Hoge hartslag hardlopen? Wat is nou goed?

24-05-2021 10:54 129 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi medehardlopers,

Ik heb een vraagje. Ik heb sinds kort, echt pas een week ofzo, een garmin hardloophorloge aangeschaft. Ik ben al langere tijd aan het rennen nu en wilde iets serieuzer hiermee aan de slag gaan. Normaal rende ik vaak "op de limiet" en dat blijkt dus al sowieso niet echt goed te zijn, dus ook hiervoor zou een real-time hardslagmeting bv handig kunnen zijn.

Eerst wat over mezelf: man, 24 jaar, 1.88 m en 63 kg (ben vrij smal hahah)
Nu ging ik afgelopen week hardlopen, dikke 5 km en ik wilde eens uitproberen wat dat horloge allemaal meet. Ik had volle bak wind mee eerst en 2e stuk volle bak tegen. Ik ging best wel tegen de limiet. Kon nog wel ietsieee harder, maar ik zat sowieso boven mn drempel wel. Bij thuiskomst bleek mn hartslag continu tussen de 194 en 198 gelegen te hebben. Dit vond ik al heel hoog, maar ik dacht, zal wel.

Gisteren (2 dagen later, dus misschien nog niet volledig herstelt) ging ik langer stukkie lopen, dikke 12 km. Ik wilde proberen in Z3 te rennen, oftewel beneden de 160 bmp. Dat was echt niet te doen. Dan maar Z4... Ik zat constant tegen de 180 bpm aan, wilde hier niet overheen gaan, maar ik moest hier echt wel voor inhouden en het voelde voor mij best wel easy. Ik rende ook echt een stuk langzamer dan normaal wel.

Dit is misschien wel een wake-up dat ik normaal te hard sport. Maar wat betekent dit nu? 180 zou moeten voelen als oncomfortabel en buiten adem volgens "google". Ik had gewoon een rustige ademhaling en kon ook nog wel prima een gesprekje voeren als het moest. Op het einde versnelde ik een beetje en zat ik rond de 185 bpm. Dit voelde dan wel weer wat oncomfortabeler, alsof ik dan wel tegen een grens aanzat en moe werd.

Waarom gaat mijn hartslag zo snel omhoog? Kan dit normaal zijn en zitten mijn trainingszones misschien bij andere HS waardes? Of moet ik echt mijn hartslag lager houden?

In rust is btw mijn hartslag ('s morgens vlak na wakker worden of 's avonds op de bank) vaak rond de 60 of nog iets lager. Vandaag was ie rond de 65, dus wel wat hoger, wat blijkbaar ook een indicatie is dat je rust moet nemen. En nu met typen zit ie bijna op 80, ook hoger dan normaal.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Ik ken de test niet, dus kan dit moeilijk beoordelen.

Als het goed is zit er bij een test een instructie, als je de test niet volgens instructie hebt uitgevoerd dan is het resultaat waarschijnlijk ook niet heel betrouwbaar. Dan zou ik de test opnieuw uitvoeren en nu wel volgens de instructie.

Je moet ook een keus maken of je nu op tempo of op hartslag wil trainen. Als jij een test doet om daar hartslagzones uit af te leiden, dan heeft het weinig zin om vervolgens loopjes te gaan plannen volgens tempozones. En andersom.

Dus als uit de test komt dat je een duurloop op bijvoorbeeld HR 165-175 moet doen, dan ga je lopen op die hartslag. Zit je erboven vertraag je, zit je eronder versnel je. Na een paar trainingen krijg je zelf dan echt wel door welk tempo er ongeveer bij iedere HR hoort, maar dit wijkt in de praktijk ook af: warm weer, wind tegen, heuvel op, lastige ondergrond, slecht herstel... allemaal reden voor je hartslag om sneller omhoog te gaan.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 28-05-2021 15:16
53.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
De test was: "benchmark test" 2 min inlopen (heb ik stuk langer gedaan), 5 min hardlopen, 2 min uitlopen. Ik wilde ook mn max hartslag meten, dus ik deed die 5 min volle bak. Er stond geen tempo indicatie.

Maargoed, ikzelf denk dat 176 bpm nog erg fors is voor easy loopjes, dus mss doe ik t nog wel iets langzamer aan.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Heb die test even opgezocht en zie inderdaad dat duidelijke instructie ontbreekt over het tempo. Maar het is een benchmark test en dat houdt in dat ze daarmee waarschijnlijk bedoelen wat je nu aan kunt.

En in zo’n geval zijn die vijf minuten maximaal. Wel is het bij tests altijd belangrijk dat je zo’n interval van, in dit geval vijf minuten, zo vlak mogelijk loopt. Dus op 3 min per km beginnen en strompelend eindigen betekent dat je te hard van start bent gegaan. Probeer een tempo te kiezen waarvan je weet dat je dat die 5 minuten vol gaat houden zonder veel verval en zonder dat je nog wat over hebt aan het einde.
Alle reacties Link kopieren
Overigens gebruik ik zelf voor bepalen maximale hartslag de conconi test.

Die doe je in de sportschool op een loopband, waarbij je wel iemand moet hebben die de waarden noteert.

Begin met 10 min warming up op heel laag tempo.
Zet je loopband op een rustig tempo en start de test.
Verhoog de snelheid iedere 30 seconden met een halve km/u.

Het is de bedoeling dat de test 10-12 minuten duurt. Ben je eerder klaar, dan was je op een te hoog tempo begonnen. Ben je later klaar, dan moet je de volgende keer op een wat hoger tempo beginnen.

Je stopt wanneer je een verhoging niet meer af kunt maken. Wat telt is het laatste blok van 30 seconden dat je volledig hebt afgemaakt.

Degene die noteert schrijft bij iedere verhoging de snelheid van het vorige blok en je hartslag op dat moment op. Vervolgens kun je die waarden in een grafiekje tegen elkaar uitzetten: snelheid op de x-as en hartslag op de y-as.

In die grafiek ga je waarschijnlijk je omslagpunt en je maximale hartslag terugvinden.
Alle reacties Link kopieren
Aahjaa ik zocht t net ff op en zie t nu ook. Staat niet echt duidelijk aangegeven.

Ik begon iets onder de 4/km, opbouwend naar 3.20/km. Toen na 3.5 min zakte ik iets in tot 3.40-3.45/km voor 1 min en de laatste halve minuut zat ik weer rond 3.25/km. 3.39/km was t gemiddelde. Dus niet echt vlak te noemen haha. Maar ook niet echt mega veel verval, dus zal wel goed zijn. Ik zal dat schema gewoon proberen te volgen dan en eerder de wat rustigere kant kiezen ipv de snelle kant. En dan zou dat programma vanzelf moeten aanpassen aan mijn prestaties. Ben benieuwd!
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Stampertje12 schreef:
28-05-2021 15:34
Overigens gebruik ik zelf voor bepalen maximale hartslag de conconi test.

Die doe je in de sportschool op een loopband, waarbij je wel iemand moet hebben die de waarden noteert.

Begin met 10 min warming up op heel laag tempo.
Zet je loopband op een rustig tempo en start de test.
Verhoog de snelheid iedere 30 seconden met een halve km/u.

Het is de bedoeling dat de test 10-12 minuten duurt. Ben je eerder klaar, dan was je op een te hoog tempo begonnen. Ben je later klaar, dan moet je de volgende keer op een wat hoger tempo beginnen.

Je stopt wanneer je een verhoging niet meer af kunt maken. Wat telt is het laatste blok van 30 seconden dat je volledig hebt afgemaakt.

Degene die noteert schrijft bij iedere verhoging de snelheid van het vorige blok en je hartslag op dat moment op. Vervolgens kun je die waarden in een grafiekje tegen elkaar uitzetten: snelheid op de x-as en hartslag op de y-as.

In die grafiek ga je waarschijnlijk je omslagpunt en je maximale hartslag terugvinden.
Leuk, ga ik onthouden!!
Zwetser
Hemeltjelief student, slow down! Op de vijf ben ik even snel als jij maar als ik echt rustig loop dan gaat het meer richting de 6/7 min/km.

Je bent net een auto die alleen maar in de vijfde en zesde versnelling kan rijden. Dat is prima, maar niet optimaal. En als je vaker of langer gaat lopen dan gaat het je opbreken. Zoals hierboven door anderen uitgebreid beschreven is, als je wat structuur aanbrengt in je trainingen zul je zien dat je hartslag ook naar beneden gaat en je veel beter in je hardloopvelletje gaat zitten. Het is maar wat je leuk vindt.

Hoe zit het met je gewicht? Bij mij scheelt het ongeveer een hartslag per kilogram boven mijn ‘ideaal’ gewicht.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
28-05-2021 16:35
Hemeltjelief student, slow down! Op de vijf ben ik even snel als jij maar als ik echt rustig loop dan gaat het meer richting de 6/7 min/km.

Je bent net een auto die alleen maar in de vijfde en zesde versnelling kan rijden. Dat is prima, maar niet optimaal. En als je vaker of langer gaat lopen dan gaat het je opbreken. Zoals hierboven door anderen uitgebreid beschreven is, als je wat structuur aanbrengt in je trainingen zul je zien dat je hartslag ook naar beneden gaat en je veel beter in je hardloopvelletje gaat zitten. Het is maar wat je leuk vindt.

Hoe zit het met je gewicht? Bij mij scheelt het ongeveer een hartslag per kilogram boven mijn ‘ideaal’ gewicht.
Hahaha maar dat probeer ik net toch te zeggen 😂, dat ik meer structuur wil aanbrengen en daarom zo'n "garmin coach" erop gezet heb. En die geeft nu aan dat ik 5.00 - 5.40 moet rennen voor een "licht loopje", maar daarom geef ik dus ook aan dat ik denk dat dit misschien nog te hoog is. Ik denk zelf ook eerder aan 6 min/km ofzo, omdat ik anders met mijn hartslag sws weer richting de 180 bpm zit. Ook bij 6 min/km zit ik waarschijnlijk wel rond de 170 bpm, dus mss soms nog wat trager lopen zelfs.

Ik rende gister ff 5 min volle bak omdat dat "moest", maar daarna nog half uurtje gelopen op 6.50, dus dat is toch best traag eh.

Mijn gewicht staat in mn OP, die was ik niet van plan lager te laten worden 😂
Zwetser
Student201 schreef:
28-05-2021 16:42
Hahaha maar dat probeer ik net toch te zeggen 😂, dat ik meer structuur wil aanbrengen en daarom zo'n "garmin coach" erop gezet heb. En die geeft nu aan dat ik 5.00 - 5.40 moet rennen voor een "licht loopje", maar daarom geef ik dus ook aan dat ik denk dat dit misschien nog te hoog is. Ik denk zelf ook eerder aan 6 min/km ofzo, omdat ik anders met mijn hartslag sws weer richting de 180 bpm zit. Ook bij 6 min/km zit ik waarschijnlijk wel rond de 170 bpm, dus mss soms nog wat trager lopen zelfs.

Ik rende gister ff 5 min volle bak omdat dat "moest", maar daarna nog half uurtje gelopen op 6.50, dus dat is toch best traag eh.

Mijn gewicht staat in mn OP, die was ik niet van plan lager te laten worden 😂
Garmin coach is leuk voor erbij maar volstrekt en totaal waardeloos als enig referentiepunt. Het geeft weliswaar structuur maar gaat te vaak uit van verkeerde waardes. Sorry, ik dacht dat je de trainingstips van je Garmin horloge bedoelde. Ik heb geen ervaring met Coach, maar 5-5:40 is wel een heel breed palet.. en sowieso niet aangepast aan jouw werkelijke conditie..

Lees eens voor de gein een hardloopboek, maakt niet uit welke, er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, meerdere theorieën en filosofieën, pik er maar eentje uit die je aanspreekt. Het is een goede manier om iets gestructureerder bezig te zijn en je lichaam te leren kennen.

Langzaam lopen is even wennen in het begin. Zeker wanneer je ingehaald wordt door een omaatje. Maar als je eenmaal het nut ervan inziet..
Alle reacties Link kopieren
Wat zou je dan het beste kunnen aanhouden als referentiepunt? Want dat is dus waar ik vooral mee zit en waarom ik garmin coach gedownload had. Hoe langzaam is langzaam genoeg om mijn HS lager te gaan krijgen, dus vooral rond de aerobe drempel denk ik. (Maar dan moet je wel weten waar dit zit natuurlijk) Maar niet zo laag dat ik niet fatsoenlijk train?

En wat zou dan bv een goed schema zijn? Of meer op gevoel alsin: een rustig tempo moet echt heeeeel easy voelen?

En inderdaad, ik voel me een beetje een oempaloempa dan als ik ingehaald wordt door jan en alleman terwijl ik lekker op mn 11 en 30e aant huppele ben. Maargoed, dat moet ik dan maar even voor lief nemen.

Een boek klinkt inderdaad ook niet verkeerd. Heeft u een bepaald advies hierin? Ik zal eens kijken of ik wat leuks kan vinden.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Nopee garmin coach, is met filmpjes enzo erbij die ook gaan over techniek etc en daar zijn de oefeningen op aangepast. Hij past t tempo ook aan naar hoe goed het gaat enzo. En idd 5 - 5.40 is breed, maar als ik dit lees is naar mijn idee 5.40 nog te snel en kan ik beter nog wat trager inzetten.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Heb ook gigantisch gefrustreerde gevoelens gehad tijdens de afgelopen maanden hardlooptrainingen op “lage” tempo’s. Die zijn wel verdwenen nu ik gewoon echt veel en veel sneller ben gaan lopen. En nog steeds moet ik me bij duurlopen inhouden om niet te snel te lopen, maar dat is de enige manier om progressie te maken, niet geblesseerd te raken en voldoende te herstellen voor een volgende training.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
28-05-2021 17:07
Garmin coach is leuk voor erbij maar volstrekt en totaal waardeloos als enig referentiepunt. Het geeft weliswaar structuur maar gaat te vaak uit van verkeerde waardes. Sorry, ik dacht dat je de trainingstips van je Garmin horloge bedoelde. Ik heb geen ervaring met Coach, maar 5-5:40 is wel een heel breed palet.. en sowieso niet aangepast aan jouw werkelijke conditie..

Lees eens voor de gein een hardloopboek, maakt niet uit welke, er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, meerdere theorieën en filosofieën, pik er maar eentje uit die je aanspreekt. Het is een goede manier om iets gestructureerder bezig te zijn en je lichaam te leren kennen.

Langzaam lopen is even wennen in het begin. Zeker wanneer je ingehaald wordt door een omaatje. Maar als je eenmaal het nut ervan inziet..
Als je begint zijn brede ranges wel gebruikelijk. Het is voor veel mensen dan echt nog lastig om constant te lopen, dus een bredere range maakt het dan dat je ook niet helemaal met je neus in je horloge gedoken hoeft te zitten. Ook ben je als je begint nog behoorlijk beïnvloedbaar voor goede en slechte dagen waarin je opeens een stuk minder goed een tempo vol kan houden (of andersom). Tenslotte is Garmin Coach natuurlijk wereldwijd en niet overal is het zo vlak als in NL. Dus vermoed dat ze daarom de range ook wat breder houden. In de meeste landen loop je natuurlijk ook vaak een heuveltje op.

Ik krijg nog steeds relatief brede ranges voor lange duurlopen, terwijl intervaltrainingen veel specifieker zijn.
Alle reacties Link kopieren
Jaa nou goed en ik heb nu 1x gerend en daarop basseerd hij die tijden. Dus dat verklaard ook wel de brede range lijkt me. Maar die andere redenen lijken me ook vrij logisch inderdaad.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Stampertje12 schreef:
28-05-2021 17:26
Heb ook gigantisch gefrustreerde gevoelens gehad tijdens de afgelopen maanden hardlooptrainingen op “lage” tempo’s. Die zijn wel verdwenen nu ik gewoon echt veel en veel sneller ben gaan lopen. En nog steeds moet ik me bij duurlopen inhouden om niet te snel te lopen, maar dat is de enige manier om progressie te maken, niet geblesseerd te raken en voldoende te herstellen voor een volgende training.
Ik neem aan dat garmin de pace ook naar beneden gaat bijstellen btw als mn hardslag zo hoog is. U zei dat u een paar maanden geleden ook een veel hogere HS had, zo rond de 175. Welk tempo of welke HS trainde u uw "easy loopjes" of "lange loopjes" dan op om die omlaag te trainen. Want 180 HS lijkt me vooral anaeroob trainen als ik dat doe, dus daar moet ik wel fors onder blijven lijkt me. Wel knap om die zo fors omlaag te krijgen. Dat is mijn doel ook 💪
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Mijn HR zones zijn anders dan die van jou, dus daar heb je niets aan. Ik train met een coach en die laat me regelmatig tests doen waaruit weer up to date informatie komt. hr, maar ook pace (en power).

Op basis daarvan krijg ik een mix van trainingen. Maar het grootste deel daarvan bestaat uit korte en langere duurlopen op een laag tempo. Een klein deel, bijv een per week, is interval waarbij je tijdens die loop het grootste deel ook weer rustig loopt, op een set kortere intervallen na.

Kies gewoon een schema, of dat Garmin coach is of iets anders, en volg dat eens een maand of twee braaf.
Alle reacties Link kopieren
Cool, klinkt goed! Nog 1 week en dan ben ik (hopelijk 🤞) afgestudeerd en heb ik alle tijd van de wereld, dus ik denk dat ik veel ga rennen dan en mogelijk ook een coach zoeken/naar de atletiek gaan. Ik ga dat schema van garmin nu maar eens gwn proberen te volgen en kijken waar me dat brengt.
Zwetser
Stampertje12 schreef:
28-05-2021 17:30
Als je begint zijn brede ranges wel gebruikelijk. Het is voor veel mensen dan echt nog lastig om constant te lopen, dus een bredere range maakt het dan dat je ook niet helemaal met je neus in je horloge gedoken hoeft te zitten. Ook ben je als je begint nog behoorlijk beïnvloedbaar voor goede en slechte dagen waarin je opeens een stuk minder goed een tempo vol kan houden (of andersom). Tenslotte is Garmin Coach natuurlijk wereldwijd en niet overal is het zo vlak als in NL. Dus vermoed dat ze daarom de range ook wat breder houden. In de meeste landen loop je natuurlijk ook vaak een heuveltje op.

Ik krijg nog steeds relatief brede ranges voor lange duurlopen, terwijl intervaltrainingen veel specifieker zijn.
Ok, maar om easy pace voor een beginner op 5 km/min te zetten terwijl het programma weet dat de hartslag dan al op >90% zit?

Ik neem aan dat mijn Garmin ongeveer dezelfde algoritmes aanhoudt en daar zijn pace en hartslag zelfs na meer dan een jaar nog niet optimaal afgesteld. De pace suggesties zijn allemaal minstens .15 te snel. Het is eigenlijk een vrij lomp apparaat wat geen rekening houdt met wind, kou of warmte, heuvels. Vandaar dat ik het met een flinke korrel zout neem.. goed voor de structuur maar niet letterlijk te nemen.
Student201 schreef:
28-05-2021 17:16
Wat zou je dan het beste kunnen aanhouden als referentiepunt? Want dat is dus waar ik vooral mee zit en waarom ik garmin coach gedownload had. Hoe langzaam is langzaam genoeg om mijn HS lager te gaan krijgen, dus vooral rond de aerobe drempel denk ik. (Maar dan moet je wel weten waar dit zit natuurlijk) Maar niet zo laag dat ik niet fatsoenlijk train?
Als je nu eens gewoon naar buiten gaat en zo gaat lopen dat je hartslag niet boven de pak 'm beet 150-160 komt. Welk tempo hou je dan grofweg aan?
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
28-05-2021 20:20
Ok, maar om easy pace voor een beginner op 5 km/min te zetten terwijl het programma weet dat de hartslag dan al op >90% zit?

Ik neem aan dat mijn Garmin ongeveer dezelfde algoritmes aanhoudt en daar zijn pace en hartslag zelfs na meer dan een jaar nog niet optimaal afgesteld. De pace suggesties zijn allemaal minstens .15 te snel. Het is eigenlijk een vrij lomp apparaat wat geen rekening houdt met wind, kou of warmte, heuvels. Vandaar dat ik het met een flinke korrel zout neem.. goed voor de structuur maar niet letterlijk te nemen.
True. Het apparaat is natuurlijk niet gemaakt voor een individu.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
28-05-2021 20:25
Als je nu eens gewoon naar buiten gaat en zo gaat lopen dat je hartslag niet boven de pak 'm beet 150-160 komt. Welk tempo hou je dan grofweg aan?
Ik gok rond de 7 min/km en dan zit ik waarschijnlijk al aan 160 bpm haha. Mijn hartslag gaat echt mega snel omhoog, maar 7 min/km voelt wel echt meeeega easy. En dan vraag ik me af of ik daarmee wel iets train of dat dat niet weer té licht is 🙈
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
TO ik weet niet waar je woont maar anders zou ik eens kijken of je met een goeie club kunt gaan trainen.
rastan wijzigde dit bericht op 03-08-2022 06:43
42.38% gewijzigd
Student201 schreef:
28-05-2021 22:26
Ik gok rond de 7 min/km en dan zit ik waarschijnlijk al aan 160 bpm haha. Mijn hartslag gaat echt mega snel omhoog, maar 7 min/km voelt wel echt meeeega easy. En dan vraag ik me af of ik daarmee wel iets train of dat dat niet weer té licht is 🙈
Ik zou zeggen probeer het een tijdje. Bij mij had één keer per week op mijn laagste hardloophartslag een merkbaar effect op mijn hartslag over de gehele linie. Geef het een paar weken. En natuurlijk train je iets. Zo lang je nog hardloopt (en niet gaat schuifelen) train je.
Alle reacties Link kopieren
rastan schreef:
29-05-2021 07:32
TO ik weet niet waar je woont maar anders zou ik eens kijken of je met een goeie club kunt gaan trainen. Nee ik heb geen commercieel belang en ik loop ook al even op het forum rond, niet bedoeld als SPAM maar een club “als deze” https://loopwijzer.nl/
Thankss ziet er inderdaad goed uit! Ik woon in de buurt van Weert. Zie hier in de omgeving niet echt veel liggen wat daarop lijkt. Er zit wel een atletiekvereniging en daar doen ze ook aan looptraining en techniektraining als ik t zo snel zie. Denk dat ik die eens een berichtje stuur, want dat lijkt me inderdaad geen slecht plan
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
29-05-2021 09:42
Ik zou zeggen probeer het een tijdje. Bij mij had één keer per week op mijn laagste hardloophartslag een merkbaar effect op mijn hartslag over de gehele linie. Geef het een paar weken. En natuurlijk train je iets. Zo lang je nog hardloopt (en niet gaat schuifelen) train je.
Thankss, ik ga het inderdaad eens proberen. Ik had via garmin coach 5 trainingen per week aangevinkt. En t grootste gedeelte daarvan is "lichte training". Die gaf die nu dus in het tempo 5 - 5.40/km. Maar ik denk dat ik een gedeelte daarvan al sowieso vervang in > 7 min/km ofzo, of in ieder geval een tempo waarbij ik onder de 160 bpm zit. En dat stug vol blijven houden voor een tijdje en dan kijken of ik verschil ga merken 💪
Zwetser

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven