Hardlopen #7

03-02-2019 17:57 3003 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een topic voor iedereen die van hardlopen houdt (of wil gaan houden). Niveau, ervaring, aantal trainingen per week, of je marathons loopt of helemaal geen wedstrijden: het maakt niet uit, iedereen is welkom.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Dit weekend in voor mij (vrij) onbekende gebieden gelopen. Het schema even losgelaten en ook de tempoblokken achterwege gelaten maar zowel zaterdag als zondag heerlijk (ver)dwalen door de natuur. Gisteren 22km en vandaag ruim 28km. En wonder boven wonder beide keren de auto teruggevonden. Hoewel het zeker zaterdag wel een uitdaging was.
Morgen pak ik het schema weer gewoon op en voor volgende week zaterdag weer een lange duurloop van 50km in de planning.
Maar wat heb ik genoten vandaag van de nieuwe routes, het geploeter door het losse zand en wel een keer lekker heuveltjes kunnen pakken.
Frietmetmayo schreef:
25-04-2020 12:44
Net terug van rondje van 25 km.
Ging voor geen meter; honger, dorst, droge lippen, blaren maar goed de route was zo dus toch uitgelopen.


Heb wel een dilemma waar jullie me vast mee kunnen helpen.
In het dagelijks leven eet ik geen suiker en zo min mogelijk koolhydraten.
Tijdens deze afstanden heeft je lichaam dit nodig dus eet en drink ik dit.
Maar het voelt zowel geestelijk als lichamelijk niet helemaal ok. Sporten om gezond te zijn en dan toch suiker tot me nemen.
Daarbij krijg ik Nadien krijg ik last van sugar dips en echt buitensporig veel honger.

Tips hoe hier mee om te gaan of andere voeding te gebruiken?
Tsja, wat is nou gezond...

25 kilometer hardlopen is op zich ook niet 'gezond'.
Je zult eerder ziek worden of geblesseerd raken van het hardlopen dan van af en toe een mars, een bounty of een hamburger. 'Gezond' is erg relatief, dus ik ga er dan ook wat losser mee om.

En buitensporig veel honger lijkt me een zeer gezonde reactie op het feit dat je net duizend-en-nogwat calorieën hebt verbrand met je 25 kilometer loopje, of niet? Het equivalent van een four-cheese-pizza heb je net omgezet in kilometers, dat moet je toch echt weer aanvullen op de één of de andere manier.

Als ik meer dan een halve marathon loop dan zit mijn flipbelt vol zoetigheid en ben ik de hele tijd aan het snaaien. De enige zorg die ik daarover heb is mijn gebit ;)




Dat gezegd hebbende, er zijn genoeg websites te vinden als 'marathon zonder suiker' of 'je snelste marathon zonder vlees' etc. Het kan, maar het vergt enige aanpassing aan je training en dieet.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 26-04-2020 18:09
66.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Geen vlees vergt niet echt veel aanpassingen vind ik . Enkel bewust zijn hoe je je maaltijden samenstelt maar dat zou iemand die vlees eet ook moeten doen.
Maar wat je zegt, dat gebit van mij krijgt ook aardig wat te verduren. Zeker als ik met een racevest met waterzak loop en dan iedere pakweg 10 -15 min even aan die zoetigheid lurk. Daarin tegen denk ik dat ik door diezelfde waterzak de afgelopen jaren een hele hoge weerstand heb opgebouwd. Ik zou er niet graag kweekjes uit willen laten maken. Schijnbaar kunnen mijn maag en darmen een stootje hebben.
Vandaag 21km gelopen, toevallig ook een aantal nieuwe paadjes, een dwars door een stiltegebied. Erg genoten.
Alle reacties Link kopieren
@kadanz... nog tips voor het gebruik van de flipbelt?

Ik raak namelijk alles kwijt en mijn grote waterfles Valt er iedere keer uit.

Draai hem nu dus binnenste buiten, dit houd de fles op zijn plek maar dan vind ik het toch wel lastig om iets eruit te frunniken.
Welke fles gebruik je? Ik heb de twee kleine platte 150 ml. flesjes van flipbelt en die blijven 99% van de tijd gewoon de hele run netjes op hun plek, zelfs zonder de belt te 'flippen'. Zelfs als je het flesje niet goed terugzet blijft hij door z'n rechthoekige vorm goed zitten.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
26-04-2020 21:19
Welke fles gebruik je? Ik heb de twee kleine platte 150 ml. flesjes van flipbelt en die blijven 99% van de tijd gewoon de hele run netjes op hun plek, zelfs zonder de belt te 'flippen'. Zelfs als je het flesje niet goed terugzet blijft hij door z'n rechthoekige vorm goed zitten.
De 150 blijft Idd goed zitten maar de 300 dus niet.
Goed om te weten dat die 300 dus niet goed blijft zitten.

Ik twijfelde tussen de 150 en de 300. Omdat ik een hekel heb aan het geluid van klotsende sportdrank tijdens het lopen heb ik voor twee flesjes van 150 gekozen i.p.v. ééntje van 300.
Alle reacties Link kopieren
300ml in totaal is ook wel heel erg weinig om mee te nemen. Dat is net voldoende voor afstanden die ik dan maar uit gemak zonder iets loop en vooraf even extra drink.
Als ik met flesje loop ben ik wel fan van kleine flesjes om zo het gewicht te verdelen. Ik heb een gordel voor 5 flesjes van 180cc maar als ik inderdaad 5 flesjes nodig heb neem ik eerder mijn racevest met waterzak mee. Dat loopt dan toch een stuk comfortabeler.

Thuis in eigen huis, leuk jij ook op ontdekkingstocht geweest.
Alle reacties Link kopieren
Friet, bedoel je met binnenstebuiten dat je de flipbelt met de opening tegen je aan draagt? Want zo hoort hij ook te zitten.

Over je eetvraag: kan het zijn dat de kh niet goed vallen juist omdat je lichaam er niet meer aan gewend is? Als ik advies lees voor eten en drinken onderweg staat er altijd dat je lichaam eraan moet wennen en dat je het moet trainen, dat geldt ook voor mensen die niet kha eten. Dus mijn (niet professionele) advies zou zijn om iets meer kh in je dieet te introduceren zodat je lichaam eraan went. En dan tijdens lange duurlopen een van baukjes suggesties te proberen.
Geestelijk moeite hebben met een beetje suiker omdat het niet gezond is, vind ik persoonlijk zorgelijk klinken. Je lichaam is prima in staat een beperkte hoeveelheid ongezond voedsel te verwerken.
What a nuanced anxiety
Je kunt meerdere flessen meenemen. 4x150, 2x300. Volgens mij moet 6x150 ook lukken maar dat heb ik nooit geprobeerd: 2 achter, 2 voor, en 2 aan de zijkant. Ik weet alleen niet of dat comfortabel is.

Bovendien, de 150 ml flesjes kunnen 175 ml vloeistof bevatten als je ze (klotsvrij :) ) tot de rand vult.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals: suikers zijn niet per se ongezond. Een andere optie is gelletjes nemen. Deze kun je bij sportwinkels kopen en volgens mij hebben sommige supermarkten ze ook, maar daar heb je minder keus. Wat fruit is ook prima , of drop (bevat ook zout voor als je veel zweet).

Voor een intensieve inspanning kunnen volkoren producten nogal zwaar op de maag liggen. Voor een wedstrijd at ik bijvoorbeeld altijd wit brood. Verder zijn de avond voor je een lange training hebt pannenkoeken en pasta ook prima ook koolhydraten te stapelen.
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
baukje schreef:
27-04-2020 08:21
300ml in totaal is ook wel heel erg weinig om mee te nemen. Dat is net voldoende voor afstanden die ik dan maar uit gemak zonder iets loop en vooraf even extra drink.
Als ik met flesje loop ben ik wel fan van kleine flesjes om zo het gewicht te verdelen. Ik heb een gordel voor 5 flesjes van 180cc maar als ik inderdaad 5 flesjes nodig heb neem ik eerder mijn racevest met waterzak mee. Dat loopt dan toch een stuk comfortabeler.

Thuis in eigen huis, leuk jij ook op ontdekkingstocht geweest.
Nee niet in totaal 300 ml. Maar de 300 ml fles blijft niet goed zitten.
Wanneer je de 150 ml flesjes gebruikt hoef je de flipbelt niet binnenste buiten te draaien wat ik persoonlijk een stuk gebruiksvriendelijker vind.
Vanmorgen keek ik naar buiten en zag zonsopkomst er zo mooi uit, dat ik gelijk maar besloot mijn slow recovery run te doen. Echt genieten met mist over de velden en konijnen die voor je neus weglopen. Heerlijk loopje.

Ook nu bijna mijn doel qua kilometers voor april gehaald, dat is ook leuk.
Alle reacties Link kopieren
Frietmetmajo ja dat had ik wel begrepen mijn reactie was meer op het meenemen van twee flesjes van 150ml.

Voor een wedstrijd zorg ik ook altijd dat ik geen volkoren brood eet maar enkel bruin (wit vult totaal niet dus daar begin ik niet aan). Echt koolhydraten stapelen doe ik nooit want dan zou je een dag of 3 voor de wedstrijd eerst je voorraden helemaal leeg moeten trekken door middel van een heel intensieve training. En dan vervolgens een aantal dagen goed aanvullen van koolhydraten. Maar naast dat een heel intensieve training mij drie dagen voor een wedstrijd niet echt aanspreekt en ik na een intensieve training juist eiwitten wil eten voor goed herstel begin ik er maar niet aan.
Gewoon met trainingen houd ik er niet echt rekening mee. In geval van nood duik ik onderweg tijdens de training de bosjes wel in.
Was vanmorgen onverwacht vrij dus heb mijn training al afgewerkt. 20km met even wat extra tempoblokken die ik van het weekend met mijn gedwaal door de bossen had overgeslagen.
Thuis-in-eigen-huis schreef:
27-04-2020 10:08
Vanmorgen keek ik naar buiten en zag zonsopkomst er zo mooi uit, dat ik gelijk maar besloot mijn slow recovery run te doen. Echt genieten met mist over de velden en konijnen die voor je neus weglopen. Heerlijk loopje.

Ook nu bijna mijn doel qua kilometers voor april gehaald, dat is ook leuk.
Ik krijg echt energie van dat soort loopjes bij zonsopkomst. Alleen jammer dat je er zo vroeg uit moet in deze tijd van het jaar.

Vandaag weer lekker gelopen. Maar ik blijf me er toch over verbazen, het lijkt alsof er helemaal geen corona meer is. Lopers met z’n drieën naast elkaar, wandelaars aan weerszijden van de weg waardoor je alleen nog door het midden kan en afstand houden sowieso onmogelijk is. Is het echt zo moeilijk om een klein beetje rekening te houden met elkaar? Vermoeiend.

Desondanks heerlijk gelopen. De komende dagen wordt het gelukkig wat rustiger met de regen, ik kijk er naar uit :)
Alle reacties Link kopieren
@kadanz
Ik snap dat ook niet. Individueel trainen is prima, maar ik echt groepen wielrenners en lopers. Een beetje rekening houden met elkaar en uitwijken is te veel gevraagd.
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Gelukkig hier geen herkenning. Althans niet tijdens mijn hardlooprondjes. Sterker nog het is weer veel rustiger dan een paar weken terug. Al diegene die anders nooit in de bossen kwamen houden hun actieve leefstijl na een paar weken waarschijnlijk al weer voor gezien. Maar vrijdag kwam ik dwars door het dorp toen ik van mijn werk kwam en inderdaad het was druk in het centrum met rijen buiten de winkels (zonder die 1 1/2 meter afstand).
Ben blij dat ik in het buiten gebied woon en mij hier verder dus niet aan hoef te storen. Normaal gesproken hoef ik voor mijn werk ook niet dwars door het centrum.
En wat tyche zegt eten/drinken tijdens het lopen moet je echt trainen. Met uitzondering voor de personen die gewoon alles zonder consequenties naar binnen kunnen stoppen. dus niet alleen aan het product wennen maar vooral ook om dat lopend te consumeren. En dan nog het liefst op wedstrijd tempo als je tijdens een wedstrijd ook dergelijke producten wil gebruiken.
En onder verschillende omstandigheden. In het begin dat ik marathons liep heb ik nog wel energie gels gebruik. Netjes mee geoefend en ging prima. Totdat het bij de wedstrijd dus veel warmer was en het lichaam veel vermoeider dan tijdens een training. Viel dus helemaal verkeerd.
Maar deels is het dus trainbaar wat je al lopende naar binnen kunt werken.
Alle reacties Link kopieren
baukje schreef:
27-04-2020 11:39
Echt koolhydraten stapelen doe ik nooit want dan zou je een dag of 3 voor de wedstrijd eerst je voorraden helemaal leeg moeten trekken door middel van een heel intensieve training. En dan vervolgens een aantal dagen goed aanvullen van koolhydraten.
Waar baseer je dit op? Voor een marathon werkt koolhydraten stapelen prima en een heel intensieve training 3 dagen van te voren is helemaal niet per se nodig. Het is wel zo dat je spieren meer glycogeen kunnen opnemen nadat je je voorraden eerst hebt uitgeput. Dit zou je ook kunnen bereiken door eerst je koolhydraten te schrappen en daarna te laden, maar echt nodig is dit niet, tenzij je een bodybuildingwedstrijd wilt doen.
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Ira87 schreef:
27-04-2020 19:12
Waar baseer je dit op? Voor een marathon werkt koolhydraten stapelen prima en een heel intensieve training 3 dagen van te voren is helemaal niet per se nodig. Het is wel zo dat je spieren meer glycogeen kunnen opnemen nadat je je voorraden eerst hebt uitgeput. Dit zou je ook kunnen bereiken door eerst je koolhydraten te schrappen en daarna te laden, maar echt nodig is dit niet, tenzij je een bodybuildingwedstrijd wilt doen.
Uit de vele literatuur die ik er over gelezen heb en de lezingen die ik over sport en voeding gevolgd heb en dat is dan om maximaal koolhydraten te stapelen. En nee het is niet nodig. Daarom doe ik het ook niet. Maar wel functioneel voor een zo groot mogelijke glycogeen voorraad. Het is überhaupt niet nodig om te stapelen. Want door goed te trainen en altijd je herstel serieus te nemen zijn je glycogeen voorraden al goed op peil en groter dan nauwelijks getrainde personen en kun je met een goed drinkschema prima uit de voeten om gedurende de race te benodigde koolhydraten aan te vullen. Het effect dat je behaald met enkel je de laatste dagen vol te proppen met koolhydraten is zo nihil dat het teniet gedaan wordt door het extra gewicht wat je mee moet sjouwen.
Ik reken vooraf uit wat ik nodig heb en drink dan volgens schema bij een wedstrijd. Is altijd een hele voorbereiding al mij flesjes te vullen.
Alle reacties Link kopieren
baukje schreef:
27-04-2020 23:06
Uit de vele literatuur die ik er over gelezen heb en de lezingen die ik over sport en voeding gevolgd heb en dat is dan om maximaal koolhydraten te stapelen. En nee het is niet nodig. Daarom doe ik het ook niet. Maar wel functioneel voor een zo groot mogelijke glycogeen voorraad. Het is überhaupt niet nodig om te stapelen. Want door goed te trainen en altijd je herstel serieus te nemen zijn je glycogeen voorraden al goed op peil en groter dan nauwelijks getrainde personen en kun je met een goed drinkschema prima uit de voeten om gedurende de race te benodigde koolhydraten aan te vullen. Het effect dat je behaald met enkel je de laatste dagen vol te proppen met koolhydraten is zo nihil dat het teniet gedaan wordt door het extra gewicht wat je mee moet sjouwen.
Ik reken vooraf uit wat ik nodig heb en drink dan volgens schema bij een wedstrijd. Is altijd een hele voorbereiding al mij flesjes te vullen.
Oke bedankt voor je uitleg. Ik heb ook nooit echt veel gestapeld, enkel de laatste dagen voor de marathon rekening gehouden met wat ik at. Aangezien je die week toch niet veel meer traint, zal je verbruik wel lager liggen. Met flesjes heb ik echt nog nooit gelopen, dat lijkt mij ook best vervelend lopen.

Je komt over alsof je in erg in hebt verdiept en serieus loopt. Ik ben benieuwd wat jouw PR's zijn?:)
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Bij veel wedstrijden laat ik mij de flesjes aangeven of ik laat ze op de verzorgingsposten zetten. En bij zesuurslopen en 100km kun je je eigen verzorgingspost in de verzorgingszone neerzetten op een eigen tafeltje. Maar ik ben niet snel hoor. Daarvoor ben ik te laat begonnen met hardlopen. Mijn pr op de marathon is 3hr16 (op een paar sec na helaas net geen 3hr15 hoog) op mijn 49ste. Die tijd loop ik nu niet meer nu 7,5 jaar verder.
Op de 100km 9hr20 en tijdens een zesuursloop heb ik zelfs dit jaar nog een pr gelopen. Terwijl ik alles behalve sneller wordt maar op de ultra afstanden is nog wat te winnen wat betreft goed verdelen van de wedstrijd, het mentale aspect en de belastbaarheid nog verder omhoog brengen.
Maar je kunt ook heel serieus trainen zonder spectaculaire tijden te lopen. Maar als je jezelf dan goed weet te verbeteren ben je toch schijnbaar wel goed bezig. Leeftijd gaat nu echt een rol spelen. Het is nu gewoon hard trainen, niet om beter te worden maar om niet al te snel nog langzamer te worden.
Alle reacties Link kopieren
Hoe deed jij dat tijdens de trainingen dan Ira87 met het drinken? En met wedstrijden?
Alle reacties Link kopieren
baukje schreef:
28-04-2020 12:26
Hoe deed jij dat tijdens de trainingen dan Ira87 met het drinken? En met wedstrijden?
Goeie tijden zeg!! Dan zit je voor je leeftijd zeker bij de top van Nederland. :thumbsup: Mijn tijd op de marathon is 2.49, maar ik ben dan ook man en was 27 jaar, dus in mijn categorie is dat niet zo bijzonder.

Tijdens trainingen dronk ik eigenlijk nooit (wellicht niet heel verstandig, maar ik heb nooit last gehad). Voor de marathon liep ik een aantal trainingslopen mee met de Road2Rotterdam-lopen (was ook pacer) en dan kregen we onderweg drinken. Ik ben jaren lid geweest van de vereniging en tijdens een training had doorgaans nooit iemand drinken bij zich. Ik zie op de meeste wedstrijden bij de snellere lopers ook nooit iemand met flesjes lopen; dat gaat toch ten koste van je snelheid. Op wedstrijden zijn er altijd wel drankposten, maar meestal kwam dat neer op al rennend een paar slokken water. Op de marathon propte ik een gelletje in mijn kontzak en had ik onderweg familie of trianingsmaatjes die ergens een gelletje aanreikte. Ik kan tijdens het lopen niet zo goed eten en drinken verdragen. Langer dan de marathon heb ik nooit gelopen (enkel de RopaRun, maar dat is een estafette/intervalloop).
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
2hr49 klinkt voor mij als een droomtijd.
Ik probeer wedstrijd ook zo veel mogelijk zonder drinken te lopen, want inderdaad extra gewicht kost tijd. Toplopers hebben op marathons sowieso hun eigen posten. Meestal doorkruisen mijn partner en een van mijn kinderen het parcours om drinken aan te geven. Maar bv bij trails ben je vaak hoofdzakelijk op jezelf aangewezen en dan heb je toch echt drinken nodig. Dus ja zeul ik in het begin een 2 1/2 kilo extra mee en dat is toch best veel gewicht als je zelf maar 48kilo weegt. En zo doe ik dat ook als ik net als 10 dagen terug een training loop van 52km. Maar niet voldoende drinken/voeding dat weet je dat je het tijdens een ultra niet gaat redden.
Zou er voor kunnen kiezen om rondjes rond mijn huis te lopen en dan thuis steeds drinken te pakken maar dan kies ik toch voor een grote ronde en dan zie ik dat gezeul met die racevest met waterzak maar als training voor tijdens de trails.
Road to rotterdam lopen doe ik ook vaak mee. Inderdaad lekker gemakkelijk met die verzorgingsposten en wel gezellig om een gedeelte van de training in de groep te lopen. Negen km hier vandaan starten ze dus dan ga ik vaak lopend heen en/of terug.
Drinken en eten tijdens het lopen heb ik ook echt moeten leren. Eerst op rustig tempo kleine hoeveelheden. Die uitbouwen en daarna ook op hogere tempo's. En als echt alles verkeerd lijkt te vallen is er altijd nog cola.
En er is natuurlijk een groot verschil tussen de echte toppers die maar goed twee uur onderweg zijn en dan vaak in hun lichaam al een voorraad glycogeen hebben van ruim 1 1/2 uur. Die volstaan met iedere 5km een paar flinke slokken sportdrank. Een heel ander verhaal wordt het als je er zoals de meeste er vier uur of langer over doet.
Roparun heb ik vorig jaar gedaan. Maar daar is het intervalgewijs een 60km overbruggen niet de uitdaging maar meer het van zaterdagochtend tot maandagavond bijna niet kunnen slapen en eigenlijk continu met van alles en nog wat in de weer zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven