Werk & Studie
alle pijlers
Altijd strijd met managers
dinsdag 23 maart 2021 om 21:05
Ik heb behoefte om even te spuien bij jullie, aangezien jullie mij al jaren kennen en de spiegel voor houden (ook al wil ik het soms niet lezen).
Ik heb strijd met mijn manager.
Ik moet aan een aantal punten werken, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik kreeg te horen dat ik niet ambitieus ben en niet met frisse ideeën kom. Ik voer mijn werk uit en ik ga naar huis.
Ik heb er toch moeite mee. Het lijkt wel een terugkomend fenomeen dat ik strijd heb met managers. Ik had aangegeven dat ik geen ambitie heb omdat ik een kind heb en die gaat nu voor. Manager riep, dat is een dom excuus er zijn legio vrouwen die aan hun carrière werken en kinderen hebben.
Ik werk in de sales.
Ik denk erover om mij om te laten scholen naar de zorg.
Ik vraag mij toch af waar die strijd vandaan komt. Ik kan niet tegen autoriteit, lijkt het wel.
Ik heb strijd met mijn manager.
Ik moet aan een aantal punten werken, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik kreeg te horen dat ik niet ambitieus ben en niet met frisse ideeën kom. Ik voer mijn werk uit en ik ga naar huis.
Ik heb er toch moeite mee. Het lijkt wel een terugkomend fenomeen dat ik strijd heb met managers. Ik had aangegeven dat ik geen ambitie heb omdat ik een kind heb en die gaat nu voor. Manager riep, dat is een dom excuus er zijn legio vrouwen die aan hun carrière werken en kinderen hebben.
Ik werk in de sales.
Ik denk erover om mij om te laten scholen naar de zorg.
Ik vraag mij toch af waar die strijd vandaan komt. Ik kan niet tegen autoriteit, lijkt het wel.
duchessmeganmarkle wijzigde dit bericht op 23-03-2021 21:08
6.12% gewijzigd
dinsdag 23 maart 2021 om 22:03
Dat van die broekies snap ik heel goed, maar hoe ouder je wordt des te minder je je deze houding kunt permitteren. Zeker als vrouw word je boven een bepaalde leeftijd al snel die zure oude vrouw en dan nemen ze een broekie voor jou in de plaats.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:01Ik hou mijn mond dicht omdat ik op het werk met broekies werk die constant aan het woord zijn en zichzelf overschreeuwen. Kijk mij nou eens ambitieus zijn. Ik ga die strijd niet aan. Daarom heb ik voor mezelf besloten ik doe mijn ding en ga naar huis.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:04
Maar wat zijn wel fijne collega's voor jou dan? Ik haal uit je berichten dat je managers het niet goed doen, je collega's doen het niet goed. Ligt het dan altijd aan anderen?DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:01Ik hou mijn mond dicht omdat ik op het werk met broekies werk die constant aan het woord zijn en zichzelf overschreeuwen. Kijk mij nou eens ambitieus zijn. Ik ga die strijd niet aan. Daarom heb ik voor mezelf besloten ik doe mijn ding en ga naar huis/klap de laptop dicht.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:04
Het ligt wel altijd aan een ander he?DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:01Ik hou mijn mond dicht omdat ik op het werk met broekies werk die constant aan het woord zijn en zichzelf overschreeuwen. Kijk mij nou eens ambitieus zijn. Ik ga die strijd niet aan. Daarom heb ik voor mezelf besloten ik doe mijn ding en ga naar huis/klap de laptop dicht.
Als je niet eerlijk naar jezelf wil kijken is dat ook prima maar zal er weinig veranderen.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:05
Ik snap dat van die broekies niet. Ik heb ook collega’s van begin 20 die net van school komen. Leuke mensen en weer andere ideeën. Zou niet in me op komen on ze als broekies te zien.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:05
Je legt het probleem vooral bij anderen. De managers, je collega's. Zij zijn het probleem dat jij geen zin hebt om ook maar enig initiatief te nemen. Dat is natuurlijk gewoon een slapexcuus, want als je die behoefte wel had, dan deed je het. Dan gaf je de anderen niet de schuld van je situatie.
Dus kijk eerst naar jezelf en wat jij kunt veranderen, anders zul je in elke volgende functie tegen dit probleem aan lopen.
Dus kijk eerst naar jezelf en wat jij kunt veranderen, anders zul je in elke volgende functie tegen dit probleem aan lopen.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 23 maart 2021 om 22:07
Tenzij je de 'ouderwetse' secretaresse bedoelt... denk ik niet dat TO zich daar in kan schikken. De hedendaagse 'secretaresse' is een dusdanige spin in het web die nog aan het regelen en vooruitdenken en ondervangen is als iedereen al denkt dat 'we morgen even vergaderen' terwijl de techniek, de agenda's, de lunch, de ..... Alles wat fout gaat : Kijk naar de secretaresse want die had ook nog de inhoud duidelijker moeten communiceren.
(Ik had een P/A en even niet meer en sinds deze week weer wel. Ik dank de organisatie op mijn knietjes dat zij er weer is).
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
dinsdag 23 maart 2021 om 22:08
Ik snap het ook niet. Jonge collega's hebben juist vaak nog frisse en vernieuwende ideeën, die zitten nog niet vastgesleten in bepaalde patronen. Juist leuk ook om die actief mee te laten denken met van alles en nog wat. Zo ben ik zelf als 'broekie' ook behandeld toen ik net startte en heb dat heel erg gewaardeerd. En dat kan uiteraard ook prima zonder elkaar en jezelf te overschreeuwen.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:08
Ik herken wel dat willen profileren en jezelf niet gehinderd door enige kennis van zaken overschreeuwen, zeker in de sales, en lang niet altijd gefundeerd. Het is niet zo dat omdat iemand jong en fris is dat alles automatisch een goed idee is.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:08
Natuurlijk ligt het niet altijd aan anderen.
Nu ik het zo allemaal teruglees wat ik heb geschreven, lijkt het wel zo.
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb geen puf om de strijd met 20 jarigen die te hoog van de daken schreeuwen aan te gaan.
Ik kom er ok niet tussen. Ik vind dat jammer, terwijl ik echt wel kennis heb en weet waarover ik praat.
Nu ik het zo allemaal teruglees wat ik heb geschreven, lijkt het wel zo.
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb geen puf om de strijd met 20 jarigen die te hoog van de daken schreeuwen aan te gaan.
Ik kom er ok niet tussen. Ik vind dat jammer, terwijl ik echt wel kennis heb en weet waarover ik praat.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:09
Precies dit.lemoos2 schreef: ↑23-03-2021 21:11Managers willen gewoon dat je de bullshitbingo mee lult. Dus niet: ‘ik heb geen ambities’ maar ‘ik focus mij komend jaar/periode op persoonlijke groei omdat ik denk dat *insert hier meer bullshit*.
De truc is om direct na de bullshitmededeling met een wedervraag te komen die net zo vaag en nietszeggend is. Zoiets als: “Ik vroeg mij af in hoeverre jij mij daarin kunt faciliteren om mijn goals te verwezenlijken...”
In de softe sectoren is het echt niet veel beter helaas. Alhoewel je soms geluk hebt en er eentje treft die precies doet wat de functietitel impliceert: managen en faciliteren zodat jij je werk kan doen. Die mensen moet je koesteren.
Gewoon net doen alsof je het bijna jammer vindt dat je een kind hebt, want anders had je lekker meer kunnen werken.
Mijn baas denkt ook dat ik het heel jammer vind dat ik maar parttime werk.
De man leeft echt in de veronderstelling dat ik sta te trappelen om als het weer even kan me te storten op de ontwikkelgroepen en de pizzasessies en de ontbijtstandups. Keep on dreaming.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:09
DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:01Ik hou mijn mond dicht omdat ik op het werk met broekies werk die constant aan het woord zijn en zichzelf overschreeuwen. Kijk mij nou eens ambitieus zijn. Ik ga die strijd niet aan. Daarom heb ik voor mezelf besloten ik doe mijn ding en ga naar huis/klap de laptop dicht.
En je manager doet dus ook zijn/haar werk. Tipje, het heeft geen nut deze houding te houden, want daar zijn ze vrij allergisch voor.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:10
Je kunt de rebel blijven uithangen maar daar is jouw positie niet naar. En er zitten (afhankelijk van de sector) natuurlijk ook veel figuren die zelf gesjeesd zijn op de werkvloer en toen maar gebakken lucht zijn gaan verkopen maar die tref je denk ik niet in grote getale aan in zo’n hardcore iets als sales. Denk ik.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 21:49Het staat mij tegen dat ik niet in mijn waarde wordt gelaten. Ik wil niet meer. Ik zit prima en ik heb dit moment andere prioriteiten.
Wat ik ook vaak heb gezien in mijn loopbaan zijn slecht functionerende managers.
Daar prik ik doorheen en neem ik al niet serieus. Een beetje manager motiveert zijn werknemer om een stap te ondernemen, in plaats van te kleineren.
Een manager hoeft niet te motiveren, die moet faciliteren. Zorgen dat de juiste mensen op de juiste plek zitten en zorgen dat ze hun ding zo goed mogelijk kunnen doen tegen zo laag mogelijke kosten. Het zijn geen vertrouwenspersonen. Ik schreef al eerder: je moet het spel ook meespelen. Het is geven en nemen. Je ziet hier diverse mensen diezelfde tactiek beschrijven.
Wat ik van jou lees op het forum: het is A of Z en niets er tussenin. Je zet jezelf daarmee klem. Zoiets als ‘ambitie’, dat kan ook in de breedte. Dat hoeft niet gelijk te betekenen dat je meer of hoger wil, kan ook zijn dat je iets wil perfectioneren of iets nieuws wil proberen. Of zoiets simpels als persoonlijke ontwikkeling: eigen grenzen bewaken (geen manager zit te wachten op de zoveelste ziekmelding).
Je kunt van tevoren al inschatten wat ze ongeveer als ontwikkelpunt/feedforward gaan aandragen dus neem dat als vertrekpunt (gebrek aan ambitie/gemis aan drive ondervangen door ‘persoonlijke ontwikkeling, grenzen bewaken of bij ‘geen frisse input’ -> uitwerken ideeën op praktische punten want jij bent meer een analist dan een inspirator of de veelgebruikte ‘freeridersmethode’: helemaal dolenthousiast worden over andermans idee en steevast in de volgende vergadering terugpakken op dat laatste ideetje waar je gemaakt lyrisch over was (en dan alleen spelen enthousiast te worden van de meest onpraktische ideeën anders zit je zo in een klankbordgroep of focusgroep).
Ik ben jarenlang de managementkant opgeduwd. Dat wil ik niet want ik heb juist gekozen voor die werkvloer en het is ontzettend leuk werk. Dus heb ik jarenlang bevoegdheden erbij verzameld, niet omhoog maar in de breedte de ‘ontwikkeling’ gezocht. En nu kunnen ze mij niet eens van diezelfde werkvloer afkrijgen want je krijgt nergens een gek voor vier uurtjes vak A waarvan twee uurtjes 1e graads en twee uurtjes 2e graads bevoegd, zes uurtjes vak B en X uurtjes vak C. Ik laat vervolgens her en der op verschillende afdelingen (vmbo/havo/vwo) wat proefballonetjes op om te kijken wie er hapt. En mijn huidige manager vindt dat allemaal dikke prima want dan kan hij weer wat assesments en beoordelingsgesprekken vullen met die proefballonetjes. En heeft hij weer aangetoond dat hij ‘zijn mensen’ weet te inspireren. Do ut des.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:10
Haha! Zeer passende username hier.Surebaby schreef: ↑23-03-2021 22:09Precies dit.
Gewoon net doen alsof je het bijna jammer vindt dat je een kind hebt, want anders had je lekker meer kunnen werken.
Mijn baas denkt ook dat ik het heel jammer vind dat ik maar parttime werk.
De man leeft echt in de veronderstelling dat ik sta te trappelen om als het weer even kan me te storten op de ontwikkelgroepen en de pizzasessies en de ontbijtstandups. Keep on dreaming.
Ik sta er hetzelfde in, ik toon net genoeg enthousiasme om de indruk te wekken het allemaal heel belangrijk te vinden. Terwijl dat bij de huidige ballentent waar ik werk bepaald niet het geval is, haha!
dinsdag 23 maart 2021 om 22:11
Serieus? Ik ga echt niet zitten liegen. Ik ben blij met wat ik doe en dat niveau hou ik graag in stand of verbeter ik wat door feedback te vragen en dan vind ik het genoeg. Verder doe ik gewoon alles wat ik leuk vindSurebaby schreef: ↑23-03-2021 22:09Precies dit.
Gewoon net doen alsof je het bijna jammer vindt dat je een kind hebt, want anders had je lekker meer kunnen werken.
Mijn baas denkt ook dat ik het heel jammer vind dat ik maar parttime werk.
De man leeft echt in de veronderstelling dat ik sta te trappelen om als het weer even kan me te storten op de ontwikkelgroepen en de pizzasessies en de ontbijtstandups. Keep on dreaming.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:11
dinsdag 23 maart 2021 om 22:12
Ambitie is geen wedstrijd met anderen, maar gewoon eigen ontwikkeling en doelen.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:08Natuurlijk ligt het niet altijd aan anderen.
Nu ik het zo allemaal teruglees wat ik heb geschreven, lijkt het wel zo.
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb geen puf om de strijd met 20 jarigen die te hoog van de daken schreeuwen aan te gaan.
Ik kom er ok niet tussen. Ik vind dat jammer, terwijl ik echt wel kennis heb en weet waarover ik praat.
Verder: als je het echt jammer vond had je je plek wel opgeëist.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:13
DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
Naar sfeertje.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:15
Wat een neerbuigende houding. Hoe oud ben je zelf eigenlijk?DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:15
Je praat alsof je dik 50 bent en alles al meegemaakt hebt. Je bent zelf ook nog maar een broekie.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:18
Die ‘oudjes’ zijn dan wellicht in de positie dat ze te duur zijn om eruit te werken. Jij zit niet in die positie. Jij bent de enige kostwinner. Die houding kun jij je niet permitteren. Daar moet je echt mee uitkijken.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:18
Ok, ik denk dat ik een conclusie heb. Je bent niet ambitieloos, maar je baalt van de veranderingen (nieuwe generatie) op je werk.DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
Oplossing: zoek een andere baan.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:20
DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:01Ik hou mijn mond dicht omdat ik op het werk met broekies werk die constant aan het woord zijn en zichzelf overschreeuwen. Kijk mij nou eens ambitieus zijn. Ik ga die strijd niet aan. Daarom heb ik voor mezelf besloten ik doe mijn ding en ga naar huis/klap de laptop dicht.
Kind, ik ben 52 en werk met veel 20ers en studenten. En toch vragen ze me geregeld mee om te lunchen. Hoe zou dat komen denk je? En nee, ik maak nauwelijks overuren, maar heb blijkbaar wel input.
dinsdag 23 maart 2021 om 22:20
DuchessMeganMarkle schreef: ↑23-03-2021 22:11Ik heb zeker een goede klik met de oudere collega’s op mijn werk. Die nemen dezelfde houding aan. Je werk uitvoeren en naar huis.
Wij zeggen dan ook tegen elkaar, ze moeten nog zoveel levenservaring opdoen, die gaan vanzelf een keer op hun bek.
Wij zijn toch van dezelfde leeftijd???! (ik ben midden 30)
pergamon wijzigde dit bericht op 23-03-2021 22:22
2.40% gewijzigd
