Thuis
alle pijlers
(Hybride) warmtepomp vanaf 2026 verplicht
dinsdag 17 mei 2022 om 11:01
Echt heus, ik wil van alles doen voor het milieu. Maar na twee jaar corona zit ik als zzp'er vooral in de schulden. En hoe moet ik dan een warmtepomp betalen? Bovendien lees ik dat je met zo'n pomp een goed geisoleerd huis moet hebben. En dat heb ik absoluut niet: ik heb een huis uit de jaren 30 met nog enkel glas en geen enkele isolatie, kan ik namelijk ook niet betalen. En ik zou tenslotte ook niet weten waar ik die pomp moet zetten want geen berghok, zolder of kelder hier.
Wie slaat nog meer de schrik om het hart bij dit soort berichten?
Wie slaat nog meer de schrik om het hart bij dit soort berichten?
We're just two lost souls
dinsdag 17 mei 2022 om 16:09
Jammere is: ik héb naar de mogelijkheden gevraagd en krijg overal nul op het rekest, want…en dan komt er een riedel.DS1971 schreef: ↑17-05-2022 13:13Nee, de overheid verplicht jou een hybride CV te nemen en die moet je dan maar in de woonkamer zetten, dat zal het zijn. Jij ziet (omdat je nog niet hebt geïnformeerd naar mogelijkheden en je dus alleen in onmogelijkheden denkt) alleen maar beren op de weg.
Alleen al de gedachte dat jij moet isoleren (het is een appartement, dus isolatie zal bij de VVE op het bordje komen...) omdat je een hybride CV krijgt. Dat klopt niet. Een hybride CV levert gewoon HTV (en er zijn zelfs volledig elektrische warmtepompen die dat kunnen), dus is isolatie geen voorwaarde.
Dat is alleen als je met LTV gaat werken. Beetje klok-klepel dit.
(HTV/LTV hoge/lage temperatuur verwarming)
dinsdag 17 mei 2022 om 16:11
Behalve als ze geld van je denken te krijgen, dan achtervolgen ze je nog naar de maan voor 5,-.
Ik voorspel dat mensen uit de grensregio’s massaal de handel betrekken uit Duitsland en België (waar men nu gedwongen wordt om van de stookolie af te gaan) en dat mensen uit zekere EU-lidstaten hun mobiele klusbusjes ombouwen tot cv-installatiebusjes.
Ik ben al sinds de nieuwe WOZ-bepaling in een strijd verwikkeld met de overheid. Volgens hen heb ik 20 vierkante woonruimte meer ineens. Omdat die kneuzen van het WOZ-loket, ondanks huisbezoek, nog steeds niet snappen dat een ‘groen dak’ óók op een garage kan liggen en niet enkel ter verkoeling van een uitbouw. Al maanden gedoe. Maar verft de schilder de kozijnen aan de straatkant per ongeluk met RAL 9018 i.p.v. RAL 9019 dan heb je binnen een maand de welstandscommissie in de touwen hangen en aan je deur.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 16:13
De manier waarop de overheid is omgegaan met ondernemers vind ik ook belachelijk hoor. Feitelijk bestond de steun uit uitstel van betaling en je kreeg geld om je personeel te kunnen betalen, zodat die niet ontslagen zouden worden. Nou ja, je kon nog € 1.500 euro per maand krijgen als je echt armlastig was, maar dan moest je vooral geen partner hebben met een inkomen.Kattentuintje schreef: ↑17-05-2022 15:54Een tweede lening terwijl ik de zojuist genoemde coronalening (deze) ook nog moet afbetalen.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:14
Exact. Ik zit niet in de business en voel me wat dit betreft natuurlijk gewoon een beetje dom, maar het was juist kinderlijk naïef van me om te denken: ik bel een bedrijf, gooi het dak vol met zonnepanelen, bel een ander bedrijf en verwissel de ketel voor een warmtepomp.Kattentuintje schreef: ↑17-05-2022 15:34Weet je DS, wat ik zo storend aan je berichten vind? Dat je mensen die duidelijk zorgen hebben en voor wie het oprecht een probleem is of kan worden, nérgens een keer tegemoet komt met een 'ja ik snap ook wel dat het niet voor iedereen even simpel is'. Je doet het allemaal af als onzin, niet waar en had je kunnen weten.
Als je een toon zou gebruiken waarin je zegt:' joh maar misschien valt het mee, kijk hier eens naar' of 'ja ik snap wel dat je je zorgen maakt, heb je dat of dat al geprobeerd', dat zou al zo anders over komen.
Je doet nu of ik en anderen met zorgen gewoon dom zijn, het niet snappen en slecht voorbereid zijn. Maar het leven is niet altijd zo maakbaar als jij het doet voorkomen, soms heb je enorme pech of lopen dingen anders en ook niet alles loopt volgens dezelfde lijnen en verwachtingen zoals jij die blijkbaar als gewoon en normaal beschouwt.
Het zou echt helpen als je eens zou proberen om in andermans schoenen te gaan staan. Dan zou ik een stuk minder van je steigeren.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:14
Dat is vreemd. Mijn installateur praat honderd uit over warmtepompen. Maar goed, die is daar ook al heel vroeg ingestapt en heeft ook zijn eigen boorbedrijf.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:16
Ik ken een goed bedrijf in Zuid-West Brabant. Werken in een ruime omtrek (ik woon immers niet in Zuid-West Brabant). Dus als je een tip wil van een bedrijf met kennis, laat maar weten.Mevrouw75 schreef: ↑17-05-2022 16:14Exact. Ik zit niet in de business en voel me wat dit betreft natuurlijk gewoon een beetje dom, maar het was juist kinderlijk naïef van me om te denken: ik bel een bedrijf, gooi het dak vol met zonnepanelen, bel een ander bedrijf en verwissel de ketel voor een warmtepomp.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:19
S0LEIL schreef: ↑17-05-2022 14:44Ik heb geen auto en ik ben nog nooit op wintersport geweest.
Nou heb ik best een prima salaris en als het moet, dan zal er voor mij vast een mouw aan te passen zijn. Maar dat geldt niet voor iedereen en al helemaal niet voor de mensen die in de problemen zijn gekomen door de coronatijd.
Maar goed, ik verwacht dat het nog wel een keertje uitgesteld zal worden en dat het niet direct voor iedereen zal gelden, dus om nu te panikeren heeft geen zin.
Nou ja, dit dus nog steeds. Zal er wel aankomen, maar zo een vaart zal het niet lopen.
Mijn huidige ketel is uit 2013, dus nog niet aan vervanging toe. Ik heb een 'ketel' spaarpotje in mijn bankapp
"I love not Man the less, but Nature more..."
dinsdag 17 mei 2022 om 16:20
DS1971 schreef: ↑17-05-2022 16:13De manier waarop de overheid is omgegaan met ondernemers vind ik ook belachelijk hoor. Feitelijk bestond de steun uit uitstel van betaling en je kreeg geld om je personeel te kunnen betalen, zodat die niet ontslagen zouden worden. Nou ja, je kon nog € 1.500 euro per maand krijgen als je echt armlastig was, maar dan moest je vooral geen partner hebben met een inkomen.
"oh sorry, dan had ik je verkeerd begrepen"
En die € 1500 klopt ook niet; dat was net iets meer dan € 1000 voor een alleenstaande en € 1500 voor twee personen als je allebei een zzp'er was.
We're just two lost souls
dinsdag 17 mei 2022 om 16:25
12-15 jaar gaan ze mee
als je nog een (goedkope) CV-ketel wil ipv een warmtepomp, kun je vervanging iets naar voren halen
dinsdag 17 mei 2022 om 16:28
Er is altijd een ‘want’ en ‘maar’ en die kosten elk minimaal 10K extra. Ik heb een huis dat gebouwd is in 2008. Met alles dusdanig geïsoleerd dat er dag en nacht een ventilatiesysteem moet draaien. HR+++ ramen rondom, de hele mikmak. Alleen geen vloerverwarming.
Daar wist de ‘energie-consulent’ wel raad mee nadat ik had aangegeven van mijn levensdagen geen vloer open te breken die er net twee jaar in ligt. Een foeilelijke constructie met ventilatortjes onder de radiatoren. Ik nog onnozel vragen naar zo’n pomp die wèl met een hoge temperatuur kon werken. Nou dat was dan de oplossing met zo’n veel duurdere ‘innovatieve’ pomp. Kwam er wel nog 10K bovenop. En natuurlijk alle ombouwen van de radiator slopen anders kon het niet. De tweede ‘want’ bestond in het weer bruikbaar maken van de pas vertimmerde zolder na het nodige hak- en breekwerk dat nodig is voor de aanleg van de hele installatie. Want alle leidingen zitten in de muren en vloeren dus niets is ‘gewoon’ bereikbaar.
Mijn zus heeft een splinternieuw huis, opgeleverd in begin 2021. Met van die 2 in 1 panelen op het dak die dienen als zonnepanelen en alvast het water laten opwarmen. Zonneboiler, warmtepomp, de hele mikmak. Op papier een energieneutrale woning, in de praktijk moet ze in de winter bijverwarmen met infraroodlampen en staat er een noodaggregaat de halve bijkeuken in beslag te nemen.
Ik kan nog niet een 10% indenken van de hoeveelheid ‘maars’ bij iemand met een woning van voor 1975.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 16:29
Maar doet hij dan grondwarmtepompen? Dat is een heel ander systeem en is niet overal geschikt en kan niet huis aan huis worden aangelegd.
Ik spreek veel installateurs in warmtepompen (geen grondwarmtepomp), ook die hier al flinke tijd geleden zijn ingestapt, maar enthousiast. Nee, dat zou ik niet zo zeggen. Ja, enthousiast omdat het een goede inkomstenbron is.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:29
Dat zit zo al wel ietwat in de naam verscholen ja
.Maar dat was dan ook niet het punt; er wordt in dit topic luid gegild op basis van een invulling, niet op basis van feiten.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:31
lemoos2 schreef: ↑17-05-2022 16:28Er is altijd een ‘want’ en ‘maar’ en die kosten elk minimaal 10K extra. Ik heb een huis dat gebouwd is in 2008. Met alles dusdanig geïsoleerd dat er dag en nacht een ventilatiesysteem moet draaien. HR+++ ramen rondom, de hele mikmak. Alleen geen vloerverwarming.
Daar wist de ‘energie-consulent’ wel raad mee nadat ik had aangegeven van mijn levensdagen geen vloer open te breken die er net twee jaar in ligt. Een foeilelijke constructie met ventilatortjes onder de radiatoren. Ik nog onnozel vragen naar zo’n pomp die wèl met een hoge temperatuur kon werken. Nou dat was dan de oplossing met zo’n veel duurdere ‘innovatieve’ pomp. Kwam er wel nog 10K bovenop. En natuurlijk alle ombouwen van de radiator slopen anders kon het niet. De tweede ‘want’ bestond in het weer bruikbaar maken van de pas vertimmerde zolder na het nodige hak- en breekwerk dat nodig is voor de aanleg van de hele installatie. Want alle leidingen zitten in de muren en vloeren dus niets is ‘gewoon’ bereikbaar.
Mijn zus heeft een splinternieuw huis, opgeleverd in begin 2021. Met van die 2 in 1 panelen op het dak die dienen als zonnepanelen en alvast het water laten opwarmen. Zonneboiler, warmtepomp, de hele mikmak. Op papier een energieneutrale woning, in de praktijk moet ze in de winter bijverwarmen met infraroodlampen en staat er een noodaggregaat de halve bijkeuken in beslag te nemen.
Ik kan nog niet een 10% indenken van de hoeveelheid ‘maars’ bij iemand met een woning van voor 1975.
1934, dus ik hou mijn hart vast.
We're just two lost souls
dinsdag 17 mei 2022 om 16:33
En weet je waarom? Omdat de overheid er een handje van heeft dit soort dingen er gewoon door te drukken en daarmee mensen echt volledig overhoop te halen. Voorbeeldjes: Studielening, Coronalening, Toeslagengrapje, wooncrisis, gaselectracrisis. Het zal hun echt een worst wezen als mensen hierdoor op straat komen, hoor.bumblebijtje schreef: ↑17-05-2022 16:29Dat zit zo al wel ietwat in de naam verscholen ja
Maar dat was dan ook niet het punt; er wordt in dit topic luid gegild op basis van een invulling, niet op basis van feiten.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:34
De Vereniging Eigen Huis is al wat realistischer:
Warmtepompen in 2026: realisatie afhankelijk van kosten en genoeg personeel
Warmtepompen in 2026: realisatie afhankelijk van kosten en genoeg personeel
dinsdag 17 mei 2022 om 16:37
dinsdag 17 mei 2022 om 16:39
Omdat dat eigen is aan de dynamiek van sociale media (waartoe een forum als dit ook behoort).Ugli schreef: ↑17-05-2022 16:33En weet je waarom? Omdat de overheid er een handje van heeft dit soort dingen er gewoon door te drukken en daarmee mensen echt volledig overhoop te halen. Voorbeeldjes: Studielening, Coronalening, Toeslagengrapje, wooncrisis, gaselectracrisis. Het zal hun echt een worst wezen als mensen hierdoor op straat komen, hoor.
Maar verder: je bent tegen een libartariër bezig. Mij ga je niet niet horen miepen als je de overheid maximaal wil afbouwen (gezien ze onbetrouwbaar zijn, mag dat al geen issue zijn).
dinsdag 17 mei 2022 om 16:42
Ik krijg gewoon een: nééé, mevrouwtje, in uw huis????? Dat kan niet.lemoos2 schreef: ↑17-05-2022 16:28Er is altijd een ‘want’ en ‘maar’ en die kosten elk minimaal 10K extra. Ik heb een huis dat gebouwd is in 2008. Met alles dusdanig geïsoleerd dat er dag en nacht een ventilatiesysteem moet draaien. HR+++ ramen rondom, de hele mikmak. Alleen geen vloerverwarming.
Daar wist de ‘energie-consulent’ wel raad mee nadat ik had aangegeven van mijn levensdagen geen vloer open te breken die er net twee jaar in ligt. Een foeilelijke constructie met ventilatortjes onder de radiatoren. Ik nog onnozel vragen naar zo’n pomp die wèl met een hoge temperatuur kon werken. Nou dat was dan de oplossing met zo’n veel duurdere ‘innovatieve’ pomp. Kwam er wel nog 10K bovenop. En natuurlijk alle ombouwen van de radiator slopen anders kon het niet. De tweede ‘want’ bestond in het weer bruikbaar maken van de pas vertimmerde zolder na het nodige hak- en breekwerk dat nodig is voor de aanleg van de hele installatie. Want alle leidingen zitten in de muren en vloeren dus niets is ‘gewoon’ bereikbaar.
Mijn zus heeft een splinternieuw huis, opgeleverd in begin 2021. Met van die 2 in 1 panelen op het dak die dienen als zonnepanelen en alvast het water laten opwarmen. Zonneboiler, warmtepomp, de hele mikmak. Op papier een energieneutrale woning, in de praktijk moet ze in de winter bijverwarmen met infraroodlampen en staat er een noodaggregaat de halve bijkeuken in beslag te nemen.
Ik kan nog niet een 10% indenken van de hoeveelheid ‘maars’ bij iemand met een woning van voor 1975.
Huis uit 1880 met blijkbaar een onmogelijk dak voor zonnepanelen. En ik nog proberen: en als we dan dát stukje proberen? Of als we het dak van de schuur dan anders leggen? Een lachsalvo om zoveel idioterie krijg ik dan.
Vorige huis uit ongeveer dezelfde periode was blijkbaar niet te isoleren en de madam energie-consulente was al chagerijnig omdat ze niet voor de deur kon parkeren en met haar kittige hakjes over de straatstenen moest paraderen.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:49
Hij doet ook grondwarmtepompen.Dahlia74 schreef: ↑17-05-2022 16:29Maar doet hij dan grondwarmtepompen? Dat is een heel ander systeem en is niet overal geschikt en kan niet huis aan huis worden aangelegd.
Ik spreek veel installateurs in warmtepompen (geen grondwarmtepomp), ook die hier al flinke tijd geleden zijn ingestapt, maar enthousiast. Nee, dat zou ik niet zo zeggen. Ja, enthousiast omdat het een goede inkomstenbron is.
Het probleem is wel dat als je er geen verstand van hebt het systeem gewoon klote zal zijn. Ik heb een onafhankelijke adviseur de offertes laten narekenen. 5 offertes, 4 waren direct geschikt voor de prullenmand, want klopten gewoon niet. En 1 was perfect in balans (net iets meer warmte in de grond in de zomer dan dat er warmte onttrokken wordt in de winter).
Daarnaast heb je nog het inregelen en als je dat niet goed doet, dan heb je ook ellende. De eerste winter was ik ook niet enthousiast. Verbruik van de warmtepomp was daardoor het eerste jaar meer dan 20.000 kWh (deels is dat ook vanwege bouwvocht, eerste jaar heb je een hoger verbruik) en de ene kamer was te warm, de andere te koud. Maar ze zijn een paar keer teruggekomen en nu kan de warmtepomp het aan met 10.000 kWh per jaar (grote woning, vandaar bovengemiddeld verbruik) en is het overal in huis de perfecte temperatuur.
Dus ik zou aanraden om met iemand in zee te gaan waarvan je weet dat die het goed doet en het even onafhankelijk door laten rekenen is ook belangrijk. Kost wat extra, maar een verklooide installatie wil je gewoon echt niet hebben.
Overigens is een grondwarmtepomp wel weer een heel stuk delicater dan een hybride CV.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:51
Milieu gaat het me echt aan het hart, als tiener heb ik al getwijfeld om daar mijn beroep van te maken, maar ik ben echt een beetje gedesillusioneerd door het gemak waarmee technische oplossingen gepresenteerd worden, de moeilijkheden die tegenkom en de andere weggemoffelde negatieve aspecten van alle oplossingen.
dinsdag 17 mei 2022 om 16:57
Waarom lachen ze daarom? In het ouderlijke dorp waar ik vandaan kom zijn er best wat daken van bijgebouwen aangepast of stukken tuin opgeofferd om een gunstige ligging te krijgen voor zonnepanelen.Mevrouw75 schreef: ↑17-05-2022 16:42Ik krijg gewoon een: nééé, mevrouwtje, in uw huis????? Dat kan niet.
Huis uit 1880 met blijkbaar een onmogelijk dak voor zonnepanelen. En ik nog proberen: en als we dan dát stukje proberen? Of als we het dak van de schuur dan anders leggen? Een lachsalvo om zoveel idioterie krijg ik dan.
Vorige huis uit ongeveer dezelfde periode was blijkbaar niet te isoleren en de madam energie-consulente was al chagerijnig omdat ze niet voor de deur kon parkeren en met haar kittige hakjes over de straatstenen moest paraderen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 16:59
Om mijn oplossing, blijkbaar is die gek. Ik snap het ook niet helemaal, je wil toch verkopen, lijkt me.
dinsdag 17 mei 2022 om 17:02
Ja ik ook. Vooral nadat ik allerlei fora had doorgespit (zoals Tweakers) ter voorbereiding van de komst van die ‘consulent’. Zie ik toch heel wat realistische berekeningen (met alle bijkomende kosten met hun eigen afschrijvingen).Mevrouw75 schreef: ↑17-05-2022 16:51Milieu gaat het me echt aan het hart, als tiener heb ik al getwijfeld om daar mijn beroep van te maken, maar ik ben echt een beetje gedesillusioneerd door het gemak waarmee technische oplossingen gepresenteerd worden, de moeilijkheden die tegenkom en de andere weggemoffelde negatieve aspecten van alle oplossingen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 17:11
Snap ik echt niet. In mijn ouderlijke dorp stikt het van de carréboerderijen uit de 18e eeuw. Daar zijn bij vier van die joekels de oude hooizolders verstevigd, gedeelte van het dak verhoogd voor de juiste lichtinval en bezaaid met zonnepanelen. Die mensen moesten rekening houden met ik weet niet hoeveel eisen en beperkingen vanwege monumentenstatus en welstandscommissie. Het weilandje naast het mijne heeft de eigenaar (woont aan de overkant van de weg) twee carports laten bouwen zodat daarop panelen kunnen liggen.
Het oude huis van mijn opa en oma (1925), daar heeft de eigenaar het laatste stuk van de moestuin omgetoverd tot mini zonnepanelenveld (zijn geloof ik wel een ander type panelen). Ik liep er langs met zoon en vertelde dat het vroeger van mijn oma was geweest aan de vrouw die in de tuin was aan het werken. Die vrouw had zelfs een heel systeem van planten om de muren (geen spouwmuren) te isoleren. Vuurdoorn en klimop. Dat laatste vond ik interessant (want zag er ook mooi uit) maar daar kan ik verder niet veel over vinden. Ook de man van de aanleg van mijn groene garagedek wist daar niet veel van.
Nee heb je, ja kun je krijgen
