Werk & Studie
alle pijlers
Doktersbriefjes werk/school België vs Nederland
maandag 19 juli 2021 om 09:53
Goedemorgen
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
zaterdag 24 juli 2021 om 23:27
Wij moesten eind jaren 60 - jaren 70 het eerste kwartier muisstil zijn, dan kregen we een seintje en mochten we zachtjes praten met onze directe tafelburen. Enkele kinderen uit mijn familie gaan nu naar dezelfde school en het gaat daar nog exact hetzelfde
zaterdag 24 juli 2021 om 23:28
Jawel hoor, de term bediende werd hier vroeger ook gebruikt, toen hadden we ook dienstmeisjes enzo. Voor mij gaat er van dat soort woorden wel ongelijkwaardigheid uit, en die zie ik eerlijk gezegd ook wel terug in de manier waarop er kennelijk in België met medewerkers wordt omgegaan. Het komt op mij ongelijkwaardig, weinig autonoom en ja, ook wat ouderwets over. En daar is België echt niet uniek in. In landen als Frankrijk gaat het ook zo en ik ben zelf in zo’n land opgegroeid. Wij moesten als we niet naar school konden vanaf een aantal dagen (meer dan 3/4) ook een doktersbriefje overleggen. Maar het verbaast me dus wel dat daar in al die jaren zo weinig in veranderd is.
zaterdag 24 juli 2021 om 23:42
Het is gewoon een term om een niet-arbeider aan te geven, meer niet. Net als ´blue collar, White collar.´*Sally* schreef: ↑24-07-2021 23:28Jawel hoor, de term bediende werd hier vroeger ook gebruikt, toen hadden we ook dienstmeisjes enzo. Voor mij gaat er van dat soort woorden wel ongelijkwaardigheid uit, en die zie ik eerlijk gezegd ook wel terug in de manier waarop er kennelijk in België met medewerkers wordt omgegaan.
Als ik op een officieel formulier mijn beroep moet invullen, schrijf ik ´bediende´. Dat volstaat. Mijn functietitel is ´kenniscoordinator´ maar die vorm van detail interesseert de overheid niet. Ook als een arts me vraagt welk beroep ik doe, zeg ik ´bediende ´ om aan te geven dat ik kantoorwerk doe. Meer moet die niet weten meestal.
Je kan het een grappige of oubollige term vinden maar jij hangt er een connotatie aan die helemaal niet speelt bij de gebruikers van de term.
aliva wijzigde dit bericht op 24-07-2021 23:48
24.51% gewijzigd
zaterdag 24 juli 2021 om 23:45
Ik bedoelde mijn uitspraak dat het bij Belgische bedrijven en op scholen hiërarchischer is dan in Nederland helemaal niet beledigend of als kritiek. Puur feitelijk. De Nederlandse (bedrijfs-) cultuur wordt door buitenlanders vaak als overmatig informeel gezien. We tutoyeren iedereen tot de directeur aan toe, en een medewerker van de postkamer kan bij veel bedrijven gerust tegen de directeur zeggen hoe hij dingen anders zou willen zien. Op scholen worden kinderen ‘proceseigenaar’ gemaakt van taken die ze zelf mogen inplannen, en de schooldirecteur heet ook gewoon Juf Marjan en wordt getutoyeerd (door de kinderen). Onder die informele buitenkant schuilt een soort ongeschreven hiërarchie die voor buitenlanders niet altijd makkelijk te doorgronden is.
Met de coronaregels zag je het ook in het begin. Heel Europa ging in lockdown behalve Nederland, omdat Nederlanders gewend zijn om zelf beslissingen te nemen en de regering hoopte dat de burger uit zichzelf het juiste zou doen. Dat bleek niet het geval, of niet voldoende, dus kregen we alsnog strenge regeltjes. En bleken Nederlanders in de kern net zo gezagstrouw als andere nationaliteiten
Maar ik ben echt wel blij dat ik zelf mag bepalen of ik in staat ben om te werken. Dat kan ik namelijk prima,.
Met de coronaregels zag je het ook in het begin. Heel Europa ging in lockdown behalve Nederland, omdat Nederlanders gewend zijn om zelf beslissingen te nemen en de regering hoopte dat de burger uit zichzelf het juiste zou doen. Dat bleek niet het geval, of niet voldoende, dus kregen we alsnog strenge regeltjes. En bleken Nederlanders in de kern net zo gezagstrouw als andere nationaliteiten
Maar ik ben echt wel blij dat ik zelf mag bepalen of ik in staat ben om te werken. Dat kan ik namelijk prima,.
zaterdag 24 juli 2021 om 23:51
Mhaw, gezien dit topic en de inhoud kan je dat al aardig betwisten hoor.aliva schreef: ↑24-07-2021 23:42Het is gewoon een term om een niet-arbeider aan te geven, meer niet. Net als ´blue collar, White collar.´
Als ik op een officieel formulier mijn beroep moet invullen, schrijf ik ´bediende´. Dat volstaat. Mijn functietitel is ´kenniscoordinator´ maar die vorm van detail interesseert de overheid niet. Ook als een arts me vraagt welk beroep ik doe, zeg ik ´bediende ´ om aan te geven dat ik kantoorwerk doe. Meer moet die niet weten meestal.
Je kan het een grappige of oubollige term vinden maar jij hangt er een connotatie aan die helemaal niet speelt bij de gebruikers van de term.
zaterdag 24 juli 2021 om 23:53
Och ja, dat eerste kwartier stilte.
Om te zorgen dat de boterhammen een beetje vlotjes gegeten worden.
Zelf niet meegemaakt maar wel van gehoord.
Ik wist niet dat dat nog gedaan werd.
zaterdag 24 juli 2021 om 23:55
Gezellig, nog eens een sneer.FeeLucifer01 schreef: ↑24-07-2021 23:51Mhaw, gezien dit topic en de inhoud kan je dat al aardig betwisten hoor.
Ik laat dit topic (nog maar eens) voor wat het is.
zaterdag 24 juli 2021 om 23:59
zondag 25 juli 2021 om 00:06
Ja, waarom trekt een mens zich de opmerkingen van anderen aan? Omdat we sociale wezens zijn, zeker?
Wat je tweede vraag betreft: ik vind dat gewoon ´anders´, meer niet.
Ik hang daar geen oordeel aan. Het is bij jullie gewoon anders geregeld, meer niet.
zondag 25 juli 2021 om 00:14
Op papier spreekt men niet meer van bedienden en arbeiders maar van eenheidsstatuut. De rechten zijn zogezegd ook gelijk getrokken. In de praktijk is het wel anders. Bedienden hebben nog steeds meer rechten rond ziekte, pensioen, vakantie, ontslag,....
Toen ik naar school ging in de jaren '80 ' 90 in de rij en luisteren maar er werd naar onze mening geluisterd als we het op een deftige manier zeiden. Zelfde bij mijn dochter op school. Alleen leert zij meer spelenderwijs.
Dat sommige Nederlanders hier dingen in België belachelijk ofzo vinden neem ik niet persoonlijk. Het is ook wel zo. Andere dingen zijn dan beter in België vb de zorg.
Toen ik naar school ging in de jaren '80 ' 90 in de rij en luisteren maar er werd naar onze mening geluisterd als we het op een deftige manier zeiden. Zelfde bij mijn dochter op school. Alleen leert zij meer spelenderwijs.
Dat sommige Nederlanders hier dingen in België belachelijk ofzo vinden neem ik niet persoonlijk. Het is ook wel zo. Andere dingen zijn dan beter in België vb de zorg.
zondag 25 juli 2021 om 00:27
Ik vind het dus niet grappig of oubollig maar ongelijkwaardig en ouderwets. Je kan wel zeggen dat het gewoon een term is die nu eenmaal gebruikt wordt, maar aan de taal kan je wel degelijk zien hoe de verhoudingen liggen en het zegt iets over hoe de maatschappij in elkaar zit.aliva schreef: ↑24-07-2021 23:42Het is gewoon een term om een niet-arbeider aan te geven, meer niet. Net als ´blue collar, White collar.´
Als ik op een officieel formulier mijn beroep moet invullen, schrijf ik ´bediende´. Dat volstaat. Mijn functietitel is ´kenniscoordinator´ maar die vorm van detail interesseert de overheid niet. Ook als een arts me vraagt welk beroep ik doe, zeg ik ´bediende ´ om aan te geven dat ik kantoorwerk doe. Meer moet die niet weten meestal.
Je kan het een grappige of oubollige term vinden maar jij hangt er een connotatie aan die helemaal niet speelt bij de gebruikers van de term.
zondag 25 juli 2021 om 00:43
Ik heb wel ervaren dat de sfeer en de omgang op Belgisch scholen veel strenger is dan in Nederland.
Mijn kind moet haar docenten eerst aanspreken met meneer/mevrouw-achternaam- als ze iets wil zeggen of vragen. Ze heeft serieus afgelopen schooljaar een straf aantekening gekregen omdat een docent haar onbeleefd vond omdat ze hem niet aan had gesproken met meneer-achternaam-. Woedend was hij.
Ook wordt het geven van je eigen mening als brutaal ervaren. De docent heeft het laatste woord. Als je daarna nog een kik durft te geven heb je zo weer een strafaantekening. De spontaniteit van zo een leerling wordt gewoon ontnomen.
Ook op de basisschool. Iedereen moet in een rechte lijn staan, tijdens de pauze in de refter (kantine) mag er niet gepraat worden. Het hebben van een eigen mening wordt absoluut niet gestimuleerd.
Sorry mensen uit België. Het onderwijs mag dan wel van goede kwaliteit zijn, maar de spontaniteit en creativiteit van leerlingen wordt er gewoon 'uitgeslagen'.
Mijn kind moet haar docenten eerst aanspreken met meneer/mevrouw-achternaam- als ze iets wil zeggen of vragen. Ze heeft serieus afgelopen schooljaar een straf aantekening gekregen omdat een docent haar onbeleefd vond omdat ze hem niet aan had gesproken met meneer-achternaam-. Woedend was hij.
Ook wordt het geven van je eigen mening als brutaal ervaren. De docent heeft het laatste woord. Als je daarna nog een kik durft te geven heb je zo weer een strafaantekening. De spontaniteit van zo een leerling wordt gewoon ontnomen.
Ook op de basisschool. Iedereen moet in een rechte lijn staan, tijdens de pauze in de refter (kantine) mag er niet gepraat worden. Het hebben van een eigen mening wordt absoluut niet gestimuleerd.
Sorry mensen uit België. Het onderwijs mag dan wel van goede kwaliteit zijn, maar de spontaniteit en creativiteit van leerlingen wordt er gewoon 'uitgeslagen'.
zondag 25 juli 2021 om 00:51
Creativiteit en een eigen mening organiseer je gewoon maar thuis / bij hobby's 
.
Of je gaat maar naar de kunst-school
.
En ik dacht ook - als ik 't me goed herinner - dat je dochter op een katholieke school zat, Hanaa.
Die zijn traditioneel strikter en strenger dan sommige atheneums.
.Of je gaat maar naar de kunst-school
.En ik dacht ook - als ik 't me goed herinner - dat je dochter op een katholieke school zat, Hanaa.
Die zijn traditioneel strikter en strenger dan sommige atheneums.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 25 juli 2021 om 01:08
Dat gebeurt ookWissewis schreef: ↑25-07-2021 00:51Creativiteit en een eigen mening organiseer je gewoon maar thuis / bij hobby's
Of je gaat maar naar de kunst-school
En ik dacht ook - als ik 't me goed herinner - dat je dochter op een katholieke school zat, Hanaa.
Die zijn traditioneel strikter en strenger dan sommige atheneums.
Inderdaad op een Katholieke school. Ze vindt haar klasgenoten heel erg leuk en gaat graag, maar als ik hoor én lees (in de agenda's en rapporten) schrik ik: was onbeleefd want sprak leraar niet aan met 'meneer', geeft teveel haar eigen mening, leraar heeft het laatste woord, leerling moet zich hierbij neerleggen etc etc. Ik merk dat mijn kind bang wordt van mensen met een beetje gezag. Terwijl de sfeer op een Nederlandse school veel informeler is.
Mijn zoon zit op een openbare school, daar is de sfeer iets minder streng, maar ook daar zet men zo hard in op discipline en strikt de regeltjes volgen.
Ik vind dat zo ontzettend jammer, want ik vind dat afstand tussen leerling-leraar daardoor zo groot blíjft.
Wij gingen vroeger in de pauze gewoon buiten op het gras zitten lunchen met onze wiskunde leraar. Dat zie ik hier niet zo 123 gebeuren. In België mogen de leerlingen tijdens de pauze pas vanaf de 3e graad buiten lunchen. Tot dan mogen ze de school zelfs tijdens de pauze niet verlaten zonder toestemming.
Waarom geven ze de leerlingen niet wat meer vertrouwen?
zondag 25 juli 2021 om 01:19
Dat niet buiten mogen is ook een verzekerings- en toezichtszaak.
School is verantwoordelijk en draait ervoor op als een kind iets voorheeft of meemaakt tijdens de middagpauze.
(Omver gereden worden, iets mispeuteren, ...)
Plus dat ze geen zin hebben in leerlingen die 's middags niet meer terugkomen of dronken terugkomen.
(De meeste leerlingen die buiten mogen 's middags en niet thuis gaan eten belanden op café.)
Hoe snel nota's worden geschreven tijdens een les hangt overigens ook af van de leerkracht in kwestie.
Wij hadden - binnen een nogal strenge katholieke school - leerkrachten die voor 't minste schreven en ook leerkrachten die nooit schreven.
En tja, als ze straks werken zijn daar ook regels.
Tenzij ze zelfstandige (eigen baas) worden.
Sommige regels zijn idioot, maar tja ... so be it.
Er zullen vast ook in Nederland af en toe wel idiote regels opduiken, neem ik aan.
School is verantwoordelijk en draait ervoor op als een kind iets voorheeft of meemaakt tijdens de middagpauze.
(Omver gereden worden, iets mispeuteren, ...)
Plus dat ze geen zin hebben in leerlingen die 's middags niet meer terugkomen of dronken terugkomen
.(De meeste leerlingen die buiten mogen 's middags en niet thuis gaan eten belanden op café.)
Hoe snel nota's worden geschreven tijdens een les hangt overigens ook af van de leerkracht in kwestie.
Wij hadden - binnen een nogal strenge katholieke school - leerkrachten die voor 't minste schreven en ook leerkrachten die nooit schreven.
En tja, als ze straks werken zijn daar ook regels.
Tenzij ze zelfstandige (eigen baas) worden
.Sommige regels zijn idioot, maar tja ... so be it.
Er zullen vast ook in Nederland af en toe wel idiote regels opduiken, neem ik aan
.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 25 juli 2021 om 07:16
Dat verschilt dan nog van school tot school. Op mijn oude school mocht geen enkele leerling tijdens de middagpauze de school verlaten, tenzij degenen die toestemming hadden omdat ze thuis gingen eten. Dat is daar nu nog steeds zo.Hanaa schreef: ↑25-07-2021 01:08
Wij gingen vroeger in de pauze gewoon buiten op het gras zitten lunchen met onze wiskunde leraar. Dat zie ik hier niet zo 123 gebeuren. In België mogen de leerlingen tijdens de pauze pas vanaf de 3e graad buiten lunchen. Tot dan mogen ze de school zelfs tijdens de pauze niet verlaten zonder toestemming.
Waarom geven ze de leerlingen niet wat meer vertrouwen?
zondag 25 juli 2021 om 07:20
Amai dat is toch wel heel streng? Zelf ik zat niet op zo'n strenge school. Was ook katholiek. Dat er zo scholen bestaan geloof ik. Toch ze zijn niet allemaal zo.Hanaa schreef: ↑25-07-2021 00:43Ik heb wel ervaren dat de sfeer en de omgang op Belgisch scholen veel strenger is dan in Nederland.
Mijn kind moet haar docenten eerst aanspreken met meneer/mevrouw-achternaam- als ze iets wil zeggen of vragen. Ze heeft serieus afgelopen schooljaar een straf aantekening gekregen omdat een docent haar onbeleefd vond omdat ze hem niet aan had gesproken met meneer-achternaam-. Woedend was hij.
Ook wordt het geven van je eigen mening als brutaal ervaren. De docent heeft het laatste woord. Als je daarna nog een kik durft te geven heb je zo weer een strafaantekening. De spontaniteit van zo een leerling wordt gewoon ontnomen.
Ook op de basisschool. Iedereen moet in een rechte lijn staan, tijdens de pauze in de refter (kantine) mag er niet gepraat worden. Het hebben van een eigen mening wordt absoluut niet gestimuleerd.
Sorry mensen uit België. Het onderwijs mag dan wel van goede kwaliteit zijn, maar de spontaniteit en creativiteit van leerlingen wordt er gewoon 'uitgeslagen'.
Niet mogen praten in de refter heb ik nooit geweten.
In de basisschool noemden we elke juf bij hun voornaam. In het middelbaar onderwijs verwachten sommigen wel dat ze werden aangesproken met meneer of mevrouw.
Meningen werden niet onderdrukt.
Zelfde als bij mijn dochter op school.
Wij mochten tijdens de middag naar buiten met toestemming van de ouders tenzij je 18 of ouder was.
Ik weet dat je op sommige scholen dan effectief naar huis moest. Wij mochten gaan waar we wilden. Wij kwamen terug en waren ook niet dronken.
zondag 25 juli 2021 om 07:27
Jij maakt je wel druk om een woord zeg. Het is nu eenmaal hoe het hier genoemd wordt, het staat ook zo op officiële documenten, contracten, belastingbrief en dergelijke. En niemand hier bekijkt het als ongelijkwaardig of ouderwets, het zegt hier alleen iets over het type werk dat je doet.*Sally* schreef: ↑25-07-2021 00:27Ik vind het dus niet grappig of oubollig maar ongelijkwaardig en ouderwets. Je kan wel zeggen dat het gewoon een term is die nu eenmaal gebruikt wordt, maar aan de taal kan je wel degelijk zien hoe de verhoudingen liggen en het zegt iets over hoe de maatschappij in elkaar zit.
En zelfs al hadden we bezwaren tegen de term, wat zouden we eraan kunnen doen ?
zondag 25 juli 2021 om 07:32
Of jouw neiging om een term die de gebruikers zelf als ´onschuldig´ ervaren, een negatieve connotatie te geven, en dit per se beter te willen weten dan de gebruikers zelf, zegt iets over jou en de maatschappij waar jij uit komt.*Sally* schreef: ↑25-07-2021 00:27Ik vind het dus niet grappig of oubollig maar ongelijkwaardig en ouderwets. Je kan wel zeggen dat het gewoon een term is die nu eenmaal gebruikt wordt, maar aan de taal kan je wel degelijk zien hoe de verhoudingen liggen en het zegt iets over hoe de maatschappij in elkaar zit.
Eigenlijk best wel arrogant dat jij ons meent te moeten vertellen wat onze termen betekenen.
Ik word er echt een beetje boos om.
Wat is er mis met ´ik hoor in dat woord die oubollige dienstbare term maar blijkbaar wordt dit zo niet bedoeld/gebruikt. Dat is dus gewoon anders daar.´
Maar goed, ik kan praten als Brugman, het gaat niet baten vrees ik.
zondag 25 juli 2021 om 07:45
Onschuldig zou ik het niet noemen. De termen bediende er arbeiders geeft al een ongelijkheid.aliva schreef: ↑25-07-2021 07:32Of jouw neiging om een term die de gebruikers zelf als ´onschuldig´ ervaren, een negatieve connotatie te geven, en dit per se beter te willen weten dan de gebruikers zelf, zegt iets over jou en de maatschappij waar jij uit komt.
Eigenlijk best wel arrogant dat jij ons meent te moeten vertellen wat onze termen betekenen.
Ik word er echt een beetje boos om.
Wat is er mis met ´ik hoor in dat woord die oubollige dienstbare term maar blijkbaar wordt dit zo niet bedoeld/gebruikt. Dat is dus gewoon anders daar.´
Maar goed, ik kan praten als Brugman, het gaat niet baten vrees ik.
zondag 25 juli 2021 om 07:49
Die ongelijkheid ligt niet aan het woord, maar aan de verschillende arbeidsvoorwaarden. Als je de term ‘bediende’ gaat vervangen door bv ‘kantoorpersoneel’ is die ongelijkheid er nog steeds.poezewoefje schreef: ↑25-07-2021 07:45Onschuldig zou ik het niet noemen. De termen bediende er arbeiders geeft al een ongelijkheid.
zondag 25 juli 2021 om 08:03
Euh... Nu heb je het toch wel over heel, heel lang geleden hoor...
zondag 25 juli 2021 om 08:07
Het Nederlandse systeem heeft ook nadelen, zo krijg je hier soms een informele cultuur van geroddel en wantrouwen als iemand wat vaker of langer ziek is. Dat voorkom je natuurlijk wel met een briefje. Bij een zwangerschap vinden we het ook heel normaal (en prettig!) dat je dat met een brief van de verlokskundige 'bewijst' aan je werkgever en daardoor dan ook beschermd bent.
Het Belgische systeem lijkt mij opener en duidelijker dan het Nederlandse ziekte systeem waarin je het zelf moet inschatten, de meeste mensen juist te snel weer aan het werk gaan of te lang wachten met zich ziek melden, werkgevers wel degelijk net zo wantrouwend kunnen zijn als waar de Belgen van worden beticht, alleen dan is het allemaal besmuikt en onuitgesproken omdat je als weekgever in NL nergens om mag vragen (arbo/bedrijfsarts is hier een zwaar middel). Dat is ook niet zaligmakend.
Hetzelfde geldt voor de informele schoolcultuur in Nederland, kritisch leren denken in het onderwijs is natuurlijk belangrijk maar de meester of juf met meneer en u aanspreken gaat niemand dood van en schept wel: duidelijkheid. Net zoals regeltjes rondom lunchen. Natuurlijk is het leuk als je met je vrienden en de wiskundeleraar in het gras kan eten, maar er zijn ook veel kinderen die juist door dat vrije systeem in hun eentje achter het fietsenhok een boterham wegknagen omdat ze uit zichzelf die aansluiting niet vinden.
De Nederlandse vrijheid is vooral leuk voor mensen die ook sterk, sociaal en assertief genoeg zijn om eigenaar te kunnen zijn van die vrijheid. Met z'n allen in een duidelijk keurslijf zorgt wel voor minder uitsluiting en sociale ongelijkheid.
Het Belgische systeem lijkt mij opener en duidelijker dan het Nederlandse ziekte systeem waarin je het zelf moet inschatten, de meeste mensen juist te snel weer aan het werk gaan of te lang wachten met zich ziek melden, werkgevers wel degelijk net zo wantrouwend kunnen zijn als waar de Belgen van worden beticht, alleen dan is het allemaal besmuikt en onuitgesproken omdat je als weekgever in NL nergens om mag vragen (arbo/bedrijfsarts is hier een zwaar middel). Dat is ook niet zaligmakend.
Hetzelfde geldt voor de informele schoolcultuur in Nederland, kritisch leren denken in het onderwijs is natuurlijk belangrijk maar de meester of juf met meneer en u aanspreken gaat niemand dood van en schept wel: duidelijkheid. Net zoals regeltjes rondom lunchen. Natuurlijk is het leuk als je met je vrienden en de wiskundeleraar in het gras kan eten, maar er zijn ook veel kinderen die juist door dat vrije systeem in hun eentje achter het fietsenhok een boterham wegknagen omdat ze uit zichzelf die aansluiting niet vinden.
De Nederlandse vrijheid is vooral leuk voor mensen die ook sterk, sociaal en assertief genoeg zijn om eigenaar te kunnen zijn van die vrijheid. Met z'n allen in een duidelijk keurslijf zorgt wel voor minder uitsluiting en sociale ongelijkheid.
zondag 25 juli 2021 om 08:12
Inderdaad...
En net zoals jij herken ik vele dingen ook niet. Er zijn mensen die hier ervaringen schrijven uit 'de tijd van toen'.
Ik lees al heel lang mee op Viva en frons heel vaak mijn wenkbrauwen, over hoe het bij jullie gaat, in de zorg bijvoorbeeld, of hoeveel jullie betalen voor een ziekteverzekering. Hier is dat voor een volwassene 8eur per maand.
Aan de andere kant is het wegennetwerk bij jullie veel beter onderhouden. Ziekenhuizen en scholen worden hier ook niet voor niets overspoeld door Nederlanders. Pro's en contra's.
zondag 25 juli 2021 om 08:15
