Thuis
alle pijlers
(Hybride) warmtepomp vanaf 2026 verplicht
dinsdag 17 mei 2022 om 11:01
Echt heus, ik wil van alles doen voor het milieu. Maar na twee jaar corona zit ik als zzp'er vooral in de schulden. En hoe moet ik dan een warmtepomp betalen? Bovendien lees ik dat je met zo'n pomp een goed geisoleerd huis moet hebben. En dat heb ik absoluut niet: ik heb een huis uit de jaren 30 met nog enkel glas en geen enkele isolatie, kan ik namelijk ook niet betalen. En ik zou tenslotte ook niet weten waar ik die pomp moet zetten want geen berghok, zolder of kelder hier.
Wie slaat nog meer de schrik om het hart bij dit soort berichten?
Wie slaat nog meer de schrik om het hart bij dit soort berichten?
We're just two lost souls
dinsdag 17 mei 2022 om 17:20
dinsdag 17 mei 2022 om 17:41
lemoos2 schreef: ↑17-05-2022 17:11Die vrouw had zelfs een heel systeem van planten om de muren (geen spouwmuren) te isoleren. Vuurdoorn en klimop. Dat laatste vond ik interessant (want zag er ook mooi uit) maar daar kan ik verder niet veel over vinden. Ook de man van de aanleg van mijn groene garagedek wist daar niet veel van.
In Assen zit een Natuurcentrum bij het Asserbos waar ze folders hebben staan over deze manier van isoleren. Ik zal eens kijken of ik ze kan vinden. Ik ga ons nieuwe huis ook zo isoleren.
dinsdag 17 mei 2022 om 17:42
Bedankt! Een startpunt. Ik wil het doen om het huis in de zomer te koelen op natuurlijke manier.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 17:43
Hier een kort stukje alvast. Ik las elders dat de gevaren van klimop (dat klimop de voegen aantas) niet zouden kloppen, dus dat is prettig.
https://woonbeleving.eu/de-voordelen-va ... -de-gevel/
https://woonbeleving.eu/de-voordelen-va ... -de-gevel/
dinsdag 17 mei 2022 om 17:47
dinsdag 17 mei 2022 om 17:58
Ja dit is waar ik naartoe wil. Vind het ook mooi. Helaas geen vrijstaand huis dus nu jaar twee voor Toscaanse Jasmijn en Kamperfoelie. Die zijn voor de mooi.Thalas schreef: ↑17-05-2022 17:47Deze is leuk!
https://www.zelfenergiebesparen.nl/gas- ... t-planten/
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 18:48
Als deze maatregel ervoor zorgt dat er snel betere (al dan niet hybride) systemen komen die ook geschikt zijn voor vooroorlogse flats vind ik het zo gek nog niet - aangenomen dat deze maatregel ook VvE's en welstandscommissies dwingt om eindelijk te stoppen met moeilijk doen over dingen op daken zetten, in ieder geval buitenunits van warmtepompen en zonnepanelen, en zichtbare isolatiemaatregelen. De flats hier maken deel uit van een beschermd gemeentelijk stadsgezicht maar hebben bij een eerdere renovatie gedeeltelijk naisolatie aan de buitenkant van de gevel gekregen, dat zou op heel veel plekken realiseerbaar moeten zijn.
Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de plannen voor warmtenetten die wijken met veel van dit type woningen per 2030 van het gas af zouden gaan helpen, die zullen niet zomaar 4 jaar eerder klaar kunnen zijn. En als je per 2026 moet gaan investeren in nieuwe cv-installaties is het waarschijnlijk niet rendabel om die 4 jaar later alweer uit te faseren. Natuurlijk zal maar een deel van de bestaande cv-ketels net tussen 2026 en 2030 aan vervanging toe zijn, maar het installeren van nieuwe systemen met buitenunits in een flat is ook een beetje onzinning als ad-hoc-ingreep, als je aan gemeenschappelijke leidingschachten gaat knoeien doe je het beter in één keer goed. Het zal me dus benieuwen of er voor vooroorlogse flatwijken uitzonderingen komen zodat ze langer oude installaties kunnen blijven gebruiken en wel in 2030 overgaan naar volledig gasloos, of dat de ontwikkeling van warmtenetten juist wordt uitgesteld of zelfs gestopt.
Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de plannen voor warmtenetten die wijken met veel van dit type woningen per 2030 van het gas af zouden gaan helpen, die zullen niet zomaar 4 jaar eerder klaar kunnen zijn. En als je per 2026 moet gaan investeren in nieuwe cv-installaties is het waarschijnlijk niet rendabel om die 4 jaar later alweer uit te faseren. Natuurlijk zal maar een deel van de bestaande cv-ketels net tussen 2026 en 2030 aan vervanging toe zijn, maar het installeren van nieuwe systemen met buitenunits in een flat is ook een beetje onzinning als ad-hoc-ingreep, als je aan gemeenschappelijke leidingschachten gaat knoeien doe je het beter in één keer goed. Het zal me dus benieuwen of er voor vooroorlogse flatwijken uitzonderingen komen zodat ze langer oude installaties kunnen blijven gebruiken en wel in 2030 overgaan naar volledig gasloos, of dat de ontwikkeling van warmtenetten juist wordt uitgesteld of zelfs gestopt.
dinsdag 17 mei 2022 om 19:05
Ja de kamperfoelie was geen probleem. Bij de jasmijn heb ik de wortels ingepakt als het ging vriezen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 17 mei 2022 om 19:43
Deze persoon is niet helemaal lekker mensen.
Hij/zij doet hetzelfde in elke topic. Ik zou hem/haar negeren voortaan.
woensdag 18 mei 2022 om 09:29
Heb je dan niet ook nog een buiten unit?Joppie schreef: ↑17-05-2022 13:12Als je nu een CV ketel hebt past er ook een hybride warmtepomp. Wij hebben er een besteld van Daikin die is net zo groot als een CV ketel.
Het is een twee in één waardoor de pomp evenve ruimte inneemt als een CV ketel
(89X40x45)
Bij de meeste merken komt de hybride naast ( of onder of boven) de bestaande CV ketel en dan heb je inderdaad meer ruimte nodig.
Wij hebben deze ruimte niet vandaar ook deze keuze.
woensdag 18 mei 2022 om 09:44
Ik wil heel graag verhuizen. Ik heb hier zo'n energie adviseur gehad die namens de gemeente een rapport heeft gemaakt over het verduurzamen van mijn huis uit 1931. Maar de lijst is zo lang en de maatregelen zo duur. En dan nog was een warmtepomp niet bereikbaar. Daar was hij heel duidelijk over, dat gaat niet werken in dit huis; zelfs al ga je de vloer uitbreken, een nieuw dak en een hele binnenschil aan nieuwe geisoleerde muren, je kan het nooit goed genoeg geïsoleerd krijgen. Nog los van het feit dat er geen werklui zijn en geen materialen. Mijn buurman bijvoorbeeld wil zonnepanelen, om dat te kunnen plaatsen heeft hij eerst nieuwe dakpannen nodig, die zijn pas ergens medio 2023 op voorraad, etc.
Ik vind het niet lonen om stap voor stap voor een ton nog mijn huis te gaan verbouwen om te isoleren, want het wordt het toch allemaal niet. Alleen vindt maar eens een ander huis! Overal wordt met meer dan een ton boven de al veel te hoge vraagprijs geboden. Veel mensen hier in de grensstreek gaan idd al weer richting België...
Ik vind het niet lonen om stap voor stap voor een ton nog mijn huis te gaan verbouwen om te isoleren, want het wordt het toch allemaal niet. Alleen vindt maar eens een ander huis! Overal wordt met meer dan een ton boven de al veel te hoge vraagprijs geboden. Veel mensen hier in de grensstreek gaan idd al weer richting België...
woensdag 18 mei 2022 om 10:39
Net even gekeken wat een hybride warmtepomp eigenlijk inhoudt. Dat je die warmte pomp dus voor huis verwarming is en de ketel dan alsnog voor warmwater.
Nou ik woon dus in een A klasse flat en in de 2 winters dat ik er nou woon wel een hele whopping 22m3 gas het verbruikt voor verwarmen van mijn woning.
Dus zou ik mijn ketel moeten vervangen na 2026 en dan dus zo'n hybride warmtepomp moeten instaleren. Is soort van weggegooid geld. Wel is het zo dat gebruiksduur natuurlijk veel langer is, draait niet, slijt niet. Weer zoiets dat een zuinige woning zeer duur is in gebruik. Zoals voor gas eigenlijk betaal ik daar 5 euro de m3 voor. Komt door de vaste lasten. Dus van het gas af zou beter zijn en dan de hele verwarming electrisch met een boiler. Zou moeten kunnen, meer zonnepanelen op de flat wil niet, die ligt al vol.
Nou ik woon dus in een A klasse flat en in de 2 winters dat ik er nou woon wel een hele whopping 22m3 gas het verbruikt voor verwarmen van mijn woning.
Dus zou ik mijn ketel moeten vervangen na 2026 en dan dus zo'n hybride warmtepomp moeten instaleren. Is soort van weggegooid geld. Wel is het zo dat gebruiksduur natuurlijk veel langer is, draait niet, slijt niet. Weer zoiets dat een zuinige woning zeer duur is in gebruik. Zoals voor gas eigenlijk betaal ik daar 5 euro de m3 voor. Komt door de vaste lasten. Dus van het gas af zou beter zijn en dan de hele verwarming electrisch met een boiler. Zou moeten kunnen, meer zonnepanelen op de flat wil niet, die ligt al vol.
TAFKAZ (the artist formerly known as Zeefietser1)
woensdag 18 mei 2022 om 11:58
Wat moet er dan allemaal gedaan worden als ik vragen mag? (Oprechte interesse)Dutchgirly schreef: ↑18-05-2022 09:44Ik wil heel graag verhuizen. Ik heb hier zo'n energie adviseur gehad die namens de gemeente een rapport heeft gemaakt over het verduurzamen van mijn huis uit 1931. Maar de lijst is zo lang en de maatregelen zo duur. En dan nog was een warmtepomp niet bereikbaar. Daar was hij heel duidelijk over, dat gaat niet werken in dit huis; zelfs al ga je de vloer uitbreken, een nieuw dak en een hele binnenschil aan nieuwe geisoleerde muren, je kan het nooit goed genoeg geïsoleerd krijgen. Nog los van het feit dat er geen werklui zijn en geen materialen. Mijn buurman bijvoorbeeld wil zonnepanelen, om dat te kunnen plaatsen heeft hij eerst nieuwe dakpannen nodig, die zijn pas ergens medio 2023 op voorraad, etc.
Ik vind het niet lonen om stap voor stap voor een ton nog mijn huis te gaan verbouwen om te isoleren, want het wordt het toch allemaal niet. Alleen vindt maar eens een ander huis! Overal wordt met meer dan een ton boven de al veel te hoge vraagprijs geboden. Veel mensen hier in de grensstreek gaan idd al weer richting België...
Wij hebben ook een jaren 30 woning en een paar jaar geleden de vloer geisoleerd en vloerverwarming aan laten leggen. Boven hebben we nog wel radiatoren. Het dak is slecht geisoleerd dus dat moet dus nog, maar het huis is groot genoeg voor voorzetwanden voor de isolatie dus dat hebben we/gaan we doen. Onze CV draait nu al op 55 graden en dat is ook in de winter comfortabel dus ik denk dat bij ons een warmtepomp wel kan dus dan zou het bij jou op den duur ook wel kunnen.
Het is helaas wel een flinke investering, helemaal met de huidige bouwprijzen
woensdag 18 mei 2022 om 12:18
Ik had bijvoorbeeld een vloer (vóór jaren 30) waar de kruipruimte te ondiep was, ‘dan kunt u dus niet isoleren mevrouw’, met een blik waarom ik de consulente überhaupt heb laten komen. Nou misschien als ik het huis helemaal stripte en er een betonnen vloer in stortte ofzo? Jaja, dat zou een mogelijkheid zijn, zei ze stamelend, maar wederom een blik alsof ik een beetje raar was (in dít huisje zoveel moeite doen?? Zonde van het geld).Pluma schreef: ↑18-05-2022 11:58Wat moet er dan allemaal gedaan worden als ik vragen mag? (Oprechte interesse)
Wij hebben ook een jaren 30 woning en een paar jaar geleden de vloer geisoleerd en vloerverwarming aan laten leggen. Boven hebben we nog wel radiatoren. Het dak is slecht geisoleerd dus dat moet dus nog, maar het huis is groot genoeg voor voorzetwanden voor de isolatie dus dat hebben we/gaan we doen. Onze CV draait nu al op 55 graden en dat is ook in de winter comfortabel dus ik denk dat bij ons een warmtepomp wel kan dus dan zou het bij jou op den duur ook wel kunnen.
Het is helaas wel een flinke investering, helemaal met de huidige bouwprijzen
woensdag 18 mei 2022 om 12:26
Ik geloof niet dat ik dit lijstje compleet kan maken, dan zou ik het rapport moeten zoeken, maar voor jouw interesse een soort ruwe lijst.
- het huis is deels rechtstreeks gebouwd op zand, zonder kruipruimte, deels moet er ooit een kruipruimte onder hebben gezeten die wellicht volgestort is met puin of zand, iig onbereikbaar. Dus, de hele vloer open trekken, afgraven, isoleren, vloerverwarming aanleggen. En dan dus ook de dure eikenhouten vloer opnieuw aanschaffen. Ik weet ook niet of bij een dergelijke ingreep ook niet de hele keuken er uit moet?
- er is geen spouwmuur aanwezig. Dus de muren moeten geïsoleerd worden, aangezien het een rijwoning is, is het meest voor de hand liggend vanuit binnen extra wanden te plaatsen over de gehele voor en achtergevel en ook nog langs de gehele zijmuur omdat daar een doorgang zit naar de achtertuinen. Dit leidt tot fors kleinere ruimten uiteraard. En ook tot aanpassingen van bijv. sierlijsten, ramen, vloeren etc.
(Ik heb een deel gevelisolatie al geplaatst in de achtertuin, dat was ook al 15k, en dat is verre van optimaal, omdat het niet dik genoeg kon, vanwege ramen, ook veel gedoe gehad met lekkages van het plat dak, etc)
- nieuwe kozijnen en hr+++ ramen. Ik heb originele glas in lood ramen, als ik dat wil behouden en in dik geïsoleerd glas wil plaatsen is dat erg prijzig.
- zolder volledig isoleren (dat alleen al zou ruim 20k kosten)
- nieuwe dakpannen dus, net als de buurman (kost volgens zijn offertes ook 10k), zodat er zonnepanelen op kunnen
- zonnepanelen (en aanpassing meterkast?)
- dan is er nog de doorgang tussen de huizen die we delen met de buren. Die moet ook geïsoleerd worden op een of andere manier, hoe dat zou kunnen was niet geheel duidelijk.
- ander verwarmingssysteem, niet zijnde warmtepomp, omdat dat het huis niet zou warm krijgen. Dus ook de radiatoren vervangen door iets anders en ook iets van een boiler voor warm douchewater
- inductiekookplaat
Ik vergeet vast nog veel. Maar iig moet ik hier dus niet aan denken! Los van de kosten zit je heel lang in de shit en wordt het huis van binnen kleiner.
- het huis is deels rechtstreeks gebouwd op zand, zonder kruipruimte, deels moet er ooit een kruipruimte onder hebben gezeten die wellicht volgestort is met puin of zand, iig onbereikbaar. Dus, de hele vloer open trekken, afgraven, isoleren, vloerverwarming aanleggen. En dan dus ook de dure eikenhouten vloer opnieuw aanschaffen. Ik weet ook niet of bij een dergelijke ingreep ook niet de hele keuken er uit moet?
- er is geen spouwmuur aanwezig. Dus de muren moeten geïsoleerd worden, aangezien het een rijwoning is, is het meest voor de hand liggend vanuit binnen extra wanden te plaatsen over de gehele voor en achtergevel en ook nog langs de gehele zijmuur omdat daar een doorgang zit naar de achtertuinen. Dit leidt tot fors kleinere ruimten uiteraard. En ook tot aanpassingen van bijv. sierlijsten, ramen, vloeren etc.
(Ik heb een deel gevelisolatie al geplaatst in de achtertuin, dat was ook al 15k, en dat is verre van optimaal, omdat het niet dik genoeg kon, vanwege ramen, ook veel gedoe gehad met lekkages van het plat dak, etc)
- nieuwe kozijnen en hr+++ ramen. Ik heb originele glas in lood ramen, als ik dat wil behouden en in dik geïsoleerd glas wil plaatsen is dat erg prijzig.
- zolder volledig isoleren (dat alleen al zou ruim 20k kosten)
- nieuwe dakpannen dus, net als de buurman (kost volgens zijn offertes ook 10k), zodat er zonnepanelen op kunnen
- zonnepanelen (en aanpassing meterkast?)
- dan is er nog de doorgang tussen de huizen die we delen met de buren. Die moet ook geïsoleerd worden op een of andere manier, hoe dat zou kunnen was niet geheel duidelijk.
- ander verwarmingssysteem, niet zijnde warmtepomp, omdat dat het huis niet zou warm krijgen. Dus ook de radiatoren vervangen door iets anders en ook iets van een boiler voor warm douchewater
- inductiekookplaat
Ik vergeet vast nog veel. Maar iig moet ik hier dus niet aan denken! Los van de kosten zit je heel lang in de shit en wordt het huis van binnen kleiner.
woensdag 18 mei 2022 om 12:52
Ja een buiten unit heb je sowieso altijd .
Als advies wordt gegeven deze niet nabij het slaapkamer raam van jou of de buren te plaatsen
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
woensdag 18 mei 2022 om 13:30
En ook daar zou ik dus alweer een probleem hebben. Aan de voorkant mag het niet en aan de achterkant liggen de slaapkamers (appartement begane grond) van zowel mij als beide buren. Bovendien heb ik daar zoveel deuren zitten, in alle kamers, dat ik er uberhaupt geen stuk muur voor zou hebben dat groot genoeg is. De hele achterkant is glas.
En als ik de isolatielijstjes zo eens bekijk dan komt mijn huis aardig dicht in de buurt van wat hierboven al omschreven is.
Dus dat gelul over € 2000 extra die je zo weer hebt terugverdiend... nee, nee en nog eens nee, het is veel groter. En dan dus nog dat het gewoon nergens kán.
We're just two lost souls
woensdag 18 mei 2022 om 13:36
Heb jij een kruipruimte onder het huis?Pluma schreef: ↑18-05-2022 11:58Wat moet er dan allemaal gedaan worden als ik vragen mag? (Oprechte interesse)
Wij hebben ook een jaren 30 woning en een paar jaar geleden de vloer geisoleerd en vloerverwarming aan laten leggen. Boven hebben we nog wel radiatoren.
Het is helaas wel een flinke investering, helemaal met de huidige bouwprijzen
Hier ligt een dunne betonvloer direct op het zand. Is behoorlijk kostbaar om hier goede isolatie op te krijgen, vooral ook vervolgkosten.
woensdag 18 mei 2022 om 18:32
Wij hadden ook een houten vloer met daaronder te weinig ruimte voor isolatie. Dus inderdaad de hele vloer er uit en schuimbeton gestort. Daar vloerverwarming op en een PVC vloer genomen om de warmteoverdracht zo goed mogelijk te houden.
Omdat de radiatoren van de wand gingen en de wanden er niet mooier op werden gelijk maar voorzetwanden neergezet. Qua ramen kon dat prima, we moesten alleen nieuwe vensterbanken.
Nou hebben wij wel geluk dat een deel van het huis al een betonvloer had en dus bewoonbaar was tijdens de onderneming. Daarnaast is ons huis vrij ruim dus een voorzetwand maakt het niet echt kleiner. Ik snap wel dat dat echt verschil maakt. Maar het kan dus wel (het is wel veel werk en geld idd)
Omdat de radiatoren van de wand gingen en de wanden er niet mooier op werden gelijk maar voorzetwanden neergezet. Qua ramen kon dat prima, we moesten alleen nieuwe vensterbanken.
Nou hebben wij wel geluk dat een deel van het huis al een betonvloer had en dus bewoonbaar was tijdens de onderneming. Daarnaast is ons huis vrij ruim dus een voorzetwand maakt het niet echt kleiner. Ik snap wel dat dat echt verschil maakt. Maar het kan dus wel (het is wel veel werk en geld idd)
donderdag 19 mei 2022 om 13:19
De unit die bij onze buren in de tuin staat is zelf niet zo groot, maar vanwege de geluidsnormen moest er een isolatiekast omheen en die is ongeveer een meter hoog, breed en lang. Lelijk en duur, zoiets ongeveer:
https://www.nbd-online.nl/nieuws/190951 ... %E2%80%99s
https://www.nbd-online.nl/nieuws/190951 ... %E2%80%99s
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
donderdag 19 mei 2022 om 13:25
Mijn hemel wat erg.Curley schreef: ↑19-05-2022 13:19De unit die bij onze buren in de tuin staat is zelf niet zo groot, maar vanwege de geluidsnormen moest er een isolatiekast omheen en die is ongeveer een meter hoog, breed en lang. Lelijk en duur, zoiets ongeveer:
https://www.nbd-online.nl/nieuws/190951 ... %E2%80%99s
