Thuis
alle pijlers
Gesprek- Hoe gaat de huizenmarkt zich ontwikkelen?
zaterdag 13 maart 2021 om 17:00
Mijn vriend gaat in zijn eentje een huis kopen, waar ik erbij kom wonen. Huizenmarkt is een dagelijks onderwerp hier. Los daarvan is wonen, huren en kopen iets wat mijn interesse heeft zodra ik afgestudeerd was en een baan kreeg. Het is een dankbaar onderwerp in alle sociale kringen. Het is vrij 'logisch' om op den duur een huis te kopen. Of groter te gaan wonen vanwege wensen, kinderen die er zijn/komen etc. Als je wat ouder bent ga je wellicht kleiner wonen. Er wordt veel samengewoond, veel relatiebreuken. Oftewel huis is een hot topic.
Iets wat al jarenlang speelt is het huizentekort (belangrijk thema met aankomende verkiezingen, maar bijna elke verkiezing wel), de dalende en stijgende huizenmarkt. Met name in de steden/randstad is het oververhit. Je kan soms niet eens meer een bezichtiging krijgen als je diezelfde dag nog belt. Huizen worden steeds duurder en duurder. Behalve met de laatste crisis van 2008 tot 2013. Relatief kort, 5 jaar. Als je bedenkt dat het daarna alleen duurder en duurder is geworden. In een artikel van Rtl nieuws van 2020 werd gezegd dat huizen gemiddeld 5-6% stegen met uitschieters van 10% per jaar.
Ik vraag mij af wat er gaat gebeuren de komende jaren huizenmarkt, de prijzen en de samenleving. Ik woon in een grote stad en hier ben je beperkt met wat je met 1 modaal salaris kopen. Niet zonder een gift van ouders, eigen geld. Een studio moet lukken, leuke, kleine (klus)woning of in minder aantrekkelijk deel van de stad. Samen met je partner (die ook een redelijk modaal salaris heeft) kopen geeft een betere kans.
Ik denk dat we niet meer in zo'n crisis terecht komen als in 2008. We hebben daarvan geleerd. Maar ja, wat is de verwachting voor de komende jaren? Als de huizen steeds duurder en duurder worden. Het is haast wel wat de gek ervoor geeft. In het filmpje (2018) staat dat een derde van de huizen boven de vraagprijs weg gaat. Ben benieuwd waar die tweederdere van die huizen staan. Aangezien de huizenmarkt steeds gekker wordt, is de inschatting van mij dat er nu nog meer huizen weg gaan boven de vraagprijs en de hoogte van de bedragen waarmee overboden wordt nóg hoger liggen. Een huis wat eerst 250.000 kostte, gaat over 5 jaar voor 319.000 weg (stijging van 5%). Starten komen nu al nauwelijks aan een huis. Op een gegeven moment kan het niet anders dat het stabiliseert of dat het weer instort?
Ik maak mij zorgen hoe de huizenmarkt zich nog gaat ontwikkelen. Ben benieuwd wat jullie gedachtes over zijn
https://www.nu.nl/geldzaken/6114216/nat ... elden.html
https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... boelhouwer
Check het filmpje ook
zondag 14 maart 2021 om 22:41
Ik denk dat je niet beseft wat voor inmenging de overheid nu al heeft op de woningmarkt. Alleen zijn die maatregelen er niet op gericht de prijzen goedkoper te maken. Kijk bijvoorbeeld naar de afschaffen van de overdrachtsbelasting voor 35 minners, op termijn zorgt dit er juist alleen maar voor dat de prijzen nog meer stijgen. De overheid stimuleer aan de ene kant de woningmarkt (koop en huur) door bijvoorbeeld huurtoeslag en de hypotheekrente aftrek, en aan de andere kant houden ze het aanbod klein door zaken als de verhuurdersheffing en allerlei regels rondom ruimtelijke ordening. Door de vraag te stimuleren en het aanbod te beperken zorgt de overheid juist voor schaarste en oplopende prijzen. De overheid is helemaal niet gebaat bij dalende prijzen.Lovestar schreef: ↑14-03-2021 13:59Het vervallen van de overdrachtsbelasting tot 35 jaar en hogere overdrachtsbelasting van 8% voor een 2e huis is een onvoldoende aanpassing. Ik wil niet te hard roepen, want daar moet ook goed over nagedacht worden, maar ik zou graag een flinke inmenging willen zien van de overheid om bepaalde problemen op de huizenmarkt te verminderen.
Overigens zitten we qua prijsniveau nog helemaal niet zo hoog. Trek je de prijzen door met de gemiddelde stijging van de afgelopen 50 jaar dan kunnen ze nog een eind omhoog.
zondag 14 maart 2021 om 22:42
Want? Je hebt dan toch langere tijd kunnen sparen? Bovendien stijgt doorgaans het inkomen met de leeftijd.
maandag 15 maart 2021 om 10:01
Zou niet verkeerd zijn. Focus op wat je wil en niet zozeer wat je ervoor kan krijgen.Gebruna schreef: ↑14-03-2021 19:56Ik wil niet voor een appel en een ei verkopen, maar zou wel willen ruilen voor een luxe appartement.
Heb weleens gekeken of daar niet een soort 'ruil'-site voor bestaat. In mijn geval zou mijn huis (3 etages, 3 slaapkamers en een aparte etage als werkruimte met apart toilet en wachtruimte -of 4 slaapkamers-) interessant kunnen zijn voor iemand die groter wil wonen vanwege kinderen in een leuke buurt met heel veel speelruimte voor de deur.
Maar ja, dan moeten zij een gelijkvloers appartement hebben dat voor mij interessant is als 'levensloopbestendig' zodat het voor beiden een 'goede ruil' zou zijn en niet twee woningzoekenden de markt op hoeven om allebei de hoofdprijs te betalen. Want als ik een luxe appartement wil gaan kopen, dan ben ik nu gedwongen voor mijn huis de hoofdprijs te vragen - omdat diegene die zijn luxe appartement verkoopt dat óók doet. Als je zou kunnen ruilen, hoeft dat niet: ieder kan dan zijn eigen hypotheek houden.
Dus gezien de huidige prijzen, blijf ik ook maar zitten waar ik zit.
maandag 15 maart 2021 om 10:05
Ik denk qua inmenging niet zozeer aan de financiële gedeelte, maar bv aan toedelen van huur-koopwoningen. Of bepaalde delen van het land aantrekkelijker maken. Zoals het nu gaat, gaat het niet goed. En het komt denk ik ook niet vanzelf goed. Of er komt weer een crisis, maar daar zit niemand op te wachten.madamecannibale schreef: ↑14-03-2021 22:41Ik denk dat je niet beseft wat voor inmenging de overheid nu al heeft op de woningmarkt. Alleen zijn die maatregelen er niet op gericht de prijzen goedkoper te maken. Kijk bijvoorbeeld naar de afschaffen van de overdrachtsbelasting voor 35 minners, op termijn zorgt dit er juist alleen maar voor dat de prijzen nog meer stijgen. De overheid stimuleer aan de ene kant de woningmarkt (koop en huur) door bijvoorbeeld huurtoeslag en de hypotheekrente aftrek, en aan de andere kant houden ze het aanbod klein door zaken als de verhuurdersheffing en allerlei regels rondom ruimtelijke ordening. Door de vraag te stimuleren en het aanbod te beperken zorgt de overheid juist voor schaarste en oplopende prijzen. De overheid is helemaal niet gebaat bij dalende prijzen.
Overigens zitten we qua prijsniveau nog helemaal niet zo hoog. Trek je de prijzen door met de gemiddelde stijging van de afgelopen 50 jaar dan kunnen ze nog een eind omhoog.
maandag 15 maart 2021 om 10:37
Figuren zoals ik die geen kinderen hebben, en van jou maar hun huis onder de marktwaarde moeten verkopen zodat jouw bloedjes riant kunnen wonen, geven inderdaad zo'n reactie. Als jij iets schrijft wat totaal absurd is dan moet je niet raar staan te kijken dat ik daar keihard om moet lachen. Ik ben niet de duivel die op het wijwater afkomt, ik ben je reality check om je er op te wijzen dat je verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en die niet moet doorschuiven naar de samenleving. Je hebt mensen die exact uitrekenen hoe ze met ondersteuning van allerlei voordeeltjes, toeslagen en bijdrages mooi kunnen leven. Ik heb geen enkele moeite om 50% belasting te betalen om een sociale samenleving in stand te houden. Jij daarentegen vindt dat ik nog meer moet betalen omdat ik geen waarde heb voor de toekomst omdat ik geen kinderen heb en het maar weg moet schenken aan mensen zoals jij. Ik weet 100% zeker dat als de rollen omgekeerd waren jij waarschijnlijk harder zou klagen dan ik.
En heel kinderachtig, ik denk nu :"lekker puh, bij ons komt er 3,5 ton per jaar binnen, ik heb een mega groot huis wat al deels is afbetaald, wij sparen zo'n 8000 per maand omdat we het geld niet op krijgen en aan het eind van mijn zinloze bestaan zorg ik er voor dat ik zoveel mogelijk aan onzin heb opgemaakt zodat de Staat niet nog een keer erfbelasting kan innen. Jammer voor jou".
maandag 15 maart 2021 om 11:18
Twee dingen:Lovestar schreef: ↑15-03-2021 10:05Ik denk qua inmenging niet zozeer aan de financiële gedeelte, maar bv aan toedelen van huur-koopwoningen. Of bepaalde delen van het land aantrekkelijker maken. Zoals het nu gaat, gaat het niet goed. En het komt denk ik ook niet vanzelf goed. Of er komt weer een crisis, maar daar zit niemand op te wachten.
-Het aantrekkelijker maken van andere regio's is jarenlang geprobeerd. Op een zeker moment was het zelfs beleid om uitvoeringsdiensten van ministeries in onaantrekkelijke regio's te plaatsen, zodat er meer mensen zouden gaan wonen. Bedrijven kregen aantrekkelijke regelingen om in bepaalde regio's te vestigen, hele steden zijn aangelegd (denk bijv. een aan Blauwestad of Lelystad) en ook het OV werd aangepast om mensen naar de regio's te lokken. Faliekant mislukt! Jonge mensen trekken nu eenmaal naar steden.
-Een crisis komt er sowieso. Er is nog nooit een decennium voorbij gegaan zonder een economische crisis (variërend in zwaarte). Elke crisis kent een andere aanleiding: schaarste (olie bijv.), risicovolle schulden, oorlog, politieke instabiliteit etc., maar in elke crisis kun je stand houden als je voldoende liquide middelen hebt. Het grote gevaar is dat de hypotheekschuld over het totaal in deze tijd toeneemt en dat de verhouding met het eigen vermogen scheef is.
maandag 15 maart 2021 om 11:55
Woningtekort en lage rente stuwen de huizenprijzen verder op
-De aanhoudende krapte en lage renteomgeving blijven de huizenprijzen naar verwachting opstuwen. Voor dit jaar voorzien we een stevige huizenprijsgroei van +8,0 procent
-De huizenprijzen stijgen daarmee nog sneller dan vorig jaar; toen werd een gemiddelde prijsstijging van +7,8 procent gemeten
-Mede door de oplopende werkloosheid voorzien we voor 2022 een lagere huizenprijsgroei van +4,0 procent
-De vraag van beleggers is een onzekere factor. Mocht deze goeddeels wegvallen door de hogere overdrachtsbelasting, dan kan dit de huizenprijsontwikkeling drukken
-Voor dit jaar en komend jaar verwachten we minder huizenverkopen door het gebrek aan aanbod. We verwachten 220.000 woningverkopen in 2021 en 210.000 in 2022
Nieuwe verwachting vanuit de Rabobank: https://economie.rabobank.com/publicati ... verder-op/
-De aanhoudende krapte en lage renteomgeving blijven de huizenprijzen naar verwachting opstuwen. Voor dit jaar voorzien we een stevige huizenprijsgroei van +8,0 procent
-De huizenprijzen stijgen daarmee nog sneller dan vorig jaar; toen werd een gemiddelde prijsstijging van +7,8 procent gemeten
-Mede door de oplopende werkloosheid voorzien we voor 2022 een lagere huizenprijsgroei van +4,0 procent
-De vraag van beleggers is een onzekere factor. Mocht deze goeddeels wegvallen door de hogere overdrachtsbelasting, dan kan dit de huizenprijsontwikkeling drukken
-Voor dit jaar en komend jaar verwachten we minder huizenverkopen door het gebrek aan aanbod. We verwachten 220.000 woningverkopen in 2021 en 210.000 in 2022
Nieuwe verwachting vanuit de Rabobank: https://economie.rabobank.com/publicati ... verder-op/
maandag 15 maart 2021 om 12:49
Ik bedoelde eigenlijk vooral te zeggen dat ruilen zou voorkomen dat de prijzen onnodig de lucht in gaan.
Zelf weet ik precies wat ik wil. Maar om dat te kunnen kopen, zal ik mijn huis in de huidige markt voor een hoge prijs te kop moeten zetten om het huis dat ik wil hebben, te kunnen betalen. Datzelfde geldt voor die eigenaar van het appartement dat ik zou willen hebben.
Dus zowel die ander als ik vragen bijvoorbeeld 100.000,- méér dan 5 jaar geleden voor onze huizen.
Het effect is dan: allebei een hogere hypotheek.
Wanneer wij elkaar zouden kunnen vinden en wij willen ruilen van huis omdat we dan allebei 'hebben wat wij willen hebben', dan zou er in totaal minder geld hoeven omgaan.
Vandaar dat zo'n ruil-site er waarschijnlijk niet is voor huizen, maar het ging even om het idee
maandag 15 maart 2021 om 12:49
Geronimo2 schreef: ↑15-03-2021 10:37Figuren zoals ik die geen kinderen hebben, en van jou maar hun huis onder de marktwaarde moeten verkopen zodat jouw bloedjes riant kunnen wonen, geven inderdaad zo'n reactie. Als jij iets schrijft wat totaal absurd is dan moet je niet raar staan te kijken dat ik daar keihard om moet lachen. Ik ben niet de duivel die op het wijwater afkomt, ik ben je reality check om je er op te wijzen dat je verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en die niet moet doorschuiven naar de samenleving. Je hebt mensen die exact uitrekenen hoe ze met ondersteuning van allerlei voordeeltjes, toeslagen en bijdrages mooi kunnen leven. Ik heb geen enkele moeite om 50% belasting te betalen om een sociale samenleving in stand te houden. Jij daarentegen vindt dat ik nog meer moet betalen omdat ik geen waarde heb voor de toekomst omdat ik geen kinderen heb en het maar weg moet schenken aan mensen zoals jij. Ik weet 100% zeker dat als de rollen omgekeerd waren jij waarschijnlijk harder zou klagen dan ik.
En heel kinderachtig, ik denk nu :"lekker puh, bij ons komt er 3,5 ton per jaar binnen, ik heb een mega groot huis wat al deels is afbetaald, wij sparen zo'n 8000 per maand omdat we het geld niet op krijgen en aan het eind van mijn zinloze bestaan zorg ik er voor dat ik zoveel mogelijk aan onzin heb opgemaakt zodat de Staat niet nog een keer erfbelasting kan innen. Jammer voor jou".
Aha. Het is nog erger dan ik dacht.
maandag 15 maart 2021 om 12:54
Bizar eigenlijk; hier heb je het dan maar mee te doen als twintiger, begin dertiger.
Sorry maat, je hebt altijd keurig netjes je diploma's behaald, gewerkt, belasting betaald. Alleen geen huis helaas. En dus ook geen gezinnetje/kinderen voor jou. Althans, we verwachten na 2035 weer wat meer huizen, maarja dan ben jij helaas 45+. Maar ach, bedenk maar zo : een eigen huis is ook veel onderhoud, daar heb jij geen last van!!! Groetjes.
maandag 15 maart 2021 om 13:15
Wij zijn vorig jaar doorgestroomd en dachten echt op de top te kopen. Ik heb een jaar geleden Funda waardecheck gedaan en als ik vandaag dezelfde check doe is mijn huis 75000 euro meer waard, dat in een onzeker jaar vol in het teken van Corona. Ik vind het echt heftig nu voor starters en heel onzeker, geen idee waar dit naartoe gaat.
maandag 15 maart 2021 om 14:08
Maak jezelf niet belachelijk.
Geronimo2 heeft gelijk, en ik begrijp niet waarom je haar zo nodig moet beledigen, je lijkt afgunstig en jaloers.
Ook ik woon in een huis met een giga overwaarde, als ik het morgen zou verkopen, zou ik gelijk kunnen rentenieren, maar ik doe het niet, want het is fijn wonen hier, en dat is me ook wat waard.
Als ik het goed onthouden heb, is je kind pas een peuter, dus waar maak je je nou druk om?
Als hij/zij oud genoeg is om te kopen, dan is de huizenmarkt vast anders.
Ik bloei op van een kop koffie!
maandag 15 maart 2021 om 14:18
Ik ga in deze nu even af op mijn gevoel.
Hoe dat precies in de praktijk gaat lopen weet ik niet, maar ergens kan ik me gewoon niet voorstellen dat we in Nederland écht een land zijn waarin we de mensen die nu tussen de ca. 25 en 35 zijn en die alles nog moeten ''opbouwen'' (bijvoorbeeld met een gezinswens) dat we daar tegen gewoon zeggen : sorry, het zit er niet in voor jou.
Dat je in Nederland kan doen wat je wil : diploma's halen, een nuttige bijdrage aan de maatschappij kunt leveren, maar dat je simpelweg je kinder/gezinswens moet cancelen omdat je helaas pindakaas in het verkeerde jaar geboren bent en dus tussen de wal en het schip belandt en geen huis kunt kopen.
Ik weet nog dat in 2012 door de economische crisis ook over mijn generatie gezegd werd dat we ''verloren'' waren, nooit een vaste baan zouden kunnen krijgen en dus nooit een hypotheek, tot in de lengte van jaren afhankelijk zouden blijven van onzekere uitzendbaantjes. Terwijl nu as we speak wonen veel leeftijdsgenoten al in mooiere huizen dan waarin ze zelf dertig jaar geleden geboren werden.
En zo geloof ik ook dat er echt een oplossing komt voor de mensen die nu nog niet hebben gekocht / nog niet kunnen kopen / nog niet hun levenspartner gevonden hebben, maar die toch een gezinnetje willen.
Hoe dat precies in de praktijk gaat lopen weet ik niet, maar ergens kan ik me gewoon niet voorstellen dat we in Nederland écht een land zijn waarin we de mensen die nu tussen de ca. 25 en 35 zijn en die alles nog moeten ''opbouwen'' (bijvoorbeeld met een gezinswens) dat we daar tegen gewoon zeggen : sorry, het zit er niet in voor jou.
Dat je in Nederland kan doen wat je wil : diploma's halen, een nuttige bijdrage aan de maatschappij kunt leveren, maar dat je simpelweg je kinder/gezinswens moet cancelen omdat je helaas pindakaas in het verkeerde jaar geboren bent en dus tussen de wal en het schip belandt en geen huis kunt kopen.
Ik weet nog dat in 2012 door de economische crisis ook over mijn generatie gezegd werd dat we ''verloren'' waren, nooit een vaste baan zouden kunnen krijgen en dus nooit een hypotheek, tot in de lengte van jaren afhankelijk zouden blijven van onzekere uitzendbaantjes. Terwijl nu as we speak wonen veel leeftijdsgenoten al in mooiere huizen dan waarin ze zelf dertig jaar geleden geboren werden.
En zo geloof ik ook dat er echt een oplossing komt voor de mensen die nu nog niet hebben gekocht / nog niet kunnen kopen / nog niet hun levenspartner gevonden hebben, maar die toch een gezinnetje willen.
maandag 15 maart 2021 om 14:27
Een vraag aan jou. Waarom is een koopwoning zo belangrijk voor je? Ik snap dat er nu weinig aanbod is aan de huur kant, maar als dat er wel was zou dat dan ook een optie voor je zijn?Ritmodelanoche schreef: ↑15-03-2021 14:18Ik ga in deze nu even af op mijn gevoel.
Hoe dat precies in de praktijk gaat lopen weet ik niet, maar ergens kan ik me gewoon niet voorstellen dat we in Nederland écht een land zijn waarin we de mensen die nu tussen de ca. 25 en 35 zijn en die alles nog moeten ''opbouwen'' (bijvoorbeeld met een gezinswens) dat we daar tegen gewoon zeggen : sorry, het zit er niet in voor jou.
Dat je in Nederland kan doen wat je wil : diploma's halen, een nuttige bijdrage aan de maatschappij kunt leveren, maar dat je simpelweg je kinder/gezinswens moet cancelen omdat je helaas pindakaas in het verkeerde jaar geboren bent en dus tussen de wal en het schip belandt en geen huis kunt kopen.
Ik weet nog dat in 2012 door de economische crisis ook over mijn generatie gezegd werd dat we ''verloren'' waren, nooit een vaste baan zouden kunnen krijgen en dus nooit een hypotheek, tot in de lengte van jaren afhankelijk zouden blijven van onzekere uitzendbaantjes. Terwijl nu as we speak wonen veel leeftijdsgenoten al in mooiere huizen dan waarin ze zelf dertig jaar geleden geboren werden.
En zo geloof ik ook dat er echt een oplossing komt voor de mensen die nu nog niet hebben gekocht / nog niet kunnen kopen / nog niet hun levenspartner gevonden hebben, maar die toch een gezinnetje willen.
maandag 15 maart 2021 om 14:38
Dat hangt van meerdere factoren af. Als de huurprijs redelijk is en als het ''niet opbouwen van vermogen'' zeg maar over een jaar of 20/30 er niet toe leidt dat mensen die een koophuis hebben veel meer vrijheid/eigen vermogen hebben opgebouwd dan in een huurhuis.madamecannibale schreef: ↑15-03-2021 14:27Een vraag aan jou. Waarom is een koopwoning zo belangrijk voor je? Ik snap dat er nu weinig aanbod is aan de huur kant, maar als dat er wel was zou dat dan ook een optie voor je zijn?
Bottom line moet denk ik zijn dat iedereen mee moet kunnen doen in de maatschappij. Dat wanneer je keurig belasting betaalt, hard werkt, je ook een leven moet kunnen opbouwen.
Hoe ik het nu ervaar, is dat stelletjes die elkaar bijvoorbeeld in 2014 zijn tegen gekomen en uiteindelijk in 2016 samen een huis hebben gekocht mogelijkheden hebben gekregen die je niet krijgt wanneer je je partner bijvoorbeeld in 2018 bent tegengekomen en anno nu wil gaan kopen. Dan vis je gewoon achter het net, terwijl je verder precies dezelfde baan / inkomstenbron kunt hebben. Dat is wel zuur en vind ik oneerlijk. Dat is min of meer bij toeval ''met je neus in de boter'' vallen (of juist ernaast)
maandag 15 maart 2021 om 14:50
Ja dat is natuurlijk zo, het leven is niet eerlijk. Net zoals je in 2009 een huis gekocht had en in 2013 gedwongen moest verkopen. Of dat Jantje goed kan klussen en veel tijd heeft een daardoor meer overwaarde kan realiseren dan iemand met 2 linker handen. Of dat Marie haar ouders en schoonouders 4 dagen op de kinderen van Marie en Klaas passen en ze dus gratis opvang hebben.Ritmodelanoche schreef: ↑15-03-2021 14:38Dat hangt van meerdere factoren af. Als de huurprijs redelijk is en als het ''niet opbouwen van vermogen'' zeg maar over een jaar of 20/30 er niet toe leidt dat mensen die een koophuis hebben veel meer vrijheid/eigen vermogen hebben opgebouwd dan in een huurhuis.
Bottom line moet denk ik zijn dat iedereen mee moet kunnen doen in de maatschappij. Dat wanneer je keurig belasting betaalt, hard werkt, je ook een leven moet kunnen opbouwen.
Hoe ik het nu ervaar, is dat stelletjes die elkaar bijvoorbeeld in 2014 zijn tegen gekomen en uiteindelijk in 2016 samen een huis hebben gekocht mogelijkheden hebben gekregen die je niet krijgt wanneer je je partner bijvoorbeeld in 2018 bent tegengekomen en anno nu wil gaan kopen. Dan vis je gewoon achter het net, terwijl je verder precies dezelfde baan / inkomstenbron kunt hebben. Dat is wel zuur en vind ik oneerlijk. Dat is min of meer bij toeval ''met je neus in de boter'' vallen (of juist ernaast)
maandag 15 maart 2021 om 14:58
En regel dit ook officieel met de verhuurder, onder de noemer ‘huisbewaring’. De termijn daarvoor kan trouwens per verhuurder verschillen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 15 maart 2021 om 14:58
Dit zijn juist wél voorbeelden van maakbaarheid. Dat jij goed kunt klussen, is een verdienste van jezelf. Dat jij juist weer veel geld kwijt bent aan kinderopvang, is een gevolg van een keuze die je zelf hebt gemaakt (namelijk het krijgen van kinderen).TiumPerfectum schreef: ↑15-03-2021 14:50Of dat Jantje goed kan klussen en veel tijd heeft een daardoor meer overwaarde kan realiseren dan iemand met 2 linker handen. Of dat Marie haar ouders en schoonouders 4 dagen op de kinderen van Marie en Klaas passen en ze dus gratis opvang hebben.
Dat vind ik weer een ander verhaal dan wel/geen huis kunnen kopen, puur omdat je 4 of 5 jaar eerder/later bent geboren bijvoorbeeld. En dat is nu wel waar het soms op neer komt.
maandag 15 maart 2021 om 14:58
Of ik die begon met werken in 2013, toen je blij was dat je een baan kon vinden.TiumPerfectum schreef: ↑15-03-2021 14:50Ja dat is natuurlijk zo, het leven is niet eerlijk. Net zoals je in 2009 een huis gekocht had en in 2013 gedwongen moest verkopen. Of dat Jantje goed kan klussen en veel tijd heeft een daardoor meer overwaarde kan realiseren dan iemand met 2 linker handen. Of dat Marie haar ouders en schoonouders 4 dagen op de kinderen van Marie en Klaas passen en ze dus gratis opvang hebben.
En van daaruit mijn salaris opbouwen binnen mijn werkgever is een stuk moeilijker dan collega's die 3 jaar later binnenstapten en een hoger startsalaris hadden.
Jammer, maar ik heb op andere plekken dan weer geluk denk ik maar. Zo heb ik bijvoorbeeld nog gewoon stufi gehad.
maandag 15 maart 2021 om 15:02
Dan heb je iets niet helemaal goed gedaan op je werk denk ik? Want als jij er met drie jaar voorsprong werkt, dan had je makkelijk in een positie kunnen (of zelfs moeten) zitten waarin je de senior of leidinggevende van de nieuwe mensen had kunnen zijn, en daar had je dan prima een hoger salaris bij kunnen onderhandelen. Immers verdient de leidinggevende toch wel meer dan de instromer. Ik ben zelf ook in de crisis begonnen met werken, en dat heeft me juist een enorm voordeel opgeleverd, omdat mijn bedrijf na de crisis meer mensen ging aannemen, die toen vergeleken met mij echt een newbie waren, waardoor ik een veel sterkere onderhandelingspositie had.AnAppleADay schreef: ↑15-03-2021 14:58Of ik die begon met werken in 2013, toen je blij was dat je een baan kon vinden.
En van daaruit mijn salaris opbouwen binnen mijn werkgever is een stuk moeilijker dan collega's die 3 jaar later binnenstapten en een hoger startsalaris hadden.
Jammer, maar ik heb op andere plekken dan weer geluk denk ik maar. Zo heb ik bijvoorbeeld nog gewoon stufi gehad.
maandag 15 maart 2021 om 15:57
Ritmodelanoche schreef: ↑15-03-2021 14:58Dit zijn juist wél voorbeelden van maakbaarheid. Dat jij goed kunt klussen, is een verdienste van jezelf. Dat jij juist weer veel geld kwijt bent aan kinderopvang, is een gevolg van een keuze die je zelf hebt gemaakt (namelijk het krijgen van kinderen).
Dat vind ik weer een ander verhaal dan wel/geen huis kunnen kopen, puur omdat je 4 of 5 jaar eerder/later bent geboren bijvoorbeeld. En dat is nu wel waar het soms op neer komt.
Dat is wel met meer dingen: twee mensen, A geboren in 1953 en B geboren in 1959
A - ging in de jaren '70 studeren en startte in 1983 (30 jaar oud) met werken. Kon in 2013 (60 jaar oud) met een mooie regeling vervroegd met pensioen. Heeft dan 31 jaren gewerkt.
B - ging op 18-jarige leeftijd fulltime werken en deed er in de loop der jaren twee avondstudies bij in zijn vrije tijd. Kan geen gebruik maken van een regeling en moet tot zijn 67e verjaardag fulltime doorwerken. Heeft dan 49 jaren gewerkt.
Dat betekent in procenten uitgedrukt dat B t.o.v. A in totaal 158 % arbeidsjaren heeft moeten werken en bijdragen aan de maatschappij.
Niet alleen belasting maar ook bijvoorbeeld: de maximale premie die je per jaar (mits minimaal modaal inkomen) moet betalen voor de AOW is plm. 6.000,-. A heeft dan 31 x 6.000.- (186.000,-) betaald en voor B geldt 49 x 6.000,- (294.000,- premie).
Of: 1) werkt in loondienst en heeft altijd pensioenpremie afgedragen zodat er in 'de pensioenpot' veel geld voor hem staat gereserveerd om zijn aanvullende werknemerspensioen uit te keren.
2) werkt als zelfstandige en is zo verstandig om zelf voor zijn oude dag te sparen. Dat geld wil hij beschikbaar houden (spaargeld) om zijn eigen broek op te kunnen houden in het geval hij in het bedrijf moet investeren of wanneer zijn inkomsten tegenvallen zodat hij geen beroep hoeft te doen op gemeenschapsgeld. Als 2) op zijn 50e jaar een ton of drie gespaard heeft voor deze doelen ("zelfredzaam" zijn noemt de overheid dat) dan wordt hij jarenlang zwaar belast door de belastingdienst -die vermogensrendement over zijn spaargeld heft omdat je daar zogenaamd inkomsten uit haalt ? en 'dus' inkomstenbelasting over moet betalen- zodat hij ieder jaar een paar duizend euro moet betalen als straf voor dat zelfredzaam zijn. Eigenlijk dus alleen omdat 2) zelf wél kan beschikken over dat pensioengeld en hetzelfde of een veel groter bedrag voor 1) in een pensioenpot staat gereserveerd. Ook oneerlijk.
maandag 15 maart 2021 om 16:00
Ik heb ook een hoger salaris dan de instromer, ik heb natuurlijk wel gewoon stappen gemaakt.Ritmodelanoche schreef: ↑15-03-2021 15:02Dan heb je iets niet helemaal goed gedaan op je werk denk ik? Want als jij er met drie jaar voorsprong werkt, dan had je makkelijk in een positie kunnen (of zelfs moeten) zitten waarin je de senior of leidinggevende van de nieuwe mensen had kunnen zijn, en daar had je dan prima een hoger salaris bij kunnen onderhandelen. Immers verdient de leidinggevende toch wel meer dan de instromer. Ik ben zelf ook in de crisis begonnen met werken, en dat heeft me juist een enorm voordeel opgeleverd, omdat mijn bedrijf na de crisis meer mensen ging aannemen, die toen vergeleken met mij echt een newbie waren, waardoor ik een veel sterkere onderhandelingspositie had.
Maar als ik hetzelfde percentage opslag had gekregen op haar start-salaris dan zou ik nu meer verdienen.
Dus zij staat er altijd beter voor als ze haar salaris vergelijkt met dat van mij toen ik op haar punt zat.
maandag 15 maart 2021 om 16:09
Geronimo2 schreef: ↑15-03-2021 10:37Figuren zoals ik die geen kinderen hebben, en van jou maar hun huis onder de marktwaarde moeten verkopen zodat jouw bloedjes riant kunnen wonen, geven inderdaad zo'n reactie. Als jij iets schrijft wat totaal absurd is dan moet je niet raar staan te kijken dat ik daar keihard om moet lachen. Ik ben niet de duivel die op het wijwater afkomt, ik ben je reality check om je er op te wijzen dat je verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en die niet moet doorschuiven naar de samenleving. Je hebt mensen die exact uitrekenen hoe ze met ondersteuning van allerlei voordeeltjes, toeslagen en bijdrages mooi kunnen leven. Ik heb geen enkele moeite om 50% belasting te betalen om een sociale samenleving in stand te houden. Jij daarentegen vindt dat ik nog meer moet betalen omdat ik geen waarde heb voor de toekomst omdat ik geen kinderen heb en het maar weg moet schenken aan mensen zoals jij. Ik weet 100% zeker dat als de rollen omgekeerd waren jij waarschijnlijk harder zou klagen dan ik.
En heel kinderachtig, ik denk nu :"lekker puh, bij ons komt er 3,5 ton per jaar binnen, ik heb een mega groot huis wat al deels is afbetaald, wij sparen zo'n 8000 per maand omdat we het geld niet op krijgen en aan het eind van mijn zinloze bestaan zorg ik er voor dat ik zoveel mogelijk aan onzin heb opgemaakt zodat de Staat niet nog een keer erfbelasting kan innen. Jammer voor jou".
Ik vind het niet erg om belasting te betalen zodat kinderen goed onderwijs en fatsoenlijke medische zorg krijgen. Maar ik zou niet weten waarom ik niet mag genieten van mijn eigen geld?
Elke generatie heeft zijn issues gehad met de huizenmarkt of andere zaken. Mijn peetouders konden lang geen fatsoenlijke woning krijgen, want na de oorlog was er een enorm tekort. Mijn ouders konden lang geen fatosoenlijke woning krijgen, want er was een tekort. Studiegenoten konden niet op kamers, want er is een enorm tekort. Ik kon niet op mijzelf, want er was een te kort. Zowel in de huur als koopsector.
Geen huis of kamer te krijgen voor een normale prijs is gewoon iets dat al heel lang speelt. Prijzen blijven stijgen, want er zijn altijd wel mensen die het wel betalen. Of je nu afweet van de vorige crisisen of niet, je moet toch ergens wonen, dus je moet er wel in mee gaan.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 15 maart 2021 om 16:11
Moet je wel de mazzel hebben dat je woning/flat kunt vinden voor de maximale lening die je kunt krijgen. Toen ik starter was, kon ik max 90k lenen. Nu ruim 10 jaar later, iets meer 150k. Is nog niet veel.Tadderak30 schreef: ↑14-03-2021 10:49Hoe kom je daar nou bij? Je mag in Nederland 100% van de taxatiewaarde lenen en bij energiebesparende maatregelen zelfs nog meer. Als je starter bent en onder de 35 heb je tegenwoordig bijna geen eigen geld meer nodig, gezien je dan ook geen overdrachtsbelasting meer hoeft te betalen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
