Werk & Studie
alle pijlers
Collega's keuren 4 dagen in de week werken als moeder af
donderdag 31 december 2020 om 00:36
Nou, van je collega's moet je het hebben. Om herkenning te voorkomen deel ik niet teveel details. Op het bedrijf waar ik werk is het gebruikelijk om als vrouw na het krijgen van kinderen 2 of maximaal 3 dagen te werken. Ik heb er als eerste vrouw voor gekozen om van 5 naar 4 dagen te gaan. Inmiddels heb ik ook een tweede kind gekregen en werk nog steeds 4 dagen.
Het werk op zich leuk, maar ik ben die afkeuring onderhand wel beu. Nog steeds krijg ik geregeld vanuit collega's de vraag of ik van plan ben om 4 dagen te blijven werken want dat is toch wel heel lastig te combineren als de kinderen straks naar school gaan (de oudste is 3,5) en dat het toch wel zonde van het geld is dat ik mijn kinderen 3 dagen per week naar het KDV laat gaan. Mijn mannelijke collega's krijgen deze opmerkingen nu nooit! En net alsof mijn man niets kan doen, geen kinderen naar school kan brengen etc. etc. Daarnaast hebben wij het geld ook gewoon hard nodig, niet voor een luxe vakantie of dure hobby's, maar gewoon echt voor de vaste lasten.
Overigens krijg ik vanuit mijn baas geen tegenwerking, hooguit weleens een opmerking dat het vele werken zwaar moet zijn in combi met de kinderen. Maar eigenlijk vind ik het niet zwaar, we hebben een prima balans opgebouwd en de kids hebben het naar hun zin op het KDV en ook voor school zijn we straks al voorbereid.
Meestal laat ik alle opmerkingen van me afglijden, maar eigenlijk ben ik het beu. Zou ik een weerwoord moeten geven?
Het werk op zich leuk, maar ik ben die afkeuring onderhand wel beu. Nog steeds krijg ik geregeld vanuit collega's de vraag of ik van plan ben om 4 dagen te blijven werken want dat is toch wel heel lastig te combineren als de kinderen straks naar school gaan (de oudste is 3,5) en dat het toch wel zonde van het geld is dat ik mijn kinderen 3 dagen per week naar het KDV laat gaan. Mijn mannelijke collega's krijgen deze opmerkingen nu nooit! En net alsof mijn man niets kan doen, geen kinderen naar school kan brengen etc. etc. Daarnaast hebben wij het geld ook gewoon hard nodig, niet voor een luxe vakantie of dure hobby's, maar gewoon echt voor de vaste lasten.
Overigens krijg ik vanuit mijn baas geen tegenwerking, hooguit weleens een opmerking dat het vele werken zwaar moet zijn in combi met de kinderen. Maar eigenlijk vind ik het niet zwaar, we hebben een prima balans opgebouwd en de kids hebben het naar hun zin op het KDV en ook voor school zijn we straks al voorbereid.
Meestal laat ik alle opmerkingen van me afglijden, maar eigenlijk ben ik het beu. Zou ik een weerwoord moeten geven?
zaterdag 2 januari 2021 om 12:37
Ik werk 32 uur, heb 3 kinderen, ben alleenstaande moeder (weduwe).
Ik heb ook eens de vraag gehad over mijn uren en de planning van mijn kinderen.
Ik zeg altijd :” ik kom hier om te werken en niet met jou mijn privé leven te bespreken”.
Of ik zeg : “pardon, wat bedoel je, waarom vraag je dit”?.
Ik geef er domweg geen antwoord op, omdat klaar ben met vooroordelen, houd je liever bezig met je eigen leven.
Natuurlijk vertel ik weleens wat over de kinderen, maar waarom oordelen over een ander. Ik vraag niet of een collega haar/zijn mening wil geven over mijn werkuren of mijn leven.
Ik heb ook eens de vraag gehad over mijn uren en de planning van mijn kinderen.
Ik zeg altijd :” ik kom hier om te werken en niet met jou mijn privé leven te bespreken”.
Of ik zeg : “pardon, wat bedoel je, waarom vraag je dit”?.
Ik geef er domweg geen antwoord op, omdat klaar ben met vooroordelen, houd je liever bezig met je eigen leven.
Natuurlijk vertel ik weleens wat over de kinderen, maar waarom oordelen over een ander. Ik vraag niet of een collega haar/zijn mening wil geven over mijn werkuren of mijn leven.
zaterdag 2 januari 2021 om 14:30
Op een bepaald moment gaan je kinderen naar de basisschool en dan is de norm weer anders.Adelaide schreef: ↑01-01-2021 22:07Helemaal goed, maar wat mij betreft is 32 uur werken het minimum. Voor ik zwanger werd, was ik makkelijk 60 uur per week met mijn werk bezig. Dat lijkt me nu niet meer ideaal, maar ik zou eigenlijk wel graag weer naar de 40 uur gaan. Het frustreert me dan ook dat ik de komende 12+ jaar op afkeuring kan rekenen als ik gewoon fulltime wil werken, en ik voel me er tegelijkertijd ook schuldig over omdat ik het zo geïnternaliseerd heb, die ideologie van maximaal 3 dagen opvang.
Bij ons in de buurt werkt vrijwel iedereen (vader/moeder) 32, 36 of 40 uur. Zodra allebei je kinderen naar de basisschool gaan wordt dat normaal gevonden, want je kinderen zijn immers ook de hele dag onder de pannen (een paar middagen bso is op de meeste scholen normaal).
zaterdag 2 januari 2021 om 17:29
Hier is het gewoon - als kinderloze - niet mogelijk omdat er permanentie moet zijn en al mijn collega's met kinderen weg zijn.Andersom schreef: ↑02-01-2021 10:18Dat excuus dat houd ik ook niet van. En alle schoolvakanties vrij is geen recht omdat je kinderen hebt. Maar, vroeger had ik een collega zonder kinderen die altijd als eerste probeerde alle vakanties vrij te krijgen. Snap nog steeds haar motivatie daarin niet. Leuk een beetje op pesten. Waarom zou je als kinderloze vrij willen in de schoolvakanties?
En eerste keuze hebben qua vakantie "omdat ze kinderen hebben".
Vervolgens komen de mensen die al 100 jaar vakantie hebben in juli en augustus.
En daarna komen de mensen wiens partner in 't onderwijs of de bouw werkt.
Tegen dan is juli en augustus écht wel "op" en volledig volboekt.
Maar af en toe zou - ook als kinderloze - een weekje of een paar dagen vakantie in de schoolvakantie toch écht van pas komen om op stap te kunnen met bijvoorbeeld mijn nichtjes en neefjes, een week weg te kunnen met een vriendin die in 't onderwijs staat, een paar dagen weg kunnen met mijn moeder voor moederdag in augustus, ...
Ik heb er mij intussen wel bij neergelegd dat bij de verlof-bespreking mijn collega's direct roepen "jij gaat wel in juni of september, zeker?".
Waarbij ze ook gelijk over hun kinderen beginnen, dat ze al 20 jaar in juli 3 weken naar Italië gaan, ... en dat er dus "helaas" voor mij niets anders overschiet dan juni of september.
En of ik snel wil laten weten wanneer precies, want wie weet wil degene met intussen kinderen van 22 nog wel een snoepreisje doen in september en ze moet wel zo snel mogelijk kunnen boeken.
(Daar waar ik als kinderloze en meestal met de auto reizende maximaal een week van tevoren boek.
En dus ook geen 9 maanden van tevoren weet wanneer ik precies vakantie ga nemen.
Maar zelfs september en juni zijn tegenwoordig dus bedreigd.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 2 januari 2021 om 17:39
Nee, de norm bestaat ook op de basisschool. Vijf dagen BSO wordt heel afkeurend op gereageerd (te zwaar en zielig voor het kind), en dat hebben de meeste mensen toch nodig om echt fulltime te werken. 32/36 uur is parttime in (allebei) mijn beroepsgroep(en).HawaZon schreef: ↑02-01-2021 14:30Op een bepaald moment gaan je kinderen naar de basisschool en dan is de norm weer anders.
Bij ons in de buurt werkt vrijwel iedereen (vader/moeder) 32, 36 of 40 uur. Zodra allebei je kinderen naar de basisschool gaan wordt dat normaal gevonden, want je kinderen zijn immers ook de hele dag onder de pannen (een paar middagen bso is op de meeste scholen normaal).
zaterdag 2 januari 2021 om 17:46
Als je allebei 36 uur werkt, dan heb je al twee middagen opgevangen. Als je nog een paar uurtjes maakt 's avonds of in het weekend, dan zit je al snel op ft. (In veel landen is 34 uur trouwens al ft)
En dan zijn er vaak ook nog opa's en oma's die het leuk vinden om een kind een middagje op te vangen.
Al met al zit je dan op twee, drie middagen bso, dat is erg gebruikelijk in Nederland. Of tenminste, in mijn buurt.
zaterdag 2 januari 2021 om 17:48
Ooit de opmerking gekregen van een andere moeder op de basisschool: oh ja, jij bent die moeder die zoveel werkt.
Wat ze even vergaten is dat partner 3 dagen werkt (Ik werk fulltime en heb inmiddels mijn ouderschapsverlof opgebruikt). Kind gaat nu 1 dag per week naar de bso.
Tegen partner wordt nooit gezegd dat hij die vader is die zo weinig werkt.
Op mijn werk geen last van vreemde opmerkingen.
Wat ze even vergaten is dat partner 3 dagen werkt (Ik werk fulltime en heb inmiddels mijn ouderschapsverlof opgebruikt). Kind gaat nu 1 dag per week naar de bso.
Tegen partner wordt nooit gezegd dat hij die vader is die zo weinig werkt.
Op mijn werk geen last van vreemde opmerkingen.
zaterdag 2 januari 2021 om 18:43
Ik zal eerlijk zijn. Ik vond part-time werken ook altijd not-done. Je wilt werken of niet, vond ik. En dan altijd dat gedoe met die vader-/moederdagen...
Inmiddels ben ik ouder (en wijzer?)...
Part-time werken is heerlijk!
Wat de reden is, interesseert met totaal niks. De een wil ook een moederrol vervullen, de ander heeft een hobby, de derde loopt te punniken op de vrije dag.
Het is 2021. Ik vind het not-done om alleen maar te denken ik een 40-urige werkweek. Ik vind het passe en stereotype voor mensen met een bekrompen gedachte.
Bij jou is het kennelijk andersom. Nou: jij bepaalt je agenda en hoe je alles voor elkaar krijgt is jouw pakkie an. Voorwaarde is natuurlijk wel dat als je werkt, je ook werkt, en niet alsnog half het gezin aan het organiseren bent. Maar daarvoor ben je professioneel genoeg.
Als iemand de opmerkingen maakt zoals je die in je post schrijft, dan gewoon reageren: "ik vind het fijn dat je je om mij bekommert, maar dat is niet nodig, ik heb mijn zaken op orde". Of: "sorry, maar je bent mijn boekhouder niet".
Echt zo klaar mee met dat gebemoeial.
Inmiddels ben ik ouder (en wijzer?)...
Part-time werken is heerlijk!
Wat de reden is, interesseert met totaal niks. De een wil ook een moederrol vervullen, de ander heeft een hobby, de derde loopt te punniken op de vrije dag.
Het is 2021. Ik vind het not-done om alleen maar te denken ik een 40-urige werkweek. Ik vind het passe en stereotype voor mensen met een bekrompen gedachte.
Bij jou is het kennelijk andersom. Nou: jij bepaalt je agenda en hoe je alles voor elkaar krijgt is jouw pakkie an. Voorwaarde is natuurlijk wel dat als je werkt, je ook werkt, en niet alsnog half het gezin aan het organiseren bent. Maar daarvoor ben je professioneel genoeg.
Als iemand de opmerkingen maakt zoals je die in je post schrijft, dan gewoon reageren: "ik vind het fijn dat je je om mij bekommert, maar dat is niet nodig, ik heb mijn zaken op orde". Of: "sorry, maar je bent mijn boekhouder niet".
Echt zo klaar mee met dat gebemoeial.
zaterdag 2 januari 2021 om 19:33
Waarom wil je per se vakantie in die paar weken per jaar dat het het drukste en duurste is?Wissewis schreef: ↑02-01-2021 17:29Hier is het gewoon - als kinderloze - niet mogelijk omdat er permanentie moet zijn en al mijn collega's met kinderen weg zijn.
En eerste keuze hebben qua vakantie "omdat ze kinderen hebben".
Vervolgens komen de mensen die al 100 jaar vakantie hebben in juli en augustus.
En daarna komen de mensen wiens partner in 't onderwijs of de bouw werkt.
Tegen dan is juli en augustus écht wel "op" en volledig volboekt.
Maar af en toe zou - ook als kinderloze - een weekje of een paar dagen vakantie in de schoolvakantie toch écht van pas komen om op stap te kunnen met bijvoorbeeld mijn nichtjes en neefjes, een week weg te kunnen met een vriendin die in 't onderwijs staat, een paar dagen weg kunnen met mijn moeder voor moederdag in augustus, ...
Ik heb er mij intussen wel bij neergelegd dat bij de verlof-bespreking mijn collega's direct roepen "jij gaat wel in juni of september, zeker?".
Waarbij ze ook gelijk over hun kinderen beginnen, dat ze al 20 jaar in juli 3 weken naar Italië gaan, ... en dat er dus "helaas" voor mij niets anders overschiet dan juni of september.
En of ik snel wil laten weten wanneer precies, want wie weet wil degene met intussen kinderen van 22 nog wel een snoepreisje doen in september en ze moet wel zo snel mogelijk kunnen boeken.
(Daar waar ik als kinderloze en meestal met de auto reizende maximaal een week van tevoren boek.
En dus ook geen 9 maanden van tevoren weet wanneer ik precies vakantie ga nemen.
Maar zelfs september en juni zijn tegenwoordig dus bedreigd.)
Met die vriendin die in het onderwijs werkt en je neefjes kun je toch prima een lang weekend weg, of ergens in de acht andere vakantieweken/ vrije feestdagen, die er zijn per jaar?
zaterdag 2 januari 2021 om 19:55
Omdat ik nu éénmaal mooi weer wil op vakantie.HawaZon schreef: ↑02-01-2021 19:33Waarom wil je per se vakantie in die paar weken per jaar dat het het drukste en duurste is?
Met die vriendin die in het onderwijs werkt en je neefjes kun je toch prima een lang weekend weg, of ergens in de acht andere vakantieweken/ vrije feestdagen, die er zijn per jaar?
En dat is niet te krijgen met Kerst of in de Krokus-vakantie.
Mag ik zelf nog bepalen wanneer ik op reis ga en of ik drukte wil?
Ooit ook bij stilgestaan dat die vriendin ook niet zomaar weg kan op elke vrije dag omdat ze nog een leven naast mij heeft?
En het nu éénmaal simpeler te plannen is tijdens die 8 weken - hier in België - vrij dan tijdens die 3 dagen met OH-Hemelvaart als haar kinderen ook thuis zijn en ze tussendoor aan de lesvoorbereidingen en toets-verbeteringen zit?
En denk je dat de andere schoolvakanties niet even druk-bezet zijn qua collega's met kinderen die vrij willen zijn
?Die kinderen zijn dan ook thuis, weet je wel ...
Standaard zit ik in élke schoolvakantie zo'n beetje alleen of met alle collega's zonder kinderen te werken om de boel recht te houden.
Want in vakantie A moeten ze gaan skiën met Jantje en Mieke en in vakantie B is de opvang dicht en in vakantie C moeten ze met Jantje en Mieke naar Italië en in vakantie D moeten ze dringend kleding gaan shoppen / nog een weekendje naar Disneyland of een midweek naar Center Parcs, ...
Maar tja ... ik ben nu éénmaal "maar" een kinderloze die niet mag klagen
.En maar gewoon kinderen moet kweken als ze toch 1 keertje om de 5 jaar in juli of augustus vakantie wil.
En nu over terug naar de idioten die er niet mee kunnen leven dat mensen zelf bepalen dat je 4 of 5 dagen blijft werken terwijl je kinderen hebt. Hier in BE dus vrij normaal dat je - zeker tot 2 kinderen - 4 dagen blijft werken (1 dag ouderschapsverlof).
Bij kind 3 à 4 verwacht iedereen dan inderdaad weer dat het te druk wordt en je overgaat naar 50 à 60 %.
En calculeert mijn personeelsdienst een urenvermindering al halvelings in.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 2 januari 2021 om 20:43
Vragen of zij het salaris dat je moet missen als je een dag minder gaat werken, gaan opvangen?
En dat je dan je rekeningnummer gerust wil geven voor donaties.
Waarom moet het sowieso vrijwel altijd de vrouw zijn die een dag inlevert? Tenzij een BOM/BAM situatie, zijn er over het algemeen twee mensen betrokken bij conceptie...
Overigens dit soort flauwekul ook regelmatig als je een dag vrij nodig hebt, omdat (een) kind ziek is en niet naar school of opvang kan. Moeders moet het maar regelen...
En dat je dan je rekeningnummer gerust wil geven voor donaties.
Waarom moet het sowieso vrijwel altijd de vrouw zijn die een dag inlevert? Tenzij een BOM/BAM situatie, zijn er over het algemeen twee mensen betrokken bij conceptie...
Overigens dit soort flauwekul ook regelmatig als je een dag vrij nodig hebt, omdat (een) kind ziek is en niet naar school of opvang kan. Moeders moet het maar regelen...
zaterdag 2 januari 2021 om 22:40
Interessant, doen ze dit ook voor vaders die hun derde kind verwachten?Wissewis schreef: ↑02-01-2021 19:55Omdat ik nu éénmaal mooi weer wil op vakantie.
En dat is niet te krijgen met Kerst of in de Krokus-vakantie.
Mag ik zelf nog bepalen wanneer ik op reis ga en of ik drukte wil?
Ooit ook bij stilgestaan dat die vriendin ook niet zomaar weg kan op elke vrije dag omdat ze nog een leven naast mij heeft?
En het nu éénmaal simpeler te plannen is tijdens die 8 weken - hier in België - vrij dan tijdens die 3 dagen met OH-Hemelvaart als haar kinderen ook thuis zijn en ze tussendoor aan de lesvoorbereidingen en toets-verbeteringen zit?
En denk je dat de andere schoolvakanties niet even druk-bezet zijn qua collega's met kinderen die vrij willen zijn
Die kinderen zijn dan ook thuis, weet je wel ...
Standaard zit ik in élke schoolvakantie zo'n beetje alleen of met alle collega's zonder kinderen te werken om de boel recht te houden.
Want in vakantie A moeten ze gaan skiën met Jantje en Mieke en in vakantie B is de opvang dicht en in vakantie C moeten ze met Jantje en Mieke naar Italië en in vakantie D moeten ze dringend kleding gaan shoppen / nog een weekendje naar Disneyland of een midweek naar Center Parcs, ...
Maar tja ... ik ben nu éénmaal "maar" een kinderloze die niet mag klagen
En maar gewoon kinderen moet kweken als ze toch 1 keertje om de 5 jaar in juli of augustus vakantie wil.
En nu over terug naar de idioten die er niet mee kunnen leven dat mensen zelf bepalen dat je 4 of 5 dagen blijft werken terwijl je kinderen hebt. Hier in BE dus vrij normaal dat je - zeker tot 2 kinderen - 4 dagen blijft werken (1 dag ouderschapsverlof).
Bij kind 3 à 4 verwacht iedereen dan inderdaad weer dat het te druk wordt en je overgaat naar 50 à 60 %.
En calculeert mijn personeelsdienst een urenvermindering al halvelings in.
Voor de rest klink je aardig bitter. Misschien tijd om een betere werkgever te zoeken ipv boos te zijn op alle mensen met kinderen? Lang niet overal werkt het zoals jij omschrijft.
zondag 3 januari 2021 om 12:11
en dan moet zij ander werk zoeken?Dat is in mijn ogen de omgekeerde wereld!
zondag 3 januari 2021 om 12:37
Je verandert een heel bedrijf niet zomaar, dus als je wilt dat het anders wordt, is ander werk zoeken de beste optie ja. Niet omdat jij iets verkeerd doet, maar omdat je daar niet wilt werken.
Die omschrijving is namelijk echt niet de standaard hoor, dat mensen zonder kinderen nog net in november twee dagen vrij mogen, en verder pech hebben. Alleen is zo’n bedrijfscultuur veranderen in je eentje best lastig.
zondag 3 januari 2021 om 15:30
Hier op het forum klink je vaak hard en bot, misschien moet je dat tijdens de vakantieverdeling ook zo doenWissewis schreef: ↑02-01-2021 19:55Omdat ik nu éénmaal mooi weer wil op vakantie.
En dat is niet te krijgen met Kerst of in de Krokus-vakantie.
Mag ik zelf nog bepalen wanneer ik op reis ga en of ik drukte wil?
Ooit ook bij stilgestaan dat die vriendin ook niet zomaar weg kan op elke vrije dag omdat ze nog een leven naast mij heeft?
En het nu éénmaal simpeler te plannen is tijdens die 8 weken - hier in België - vrij dan tijdens die 3 dagen met OH-Hemelvaart als haar kinderen ook thuis zijn en ze tussendoor aan de lesvoorbereidingen en toets-verbeteringen zit?
En denk je dat de andere schoolvakanties niet even druk-bezet zijn qua collega's met kinderen die vrij willen zijn
Die kinderen zijn dan ook thuis, weet je wel ...
Standaard zit ik in élke schoolvakantie zo'n beetje alleen of met alle collega's zonder kinderen te werken om de boel recht te houden.
Want in vakantie A moeten ze gaan skiën met Jantje en Mieke en in vakantie B is de opvang dicht en in vakantie C moeten ze met Jantje en Mieke naar Italië en in vakantie D moeten ze dringend kleding gaan shoppen / nog een weekendje naar Disneyland of een midweek naar Center Parcs, ...
Maar tja ... ik ben nu éénmaal "maar" een kinderloze die niet mag klagen
En maar gewoon kinderen moet kweken als ze toch 1 keertje om de 5 jaar in juli of augustus vakantie wil.
Ik regel zelf alle vakanties voor het personeel, ik zou niet weten waarom iemand met kinderen voor gaat op iemand zonder
Ik ga zelf trouwens al jaren in mei en september weg, vaak beter weer dan in juli en minder druk.
Al merk ik dat september steeds meer een drukkere maand voor vakanties wordt
zondag 3 januari 2021 om 16:23
Dat is een fijn antwoord om achter de hand te hebben zeg!
Al weet ik uit inmiddels redelijk wat ervaring dat mensen zo overtuigd zijn van hun gelijk en de 'aantoonbare verschillen' tussen mannen en vrouwen, dat ze dan alsnog gewoon kunnen zeggen 'ja, maar dat is toch gewoon zo? Het is voor vrouwen echt anders van voor mannen hoor!'
dinsdag 5 januari 2021 om 16:38
woensdag 6 januari 2021 om 16:30
Vier dagen werken is heerlijk. In de organisaties waar ik werk werk je minstens vier dagen.
En vakanties is ook wel een dingetje in die organisatie. Geen verantwoordelijkheid, gewoon: "Dan ben ik er niet.". Omdat die personen er langer werken, is er voor mij als nieuwe niet veel te kiezen. Dit jaar houd ik wel voet bij stuk, want afgelopen zomervakantie maar anderhalve week echt vrij geweest.
En vakanties is ook wel een dingetje in die organisatie. Geen verantwoordelijkheid, gewoon: "Dan ben ik er niet.". Omdat die personen er langer werken, is er voor mij als nieuwe niet veel te kiezen. Dit jaar houd ik wel voet bij stuk, want afgelopen zomervakantie maar anderhalve week echt vrij geweest.
