijn vriend een hoger libido dan ik, en andersom, ik een hoger libido dan hij. En in het laatste geval, vond ik mezelf wel een beetje een zeur. Wie wil er nou sex met iemand die niet erg veel zin heeft? Maar ik had toen wel zoiets van, ik ga je lekker toch zo ver krijgen. En dat lukt, als je niet bitter en boos bent.
Als je bitter en boos bent, vraag je dan af waarom. Want het is iets wat je elkaar te geven hebt en je hebt er geen recht op. Je moet de ander dus zo ver zien te krijgen. Okee, frustrerend, maar niet onmogelijk, als je veel van iemand houdt. En dan kom je weer op dat sex een weerspiegeling van je relatie is. Dus zo belangrijk zijn die hormonen niet. Ze beinvloeden je wel maar ik vind niet dat het onoverkomelijk is om droog te staan als je dat niet wil. Ik wil namelijk wel graag samen blijven met mijn vriend. Give a little, take a little.
[...]
Ja en als manlief dan lekker gaat aftrekken op een beetje porno krijg je weer heel andere topics hier. Als je al deze topics kunt geloven kun je het als man zijnde uberhaupt nooit goed doen anders dan onthouding. Geen sex als vrouwlief het niet wil ofzo.
Ik heb daar geen enkele moeite mee, echt niet. Zelfs sexchatten vind ik niet erg. Het is geen sex irl namelijk en gedachten zijn tolvrij. Dus fantaseren, zelfs met ondersteuning van een ander, online, vind ik heel wat anders dan sex met een ander irl. En dan nog, een affaire is nog geen relatie. Maar goed, ik ben vrij liberaal, dat weet ik ook wel. Iemand is nooit je bezit, je kunt alleen vragen of ze je trouw willen blijven. En dat gaat ook vaak mis. Ik denk omdat mensen elkaar een beetje kwijtraken in de 'rat race'.
Ik vind het zelf lastig om een orgasme te bereiken tijdens sex trouwens, vrouwen doen daar langer over dan mannen, over het algemeen. Ik vind dus wel dat een vrouw ook een orgasme mag vragen. En dat kan ook lastig zijn, in bed, en een barriere gaan vormen. De meeste mensen hebben volgens mij toch sex vanwege de intimiteit en verbodenheid. Als het een onderhandeling wordt, waar blijft de emotie dan? Hormonen zijn maar hormonen.
Het is eigenlijk wel ironisch, ik heb allebei meegemaakt, mijn vriend een hoger libido dan ik, en andersom, ik een hoger libido dan hij. En in het laatste geval, vond ik mezelf wel een beetje een zeur. Wie wil er nou sex met iemand die niet erg veel zin heeft? Maar ik had toen wel zoiets van, ik ga je lekker toch zo ver krijgen. En dat lukt, als je niet bitter en boos bent.
Als je bitter en boos bent, vraag je dan af waarom. Want het is iets wat je elkaar te geven hebt en je hebt er geen recht op. Je moet de ander dus zo ver zien te krijgen. Okee, frustrerend, maar niet onmogelijk, als je veel van iemand houdt. En dan kom je weer op dat sex een weerspiegeling van je relatie is. Dus zo belangrijk zijn die hormonen niet. Ze beinvloeden je wel maar ik vind niet dat het onoverkomelijk is om droog te staan als je dat niet wil. Ik wil namelijk wel graag samen blijven met mijn vriend. Give a little, take a little.
zaterdag 26 december 2015 om 20:51
quote:Paekzwart schreef op 26 december 2015 @ 20:47:
[...]
Ah vandaar.
Voor TO lijkt het er op dat ze een wat groter gevoel van intimiteit wil bij de seks en het idee dat hij meer betrokken raakt met wat zij wil ervaren bij seks. Nu wil hij bij haar weg als zij hem niet meer er op laat. En ik kan mij dat best goed voorstellen dat zij het niet fijn vindt om hem er op die manier nog "op te laten". Erg jammer, omdat zij nog wel graag met hem verder wil.
Ik denk niet dat als hij haar bij de keel gaat grijpen in plaats van tussen haar benen, ze dan wel die intimiteit gaat ervaren die ze zoekt...Ze wil helemaal niet met hem verder. Ze wil met een andere man neuken. Je projecteert je beeld van de de man die ondergeschikt moet zijn aan de wensen van een vrouw op TO.
[...]
Ah vandaar.
Voor TO lijkt het er op dat ze een wat groter gevoel van intimiteit wil bij de seks en het idee dat hij meer betrokken raakt met wat zij wil ervaren bij seks. Nu wil hij bij haar weg als zij hem niet meer er op laat. En ik kan mij dat best goed voorstellen dat zij het niet fijn vindt om hem er op die manier nog "op te laten". Erg jammer, omdat zij nog wel graag met hem verder wil.
Ik denk niet dat als hij haar bij de keel gaat grijpen in plaats van tussen haar benen, ze dan wel die intimiteit gaat ervaren die ze zoekt...Ze wil helemaal niet met hem verder. Ze wil met een andere man neuken. Je projecteert je beeld van de de man die ondergeschikt moet zijn aan de wensen van een vrouw op TO.
zaterdag 26 december 2015 om 21:04
TO zegt wel dat haar man slecht in bed is maar omgekeerd gaat ze enkel op haar rug liggen met haar benen wijd en moet de rest van manlief komen blijkbaar. Van mannen word wel vaak gezegd dat ze niet kunnen neuken maar een deel van de vrouwen is ook ronduit slecht in bed maar daar hoor je nooit wat over. Goede seks voor zowel mannen als vrouwen leer je IMHO maar op 1 manier en dat is gewoon veel samen doen
Dat manlief verder gewoon in zijn pyama op de bank zit snap ik ook wel. Als je met een vrouw samen woont die toch nooit zin heeft waarom zou je dan überhaupt nog moeite doen.
Seks hoort IMHO bij de basis van een relatie. Als dat er niet is, waarom ga je dan überhaupt een vaste relatie aan? Kan je net zo goed bij je broer of zus in huis gaan wonen of naar het café gaan voor een goed gesprek.
Als man van TO was ik er allang klaar mee geweest. Of een minnares erbij of ze kan haar koffers pakken. Vooral als er ook nog eens een voorstel voor een seksloze periode zou komen. Als je op het punt komt dat je je eigen vrouw moet smeken of je alsjeblieft een keer seks mag dan zou de maat op een gegeven moment wel vol zijn.
Dat manlief verder gewoon in zijn pyama op de bank zit snap ik ook wel. Als je met een vrouw samen woont die toch nooit zin heeft waarom zou je dan überhaupt nog moeite doen.
Seks hoort IMHO bij de basis van een relatie. Als dat er niet is, waarom ga je dan überhaupt een vaste relatie aan? Kan je net zo goed bij je broer of zus in huis gaan wonen of naar het café gaan voor een goed gesprek.
Als man van TO was ik er allang klaar mee geweest. Of een minnares erbij of ze kan haar koffers pakken. Vooral als er ook nog eens een voorstel voor een seksloze periode zou komen. Als je op het punt komt dat je je eigen vrouw moet smeken of je alsjeblieft een keer seks mag dan zou de maat op een gegeven moment wel vol zijn.
zaterdag 26 december 2015 om 21:06
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 20:51:
[...]
Ze wil helemaal niet met hem verder. Ze wil met een andere man neuken. Je projecteert je beeld van de de man die ondergeschikt moet zijn aan de wensen van een vrouw op TO.
Ik vind dat jij vooral projecteert over wat ik allemaal zou denken.
"Ondanks de pogingen die ik doe om hem tegemoet te komen, heeft hij gisteren aangegeven dat onze relatie de volgende feestdagen niet gaat halen als de seks niet beter wordt. "
Zij is degene met geen zin in zijn manier van seks, hij wil seks en probeert dat alleen op zijn manier al jarenlang. En zij laat het dan maar gebeuren want van 0 tot 100 lukt haar niet in die snelle tijd en de manier die hij haar geeft.
Ze zoekt oplossingen om háár zin in seks terug te vinden, die zin die hij al heeft en vervolgens moet ze van hem mee naar kookcursus want daar zal zij volgens hem dan wel zin van krijgen, dit terwijl ze elke dag al kookt en daar liever niet voor naar cursus gaat?
Jij vindt werkelijk dat iets meer verlangen van een man dan een aai over je benen en van 0 tot 100 gelijk zin krijgen een slaaf van je man maken is als je liever toch niet op die manier nog seks hebt omdat je daar nooit opgewonden van raakt en dus ook niet meer zin zal gáán krijgen?
"Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen?"
Ze wil seks op een andere manier (en nog meer dingen op een andere manier), dat kan niet met haar man, dna geeft hij kritiek of wil het niet en ja ze fantaseert. Ze heeft namelijk ergens nog wel libido en zoekt naar iets wat dat bij haar weer kan opwekken. Ik geloof niet dat er een verbod is op fantaseren en lijkt mij begrijpelijk als de seks met je man al jaren onbevredigend voor jou verloopt maar dat weerhield haar er niet van om vanalles met die man te proberen om het goed te krijgen en te houden. Is er eens een vrouw die wil dat haar vent wat anders aantrekt dan een pyjama (lees jurkje) zie je dat compleet over het hoofd...
[...]
Ze wil helemaal niet met hem verder. Ze wil met een andere man neuken. Je projecteert je beeld van de de man die ondergeschikt moet zijn aan de wensen van een vrouw op TO.
Ik vind dat jij vooral projecteert over wat ik allemaal zou denken.
"Ondanks de pogingen die ik doe om hem tegemoet te komen, heeft hij gisteren aangegeven dat onze relatie de volgende feestdagen niet gaat halen als de seks niet beter wordt. "
Zij is degene met geen zin in zijn manier van seks, hij wil seks en probeert dat alleen op zijn manier al jarenlang. En zij laat het dan maar gebeuren want van 0 tot 100 lukt haar niet in die snelle tijd en de manier die hij haar geeft.
Ze zoekt oplossingen om háár zin in seks terug te vinden, die zin die hij al heeft en vervolgens moet ze van hem mee naar kookcursus want daar zal zij volgens hem dan wel zin van krijgen, dit terwijl ze elke dag al kookt en daar liever niet voor naar cursus gaat?
Jij vindt werkelijk dat iets meer verlangen van een man dan een aai over je benen en van 0 tot 100 gelijk zin krijgen een slaaf van je man maken is als je liever toch niet op die manier nog seks hebt omdat je daar nooit opgewonden van raakt en dus ook niet meer zin zal gáán krijgen?
"Ik wil hier graag uit raken, omdat er ook heel veel goede punten zijn in onze relatie, met op de belangrijkste plaats natuurlijk onze kinderen. Weet iemand advies over hoe we nu verder kunnen?"
Ze wil seks op een andere manier (en nog meer dingen op een andere manier), dat kan niet met haar man, dna geeft hij kritiek of wil het niet en ja ze fantaseert. Ze heeft namelijk ergens nog wel libido en zoekt naar iets wat dat bij haar weer kan opwekken. Ik geloof niet dat er een verbod is op fantaseren en lijkt mij begrijpelijk als de seks met je man al jaren onbevredigend voor jou verloopt maar dat weerhield haar er niet van om vanalles met die man te proberen om het goed te krijgen en te houden. Is er eens een vrouw die wil dat haar vent wat anders aantrekt dan een pyjama (lees jurkje) zie je dat compleet over het hoofd...
zaterdag 26 december 2015 om 21:13
quote:fiveaces schreef op 26 december 2015 @ 21:04:
TO zegt wel dat haar man slecht in bed is maar omgekeerd gaat ze enkel op haar rug liggen met haar benen wijd en moet de rest van manlief komen blijkbaar. Van mannen word wel vaak gezegd dat ze niet kunnen neuken maar een deel van de vrouwen is ook ronduit slecht in bed maar daar hoor je nooit wat over. Goede seks voor zowel mannen als vrouwen leer je IMHO maar op 1 manier en dat is gewoon veel samen doen
Nou hij is zo opgewonden dat hij al binnen korte tijd komt en van haar ook verwacht dat ze maar even van hem gelijk opgewonden raakt. Ik weet niet sinds wanneer het in de mode is geraakt om als vrouw meteen helemaal compleet overrompelend zin te krijgen van een greep aan je benen? Maar mij lijkt het me best overduidelijk in de oren klinken dat hij in ieder geval niet bepaald goed was en nog steeds niet goed in bed is.
Ze krijgt de tijd niet om iets te doen, zoals knuffelen etc. het gaat meteen bij hem whoppa omhoog en dan wil hij blijkbaar zo goed als gelijk toewerken aan klaarkomen en dat gebeurt dan ook vrij snel of zoiets. Vrijen hoeft helemaal niet gericht te zijn op klaarkomen. Het gaat om elkaar verwennen, plezieren en als je dat ontspannen doet en daar de juiste tijd en aandacht aan geeft kan het zijn dat je klaarkomt, weet je lichaam éénmaal dat de ander de tijd wil nemen jou op te winden en hoeft dat klaarkomen ook niet persé te gebeuren of te lukken, vervalt de spanning dat het moet en wordt het alleen maar makkelijker voor veel vrouwen.
Dat heet basiscursus hoe het voor veel vrouwen werkt.
En ja, je kan als vrouw ook initiatief nemen, en daarbij heeft ze tijdenlang met haar man therapie op haar initiatief voor gevolgd om het hém naar de zin te maken zodat híj klaarkomt en ergens nog doorkreeg waar haar leuke plekjes zouden moeten zitten.
TO zegt wel dat haar man slecht in bed is maar omgekeerd gaat ze enkel op haar rug liggen met haar benen wijd en moet de rest van manlief komen blijkbaar. Van mannen word wel vaak gezegd dat ze niet kunnen neuken maar een deel van de vrouwen is ook ronduit slecht in bed maar daar hoor je nooit wat over. Goede seks voor zowel mannen als vrouwen leer je IMHO maar op 1 manier en dat is gewoon veel samen doen
Nou hij is zo opgewonden dat hij al binnen korte tijd komt en van haar ook verwacht dat ze maar even van hem gelijk opgewonden raakt. Ik weet niet sinds wanneer het in de mode is geraakt om als vrouw meteen helemaal compleet overrompelend zin te krijgen van een greep aan je benen? Maar mij lijkt het me best overduidelijk in de oren klinken dat hij in ieder geval niet bepaald goed was en nog steeds niet goed in bed is.
Ze krijgt de tijd niet om iets te doen, zoals knuffelen etc. het gaat meteen bij hem whoppa omhoog en dan wil hij blijkbaar zo goed als gelijk toewerken aan klaarkomen en dat gebeurt dan ook vrij snel of zoiets. Vrijen hoeft helemaal niet gericht te zijn op klaarkomen. Het gaat om elkaar verwennen, plezieren en als je dat ontspannen doet en daar de juiste tijd en aandacht aan geeft kan het zijn dat je klaarkomt, weet je lichaam éénmaal dat de ander de tijd wil nemen jou op te winden en hoeft dat klaarkomen ook niet persé te gebeuren of te lukken, vervalt de spanning dat het moet en wordt het alleen maar makkelijker voor veel vrouwen.
Dat heet basiscursus hoe het voor veel vrouwen werkt.
En ja, je kan als vrouw ook initiatief nemen, en daarbij heeft ze tijdenlang met haar man therapie op haar initiatief voor gevolgd om het hém naar de zin te maken zodat híj klaarkomt en ergens nog doorkreeg waar haar leuke plekjes zouden moeten zitten.
zaterdag 26 december 2015 om 21:22
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 21:10:
Je doe hetzelfde als TO, Paek. Bla Bla Bla. Ze wil een hoop, maar beperkt zich tot woorden en een passief-agressieve opstelling. 'Als hij maar....'.
Ze heeft gewoon geen zin meer in hem, maar wil haar kostwinner en hulp in de huishouding niet kwijt.
Ik heb al eens eerder verteld dat het niet bij alle vrouwen draait om het feit dat die man haar kostwinnaar zou moeten zijn en dat dat de enige reden is dat ze daarom maar bij hem wil blijven. Het lijkt er mijns inziens op dat TO toch ietsjes meer wil dan dat en ze heeft ook erg haar best gedaan om hem plezier in seks te gaan geven zodat hij er minder onzeker over zou worden en ze geeft aan dat er nog veel wél goede dingen zijn in hun relatie. Daar bij voorbaat vanuit gaan lijkt me vrij kansloos.
Zij wilde een danscursus of een sauna, een concert, hij wil dat liever niet. Regelt hij toch eens op zijn eigen compromismanier dan vindt hij dat er ook seks zal moeten plaatsvinden.
Ik vraag me af waarom, als ze geen zin heeft in seks omdat de seks niet goed is, en ze op dat vlak altijd haar mond omwille van zijn onzekerheid heeft gehouden, het niet eens tijd wordt om hem duidelijker met de neus op de feiten te drukken dat dit niet de manier is waarop veel vrouwen zin gaan krijgen in seks. Zeker als hij zometeen weer vrijgezel wordt lijkt het me niet fijn voor de volgende vrouw hem uit die droom te moeten helpen.
Zat mannen al meegemaakt die van toeten noch blazen weten en door hun inmiddels ex-vrouw de hemel werden ingeprezen en zich later vol verwondering afvroegen waarom ze nou toch altijd die hoofdpijn had.
Je doe hetzelfde als TO, Paek. Bla Bla Bla. Ze wil een hoop, maar beperkt zich tot woorden en een passief-agressieve opstelling. 'Als hij maar....'.
Ze heeft gewoon geen zin meer in hem, maar wil haar kostwinner en hulp in de huishouding niet kwijt.
Ik heb al eens eerder verteld dat het niet bij alle vrouwen draait om het feit dat die man haar kostwinnaar zou moeten zijn en dat dat de enige reden is dat ze daarom maar bij hem wil blijven. Het lijkt er mijns inziens op dat TO toch ietsjes meer wil dan dat en ze heeft ook erg haar best gedaan om hem plezier in seks te gaan geven zodat hij er minder onzeker over zou worden en ze geeft aan dat er nog veel wél goede dingen zijn in hun relatie. Daar bij voorbaat vanuit gaan lijkt me vrij kansloos.
Zij wilde een danscursus of een sauna, een concert, hij wil dat liever niet. Regelt hij toch eens op zijn eigen compromismanier dan vindt hij dat er ook seks zal moeten plaatsvinden.
Ik vraag me af waarom, als ze geen zin heeft in seks omdat de seks niet goed is, en ze op dat vlak altijd haar mond omwille van zijn onzekerheid heeft gehouden, het niet eens tijd wordt om hem duidelijker met de neus op de feiten te drukken dat dit niet de manier is waarop veel vrouwen zin gaan krijgen in seks. Zeker als hij zometeen weer vrijgezel wordt lijkt het me niet fijn voor de volgende vrouw hem uit die droom te moeten helpen.
Zat mannen al meegemaakt die van toeten noch blazen weten en door hun inmiddels ex-vrouw de hemel werden ingeprezen en zich later vol verwondering afvroegen waarom ze nou toch altijd die hoofdpijn had.
zaterdag 26 december 2015 om 21:26
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 21:15:
De relatie is al dood hoor, Paek. Ze wil hem niet meer. En hij wil gewoon eens een keer met z'n vrouw neuken zonder gezeik.Ik mag hopen dat hij niet de relatiemarkt opkomt waarbij hij nog denkt dat een graai tussen die benen het teken is om als vrouw gelijk van 0 tot 100 klaar te gaan staan. En ik hoop dat vrouwen hem daadwerkelijk dan gezeik geven in plaats van net als TO die "hoofdpijn" te ontwikkelen.
De relatie is al dood hoor, Paek. Ze wil hem niet meer. En hij wil gewoon eens een keer met z'n vrouw neuken zonder gezeik.Ik mag hopen dat hij niet de relatiemarkt opkomt waarbij hij nog denkt dat een graai tussen die benen het teken is om als vrouw gelijk van 0 tot 100 klaar te gaan staan. En ik hoop dat vrouwen hem daadwerkelijk dan gezeik geven in plaats van net als TO die "hoofdpijn" te ontwikkelen.
zaterdag 26 december 2015 om 21:30
quote:Paekzwart schreef op 26 december 2015 @ 21:26:
[...]
Ik mag hopen dat hij niet de relatiemarkt opkomt waarbij hij nog denkt dat een graai tussen die benen het teken is om als vrouw gelijk van 0 tot 100 klaar te gaan staan. En ik hoop dat vrouwen hem daadwerkelijk dan gezeik geven in plaats van net als TO die "hoofdpijn" te ontwikkelen.En na al die jaren is dat ineens een probleem? Dan heeft ze hem toch zelf foute aanwijzingen gegeven?
[...]
Ik mag hopen dat hij niet de relatiemarkt opkomt waarbij hij nog denkt dat een graai tussen die benen het teken is om als vrouw gelijk van 0 tot 100 klaar te gaan staan. En ik hoop dat vrouwen hem daadwerkelijk dan gezeik geven in plaats van net als TO die "hoofdpijn" te ontwikkelen.En na al die jaren is dat ineens een probleem? Dan heeft ze hem toch zelf foute aanwijzingen gegeven?
zaterdag 26 december 2015 om 21:33
quote:Moiren_ schreef op 26 december 2015 @ 21:30:
[...]
En na al die jaren is dat ineens een probleem? Dan heeft ze hem toch zelf foute aanwijzingen gegeven?Het ging ooit beter, waarbij hij spannende opmerkingen naar haar maakte en haar ook kustte en streelde buiten bed. Vroeger hield ze zich in omdat hij erg onzeker was en heeft ze voor hem speciaal therapie voorgesteld wat ze ook hebben gedaan waarbij ze veel geduld met hem had en hij uiteindelijk nog enigszins haar plekjes kon vinden, maar dat soort tactieken is hij blijkbaar in de loop der jaren verleerd...
[...]
En na al die jaren is dat ineens een probleem? Dan heeft ze hem toch zelf foute aanwijzingen gegeven?Het ging ooit beter, waarbij hij spannende opmerkingen naar haar maakte en haar ook kustte en streelde buiten bed. Vroeger hield ze zich in omdat hij erg onzeker was en heeft ze voor hem speciaal therapie voorgesteld wat ze ook hebben gedaan waarbij ze veel geduld met hem had en hij uiteindelijk nog enigszins haar plekjes kon vinden, maar dat soort tactieken is hij blijkbaar in de loop der jaren verleerd...
zaterdag 26 december 2015 om 21:35
quote:Paekzwart schreef op 26 december 2015 @ 21:33:
[...]
Het ging ooit beter, waarbij hij spannende opmerkingen naar haar maakte en haar ook kustte en streelde buiten bed. Vroeger hield ze zich in omdat hij erg onzeker was en heeft ze voor hem speciaal therapie voorgesteld wat ze ook hebben gedaan waarbij ze veel geduld met hem had en hij uiteindelijk nog enigszins haar plekjes kon vinden, maar dat soort tactieken is hij blijkbaar in de loop der jaren verleerd...
Of hij heeft er geen zin meer in, omdat zij geen enkel initiatief toont.
Ik ben wel benieuwd naar zijn kant van het verhaal.
[...]
Het ging ooit beter, waarbij hij spannende opmerkingen naar haar maakte en haar ook kustte en streelde buiten bed. Vroeger hield ze zich in omdat hij erg onzeker was en heeft ze voor hem speciaal therapie voorgesteld wat ze ook hebben gedaan waarbij ze veel geduld met hem had en hij uiteindelijk nog enigszins haar plekjes kon vinden, maar dat soort tactieken is hij blijkbaar in de loop der jaren verleerd...
Of hij heeft er geen zin meer in, omdat zij geen enkel initiatief toont.
Ik ben wel benieuwd naar zijn kant van het verhaal.
zaterdag 26 december 2015 om 21:37
quote:Amand schreef op 26 december 2015 @ 21:28:
Ik gok zomaar dat vrouwen die beseffen dat zij ook een taak hebben in het plezierig maken van het seksleven van hun man zomaar een stuk succesvoller op de markt zijn dan vrouwen zoals TO.Nou, ze schrijft dat ze veel geduld met hem heeft gehad in het begin waarbij ze geen enkele opmerking mocht maken omdat hij dan blijkbaar helemaal niets meer kon opbrengen en heeft er zelfs therapie voor over gehad omdat het voor hem allemaal zo moeilijk was en heeft zij haar frustraties weggeslikt. Zelfs toen ze het allang niet meer leuk vond, heeft ze het nog geprobeerd om het voor hem dan toch te proberen. Nu wil het bij haar niet meer lukken en nu wil hij weg?
Ik gok zomaar dat vrouwen die beseffen dat zij ook een taak hebben in het plezierig maken van het seksleven van hun man zomaar een stuk succesvoller op de markt zijn dan vrouwen zoals TO.Nou, ze schrijft dat ze veel geduld met hem heeft gehad in het begin waarbij ze geen enkele opmerking mocht maken omdat hij dan blijkbaar helemaal niets meer kon opbrengen en heeft er zelfs therapie voor over gehad omdat het voor hem allemaal zo moeilijk was en heeft zij haar frustraties weggeslikt. Zelfs toen ze het allang niet meer leuk vond, heeft ze het nog geprobeerd om het voor hem dan toch te proberen. Nu wil het bij haar niet meer lukken en nu wil hij weg?
zaterdag 26 december 2015 om 21:39
Ja, ik denk echt dat een juridische strijd met woorden oplossingen gaat geven, Paek.
Ze wil gewoon geen seks meer met hem, maar weigert er haar zekerheden voor op te geven, dus legt ze de bal bij hem. Net als jij.
Ze begint haar OP al met 'Hij is een goede vader voor onze kinderen en een harde werker.' Dat geeft imho wel aan hoe ze haar man ziet; kostwinner en hulp in de huishouding.
Ze wil gewoon geen seks meer met hem, maar weigert er haar zekerheden voor op te geven, dus legt ze de bal bij hem. Net als jij.
Ze begint haar OP al met 'Hij is een goede vader voor onze kinderen en een harde werker.' Dat geeft imho wel aan hoe ze haar man ziet; kostwinner en hulp in de huishouding.
