Werk & Studie
alle pijlers
Fulltime werkende moeders
maandag 22 januari 2024 om 14:49
Even wat feitjes op een rij:
- 29% van de Nederlandse vrouwen werkt fulltime. Bij mannen ligt dit percentage op 83%.
- Sinds 2014 is het aantal fulltime werkende vrouwen langzaam maar zeker aan het stijgen
- In slechts 11% van de gezinnen werken beide ouders fulltime
- De meeste ouders zouden de zorg voor hun kinderen het liefst gelijk willen verdelen. Slechts een op de tien(!) vindt dat dat ook is gelukt.
Kortom: fulltime werkende moeders zijn in de minderheid. Toevallig ben ik 1 van hen, maar gezien bovenstaande cijfers heb ik maar weinig ervaringsdeskundigen in mijn omgeving waarmee ik lief & leed maar zeker ook tips & tricks kan uitwisselen.
Daarom een topic voor fulltime werkende moeders! Waar loop jij tegenaan? En welke keuzes, aankopen of mindsets hebben jouw leven in positieve zin veranderd?
NB 1: Dit topic is niet bedoeld om parttime- of niet-werkende moeders te bashen. Iedereen maakt hierin haar eigen keuze.
NB 2: Iedereen is natuurlijk welkom om mee te schrijven
- 29% van de Nederlandse vrouwen werkt fulltime. Bij mannen ligt dit percentage op 83%.
- Sinds 2014 is het aantal fulltime werkende vrouwen langzaam maar zeker aan het stijgen
- In slechts 11% van de gezinnen werken beide ouders fulltime
- De meeste ouders zouden de zorg voor hun kinderen het liefst gelijk willen verdelen. Slechts een op de tien(!) vindt dat dat ook is gelukt.
Kortom: fulltime werkende moeders zijn in de minderheid. Toevallig ben ik 1 van hen, maar gezien bovenstaande cijfers heb ik maar weinig ervaringsdeskundigen in mijn omgeving waarmee ik lief & leed maar zeker ook tips & tricks kan uitwisselen.
Daarom een topic voor fulltime werkende moeders! Waar loop jij tegenaan? En welke keuzes, aankopen of mindsets hebben jouw leven in positieve zin veranderd?
NB 1: Dit topic is niet bedoeld om parttime- of niet-werkende moeders te bashen. Iedereen maakt hierin haar eigen keuze.
NB 2: Iedereen is natuurlijk welkom om mee te schrijven
dinsdag 30 januari 2024 om 19:54
NomenNescio schreef: ↑30-01-2024 19:45Maar mantelzorgen hoeft toch niet betaald te worden? Neem aan dat je dat niet bedoelt. Dan kan de mantelzorger net zo goed meer uur gaan werken bij de zorginstelling waar ze werkt. Zodat er meer zorgcapaciteit komt, zodat er minder gemantelzorgt hoeft te worden.
Mantelzorg is natuurlijk ook even met je (oude en niet zo mobiele) moeder winkelen voor kleding/ een bril etc. Boodschappen regelen, even mee naar de bank omdat ze het zelf niet meer helemaal snapt, etc etc.
Dat wordt niet geregeld door een zorgmedewerker als ik het niet zelf doe, maar het zijn wel dingen die niet allemaal op zaterdag kunnen.
dinsdag 30 januari 2024 om 19:58
dinsdag 30 januari 2024 om 20:01
Als je mantelzorgen gaat betalen (neem aan normaal salaris), dan is dat geen mantelzorg meer, maar betaald werk. Met de vergrijzing op komst en de grote aantallen zorguren die we nodig gaan hebben, kun je beter centraal gaan organiseren, verpleeghuizen terug in het leven roepen en de mantelzorgen proberen over te halen betaald (!) te komen werken in het huis waar haar vader of moeder zit.
Op mij komt het over als een onzalig plan en mogelijk zelfs wel het extra aantrekkelijk te maken voor vrouwen om nóg minder te gaan werken en meer te gaan mantelzorgen. Daar wilden we toch juist vanaf? Dan moet je er ook geen financiële stimulans aan gaan koppelen. Dat is het ene probleem met een ander lapmiddel proberen op te lossen onder het mom van gelijkheid. De zorg moet gewoon weer terug waar het hoort, naar gekwalificeerd personeel. Waar bij voorkeur grotere banen worden ingezet met een minimum aan uren. Ik begrijp daar zelf heel weinig van dat de een een 0 uren contract heeft, de volgende 8 uur en je al bijna fulltime medewerker bent met 16 uur. Kijk dan vooral hoe je flexibiliteit kan bieden. Want dat is denk ik wel waarom deze vrouwenberoepen vooral als part time banen worden gedaan: dan zijn ze nog enigzins flexibel.
Op mij komt het over als een onzalig plan en mogelijk zelfs wel het extra aantrekkelijk te maken voor vrouwen om nóg minder te gaan werken en meer te gaan mantelzorgen. Daar wilden we toch juist vanaf? Dan moet je er ook geen financiële stimulans aan gaan koppelen. Dat is het ene probleem met een ander lapmiddel proberen op te lossen onder het mom van gelijkheid. De zorg moet gewoon weer terug waar het hoort, naar gekwalificeerd personeel. Waar bij voorkeur grotere banen worden ingezet met een minimum aan uren. Ik begrijp daar zelf heel weinig van dat de een een 0 uren contract heeft, de volgende 8 uur en je al bijna fulltime medewerker bent met 16 uur. Kijk dan vooral hoe je flexibiliteit kan bieden. Want dat is denk ik wel waarom deze vrouwenberoepen vooral als part time banen worden gedaan: dan zijn ze nog enigzins flexibel.
dinsdag 30 januari 2024 om 21:04
Maar veel mantelzorg is nooit door betaalde krachten gedaan. Ik ben het helemaal eens met het feit dat ze nooit de verzorgingshuizen hadden moeten afschaffen. Bij mijn ouders in het flatgebouw wonen drie ouderen in een ruim appartement (allemaal apart, dus 3x1 bewoner in 3 huizen). Die hebben allemaal enorm veel zorg nodig, dus er komt per persoon drie keer per dag thuiszorg, en tussendoor nog heel wat aan fysios, longtherapeuten, apotheekmedewerkers en weet ik wat. En omdat de gemeente dat telkens opnieuw moet inkopen, en die mensen niet tegelijk zorgbehoevend zijn, komt dat van verschillende organisaties, dus drie verschillende thuiszorg medewerkers etc. Dat kan nooit efficiënter en goedkoper zijn dan als die drie dames gewoon een kamer in een verzorgingshuis hadden gehad (wat ze best zouden willen), waar een paar verpleegkundigen/verzorgende effectief kunnen werken zonder de halve dag onderweg te zijn.
Maar mantelzorg is natuurlijk veel meer dan dat. Dat is inderdaad met je buurvrouw mee naar de supermarkt, omdat ze zelf dingen vergeet of niet meer kan tillen. Met je kind mee naar doktersafspraken. Met je vader mee naar het ziekenhuis, omdat hij anders vergeet wat de arts gezegd heeft. Helpen uitzoeken wat er nou precies onder de verzekering van je ouders valt, omdat ze dat zelf niet meer lukt online. Allemaal dingen die nooit door betaalde krachten gedaan zijn, en ook niet gaan worden. Dat moeten we ook helemaal niet willen. Want waar is het dan betaald werk, en waar is het gewoon zorgen voor je omgeving? Het ‘probleem’ is dat dit in onze maatschappij traditioneel vrouwenzaken waren, omdat die niet werkten. En toen bleek het toch handiger als vrouwen wel gingen werken, maar bleven die taken wel bij hen liggen. Nog steeds verwachten mensen veel eerder van dochters dat ze dingen voor hun ouders doen dan van zoons. Het is met name die verwachting die het lastig maakt. Omdat je het of moet doen, of jezelf moet verdedigen dat je het níet doet. Net als die school die standaard moeder belt. Natuurlijk kan moeder ze doorverwijzen naar vader, maar ondertussen is ze wel al weer gestoord in haar werk, uit een vergadering weggelopen om op te nemen, de draad van haar bezigheden kwijt etc. Dus hoe dan ook kost het vrouwen meer tijd, zelfs als ze het niet doen.
Maar mantelzorg is natuurlijk veel meer dan dat. Dat is inderdaad met je buurvrouw mee naar de supermarkt, omdat ze zelf dingen vergeet of niet meer kan tillen. Met je kind mee naar doktersafspraken. Met je vader mee naar het ziekenhuis, omdat hij anders vergeet wat de arts gezegd heeft. Helpen uitzoeken wat er nou precies onder de verzekering van je ouders valt, omdat ze dat zelf niet meer lukt online. Allemaal dingen die nooit door betaalde krachten gedaan zijn, en ook niet gaan worden. Dat moeten we ook helemaal niet willen. Want waar is het dan betaald werk, en waar is het gewoon zorgen voor je omgeving? Het ‘probleem’ is dat dit in onze maatschappij traditioneel vrouwenzaken waren, omdat die niet werkten. En toen bleek het toch handiger als vrouwen wel gingen werken, maar bleven die taken wel bij hen liggen. Nog steeds verwachten mensen veel eerder van dochters dat ze dingen voor hun ouders doen dan van zoons. Het is met name die verwachting die het lastig maakt. Omdat je het of moet doen, of jezelf moet verdedigen dat je het níet doet. Net als die school die standaard moeder belt. Natuurlijk kan moeder ze doorverwijzen naar vader, maar ondertussen is ze wel al weer gestoord in haar werk, uit een vergadering weggelopen om op te nemen, de draad van haar bezigheden kwijt etc. Dus hoe dan ook kost het vrouwen meer tijd, zelfs als ze het niet doen.
dinsdag 30 januari 2024 om 21:30
Met je eens hoor Nausicaa. De verdeling van (mantel)zorg moet gelijker. Eigenlijk net als verdeling van werkuren veel beter verdeeld zou moeten worden onder mannen en vrouwen. Het is een kip of het ei verhaal. Ontstaat het meer zorgen van mannen vanzelf als meer vrouwen gaan werken? Of ontstaat dat als meer mannen gaan zorgen, waardoor meer vrouwen meer gaan werken?
Aan beide kanten zou het normaler moeten zijn: mannen die zorgen en vrouwen die (meer) werken. En aan beide kanten zou het normaler moeten zijn dat de samenleving niet verwacht dat een vrouw meer thuis is en dat een man niet minder zou kunnen werken. De verwachting zou eigenlijk moeten zijn dat het vanzelfsprekender is dat vrouwen meer uren blijven werken en dat mannen meer taken thuis gaan oppakken (kinderen, huishouden, mantelzorg).
Aan beide kanten zou het normaler moeten zijn: mannen die zorgen en vrouwen die (meer) werken. En aan beide kanten zou het normaler moeten zijn dat de samenleving niet verwacht dat een vrouw meer thuis is en dat een man niet minder zou kunnen werken. De verwachting zou eigenlijk moeten zijn dat het vanzelfsprekender is dat vrouwen meer uren blijven werken en dat mannen meer taken thuis gaan oppakken (kinderen, huishouden, mantelzorg).
dinsdag 30 januari 2024 om 21:39
Hoewel dit misschien nog een laatste generatiedingetje is dat er nog uit moet. De ouders van tegenwoordig voeden hun kinderen niet meer op met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt.nausicaa schreef: ↑30-01-2024 21:04Maar veel mantelzorg is nooit door betaalde krachten gedaan. Ik ben het helemaal eens met het feit dat ze nooit de verzorgingshuizen hadden moeten afschaffen. Bij mijn ouders in het flatgebouw wonen drie ouderen in een ruim appartement (allemaal apart, dus 3x1 bewoner in 3 huizen). Die hebben allemaal enorm veel zorg nodig, dus er komt per persoon drie keer per dag thuiszorg, en tussendoor nog heel wat aan fysios, longtherapeuten, apotheekmedewerkers en weet ik wat. En omdat de gemeente dat telkens opnieuw moet inkopen, en die mensen niet tegelijk zorgbehoevend zijn, komt dat van verschillende organisaties, dus drie verschillende thuiszorg medewerkers etc. Dat kan nooit efficiënter en goedkoper zijn dan als die drie dames gewoon een kamer in een verzorgingshuis hadden gehad (wat ze best zouden willen), waar een paar verpleegkundigen/verzorgende effectief kunnen werken zonder de halve dag onderweg te zijn.
Maar mantelzorg is natuurlijk veel meer dan dat. Dat is inderdaad met je buurvrouw mee naar de supermarkt, omdat ze zelf dingen vergeet of niet meer kan tillen. Met je kind mee naar doktersafspraken. Met je vader mee naar het ziekenhuis, omdat hij anders vergeet wat de arts gezegd heeft. Helpen uitzoeken wat er nou precies onder de verzekering van je ouders valt, omdat ze dat zelf niet meer lukt online. Allemaal dingen die nooit door betaalde krachten gedaan zijn, en ook niet gaan worden. Dat moeten we ook helemaal niet willen. Want waar is het dan betaald werk, en waar is het gewoon zorgen voor je omgeving? Het ‘probleem’ is dat dit in onze maatschappij traditioneel vrouwenzaken waren, omdat die niet werkten. En toen bleek het toch handiger als vrouwen wel gingen werken, maar bleven die taken wel bij hen liggen. Nog steeds verwachten mensen veel eerder van dochters dat ze dingen voor hun ouders doen dan van zoons. Het is met name die verwachting die het lastig maakt. Omdat je het of moet doen, of jezelf moet verdedigen dat je het níet doet. Net als die school die standaard moeder belt. Natuurlijk kan moeder ze doorverwijzen naar vader, maar ondertussen is ze wel al weer gestoord in haar werk, uit een vergadering weggelopen om op te nemen, de draad van haar bezigheden kwijt etc. Dus hoe dan ook kost het vrouwen meer tijd, zelfs als ze het niet doen.
Al blijf je biologische verschillen houden tussen man en vrouw dat het mannen misschien minder boeit. Ik weet t niet
dinsdag 30 januari 2024 om 21:43
Maar dat begint al bij het begin en daar gaat t al mis. Ik vroeg mijn man bijvoorbeeld om ook al zijn verlof op te nemen toen ons kind kwam.NomenNescio schreef: ↑30-01-2024 21:30Met je eens hoor Nausicaa. De verdeling van (mantel)zorg moet gelijker. Eigenlijk net als verdeling van werkuren veel beter verdeeld zou moeten worden onder mannen en vrouwen. Het is een kip of het ei verhaal. Ontstaat het meer zorgen van mannen vanzelf als meer vrouwen gaan werken? Of ontstaat dat als meer mannen gaan zorgen, waardoor meer vrouwen meer gaan werken?
Aan beide kanten zou het normaler moeten zijn: mannen die zorgen en vrouwen die (meer) werken. En aan beide kanten zou het normaler moeten zijn dat de samenleving niet verwacht dat een vrouw meer thuis is en dat een man niet minder zou kunnen werken. De verwachting zou eigenlijk moeten zijn dat het vanzelfsprekender is dat vrouwen meer uren blijven werken en dat mannen meer taken thuis gaan oppakken (kinderen, huishouden, mantelzorg).
Dus geboorteverlof, aanvullend verlof, 9 weken ouderschapsverlof en onbetaald verlof.
Alles bij elkaar dat hij zo ongeveer even lang “zwangerschapsverlof” had als ik.
Hij keek me aan alsof ik gek was
Ik zei: wie moet t huis anders rooien?
Hij: jij bent thuis met zwangerschapsverlof
Ik: ik ben fysiek en mentaal aan het herstellen, dus op z’n minst ligt de helft van het huishouden en de kinderzorg nog voor jou
Hij keek me weer aan alsof ik gek was en vroeg hoe hij in welke wereld dan ook 4 maanden weg kon zijn van z’n werk.
Nou, wij vrouwen doen dat ook
Daar ga je al
dinsdag 30 januari 2024 om 21:56
En dat vraagt volharding. En niet luisteren naar schuldgevoel. Jezelf niet aanpraten dat je een bitch met haren op je tanden bent. Maar dat je vraag compleet normaal en terecht is. Want als er ook maar 1 man in zo'n team zit die niet wegkomt met een opmerking naar zijn vrouw 'kan niet, gaat niet', dan effent dat weer het pad van vele andere mannen. Jij pioniert en hij net zo goed. En dat moeten mannen én vrouwen dan ook maar zo zien. Dit is pionierswerk en gelukkig is er al heel veel van gedaan (dankuwel pioniers voor ons). Maar we zijn nog niet aan de eindstreep.
dinsdag 30 januari 2024 om 21:59
Daar durf ik geen vergif op in te nemen.-April- schreef: ↑30-01-2024 21:39Hoewel dit misschien nog een laatste generatiedingetje is dat er nog uit moet. De ouders van tegenwoordig voeden hun kinderen niet meer op met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt.
Al blijf je biologische verschillen houden tussen man en vrouw dat het mannen misschien minder boeit. Ik weet t niet
dinsdag 30 januari 2024 om 22:22
Ik denk dat dat nog vies tegenvalt hoor. Ik woon in een omgeving waar bijna alle moeders werken. In de klas van mijn kind is welgeteld 1 moeder die zelf zegt dat ze niet werkt. Zeker geen traditionele thuisblijfmoeder zeg maar. De schoolgaat daar prima in mee, ze vragen altijd hulp’ouders’ nooit moeders. Vaders brengen de kinderen (bijna) net zo vaak naar school als moeders. En toch. Toen mijn kind vertelde dat ze geen vader heeft, kwamen de vragen meteen: maar wie moet dan jullie auto wassen? Maar wie maakt dan dingen die stuk zijn? En niemand die vroeg wie dan haar brood smeerde of haar kleren waste. Want daar heb je geen vader voor nodig.-April- schreef: ↑30-01-2024 21:39Hoewel dit misschien nog een laatste generatiedingetje is dat er nog uit moet. De ouders van tegenwoordig voeden hun kinderen niet meer op met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt.
Al blijf je biologische verschillen houden tussen man en vrouw dat het mannen misschien minder boeit. Ik weet t niet
Natuurlijk wordt het steeds een beetje beter. De generatie vrouwen die hun schoondochter verwijtend aankeek als man zelf even koffie uit de keuken haalde zijn we nu wel voorbij. Maar de ongelijkheid wordt nog steeds in talloze kleine dingen benadrukt, en dat dringt ook tot de volgende generatie door.
Het gekke is dat het namelijk niet altijd degenen zijn van wie je het zij verwachten. Mijn oma was enorm progressief. Is midden in de oorlog gescheiden van haar eerste man, met twee kleine kinderen, omdat hij te veel dronk en haar fysiek begon te bedreigen. Spullen gepakt, vertrokken en zichzelf gered. In de jaren 50 had ze een eigen bedrijf, waarvoor ze veel op reis was naar oa zuid Europa om daar te onderhandelen. Ook niet echt gebruikelijk in die tijd. Echt een prachtig voorbeeld van iemand die het zelf rooide. En weer: maar toch. Toen ik afstudeerde (ze was heel trots op mijn opleiding en studie), zei ze tegen mijn moeder: toch leuk dat ze dit een paar jaar kan doen, voordat ze gaat trouwen
. Echt, ondanks alles, komen dat soort opmerkingen nog steeds. En als je dat maar vaak genoeg hoort, ontkomt ook de volgende generatie niet aan de stereotypen. Ik probeer me daar zelf ook heel bewust van te zijn. Vraag nu bijvoorbeeld aan alle medewerkers (dus ook mannen), hoe ze het willen gaan doen na de geboorte van hun kind. Want ook ik vroeg dat wel aan zwangere vrouwen, maar niet aan een man die vertelde vader te worden.
dinsdag 30 januari 2024 om 23:36
Hoewel we mss niet onze kinderen opvoeden met het idee dat vrouwen later voor de kinderen gaan zorgen, krijgen ze toch te maken met cijfers uit de OP. Kinderen zien zelf dat moeders vaker parttime werken en vaak ook meer huishoudelijke taken oppakken.
Vanmorgen kwam er een kind de klas in met prachtige traktaties. Ik wilde bijna vragen of hij die samen met z’n moeder had gemaakt. Maar bedacht me op tijd en vroeg toch maar of zijn vader hem geholpen had. Die rolpatronen zitten toch dieper dan we denken, en we komen er daarom ook niet zomaar vanaf.
Vanmorgen kwam er een kind de klas in met prachtige traktaties. Ik wilde bijna vragen of hij die samen met z’n moeder had gemaakt. Maar bedacht me op tijd en vroeg toch maar of zijn vader hem geholpen had. Die rolpatronen zitten toch dieper dan we denken, en we komen er daarom ook niet zomaar vanaf.
woensdag 31 januari 2024 om 05:15
luiwammes schreef: ↑30-01-2024 23:36Hoewel we mss niet onze kinderen opvoeden met het idee dat vrouwen later voor de kinderen gaan zorgen, krijgen ze toch te maken met cijfers uit de OP. Kinderen zien zelf dat moeders vaker parttime werken en vaak ook meer huishoudelijke taken oppakken.
Vanmorgen kwam er een kind de klas in met prachtige traktaties. Ik wilde bijna vragen of hij die samen met z’n moeder had gemaakt. Maar bedacht me op tijd en vroeg toch maar of zijn vader hem geholpen had. Die rolpatronen zitten toch dieper dan we denken, en we komen er daarom ook niet zomaar vanaf.
Waarom vraag je dan of zijn vader hem geholpen heeft? Dat is ook rolbevestigend. Vraag dan of zijn ouders hem geholpen hebben. Of wie van zijn ouders zo handig/creatief is.
woensdag 31 januari 2024 om 05:31
Tsja ik geef hem in deze gelijk: wat moet hij 4 maanden thuis gaan doen? Kan hij beter na jou het verlof opnemen. Maar goed ik ken echt weinig mannen die al het verlof opnemen. En het blijft vechten tegen de bierkaai zowel in de omgeving als mij ]n innerlijke stem.-April- schreef: ↑30-01-2024 21:43Maar dat begint al bij het begin en daar gaat t al mis. Ik vroeg mijn man bijvoorbeeld om ook al zijn verlof op te nemen toen ons kind kwam.
Dus geboorteverlof, aanvullend verlof, 9 weken ouderschapsverlof en onbetaald verlof.
Alles bij elkaar dat hij zo ongeveer even lang “zwangerschapsverlof” had als ik.
Hij keek me aan alsof ik gek was
Ik zei: wie moet t huis anders rooien?
Hij: jij bent thuis met zwangerschapsverlof
Ik: ik ben fysiek en mentaal aan het herstellen, dus op z’n minst ligt de helft van het huishouden en de kinderzorg nog voor jou
Hij keek me weer aan alsof ik gek was en vroeg hoe hij in welke wereld dan ook 4 maanden weg kon zijn van z’n werk.
Nou, wij vrouwen doen dat ook
Daar ga je al
woensdag 31 januari 2024 om 05:31
Tsja ik geef hem in deze gelijk: wat moet hij 4 maanden thuis gaan doen? Kan hij beter na jou het verlof opnemen. Maar goed ik ken echt weinig mannen die al het verlof opnemen. En het blijft vechten tegen de bierkaai zowel in de omgeving als mij ]n innerlijke stem.-April- schreef: ↑30-01-2024 21:43Maar dat begint al bij het begin en daar gaat t al mis. Ik vroeg mijn man bijvoorbeeld om ook al zijn verlof op te nemen toen ons kind kwam.
Dus geboorteverlof, aanvullend verlof, 9 weken ouderschapsverlof en onbetaald verlof.
Alles bij elkaar dat hij zo ongeveer even lang “zwangerschapsverlof” had als ik.
Hij keek me aan alsof ik gek was
Ik zei: wie moet t huis anders rooien?
Hij: jij bent thuis met zwangerschapsverlof
Ik: ik ben fysiek en mentaal aan het herstellen, dus op z’n minst ligt de helft van het huishouden en de kinderzorg nog voor jou
Hij keek me weer aan alsof ik gek was en vroeg hoe hij in welke wereld dan ook 4 maanden weg kon zijn van z’n werk.
Nou, wij vrouwen doen dat ook
Daar ga je al
woensdag 31 januari 2024 om 07:36
Dat was nog beter geweest, maar op dat moment was dat niet wat in mij op kwam.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑31-01-2024 05:15Waarom vraag je dan of zijn vader hem geholpen heeft? Dat is ook rolbevestigend. Vraag dan of zijn ouders hem geholpen hebben. Of wie van zijn ouders zo handig/creatief is.
woensdag 31 januari 2024 om 07:45
-April- schreef: ↑30-01-2024 21:39Hoewel dit misschien nog een laatste generatiedingetje is dat er nog uit moet. De ouders van tegenwoordig voeden hun kinderen niet meer op met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt.
Al blijf je biologische verschillen houden tussen man en vrouw dat het mannen misschien minder boeit. Ik weet t niet
Alle kinderen van wie de moeder niet werkt of een kleine baan heeft, krijgt het voorbeeld dat de vrouw voor de kinderen zorgt. Heel veel kinderen worden nog opgevoed met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt. Het gaat langzaam beter, maar we zijn er nog lang niet. Ik vind trouwens dat mannen ook hun steentje mogen bijdragen. Als je kinderen wilde, moet je er ook voor zorgen.
woensdag 31 januari 2024 om 08:02
Mijn man heeft na beide zwangerschappen deels gelijk en deels na mij verlof opgenomen.Zwaluw1984 schreef: ↑31-01-2024 05:31Tsja ik geef hem in deze gelijk: wat moet hij 4 maanden thuis gaan doen? Kan hij beter na jou het verlof opnemen. Maar goed ik ken echt weinig mannen die al het verlof opnemen. En het blijft vechten tegen de bierkaai zowel in de omgeving als mij ]n innerlijke stem.
De tweede keer betekende dat dat hij het thuis rooide met een tweeling van ruim zes maanden en een dreumes van bijna twee (die regelmatig naar de opvang ging gelukkig). Daar konden veel mensen gewoon echt met hun verstand niet bij. Want hoe deed hij dat dan. Was mijn moeder er? Zijn moeder? Een ander persoon met borsten?
Ondertussen was ik weer aan het werk en vroegen maar heel weinig mensen zich af hoe ik het had gered de maanden ervoor.
woensdag 31 januari 2024 om 08:33
Zeker met je eens. Uberhaupt krijgen kinderen veel meer mee van de genderrollen, dan wat in een bepaald gezin of familie gebruikelijk is. Kinderen leren dat docenten op de basisschool bijna altijd vrouwen zijn, zeker in de onderbouw. Ze leren dat de zorg wordt gerund door vaak vrouwen. Ze zien bij vriendjes of klasgenootjes dat het afwijkend is als de eigen moeder fulltime werkt en de vader part time en het is al helemaal afwijkend als er een klusvrouw op de stoep zou staan als de ouders een lekkage verholpen willen hebben. Daarentegen, als er een poetshulp moet komen, ga je uit van een vrouw. Net als je oppas nodig hebt voor je kinderen. Onze maatschappij zegt 'we kunnen hetzelfde', maar ons gedrag komt daar niet mee overeen. Je kunt het thuis in de opvoeding nog zo goed willen doen, de maatschappij rondom je kind heen en wat het hoort van peers, is een andere.nerdopviva schreef: ↑31-01-2024 07:45Alle kinderen van wie de moeder niet werkt of een kleine baan heeft, krijgt het voorbeeld dat de vrouw voor de kinderen zorgt. Heel veel kinderen worden nog opgevoed met het credo dat de zorg bij de vrouw ligt. Het gaat langzaam beter, maar we zijn er nog lang niet. Ik vind trouwens dat mannen ook hun steentje mogen bijdragen. Als je kinderen wilde, moet je er ook voor zorgen.
woensdag 31 januari 2024 om 08:38
Maar dit is soms ook de blinde vlek die ik bij vriendinnen zie: we vinden het (terecht) heel belangrijk dat mannen ook hun aandeel pakken in het huishouden en kindzorg, maar klussen & auto vinden we nog steeds vaak mannentaken. Terwijl vrouwen dat net zo goed kunnen.
woensdag 31 januari 2024 om 12:10
Voor zijn kind zorgen? Mijn partner was de eerste 5 weken thuis (en daarna met 3 maanden toen ik weer aan het werk ging) maar ik vond de periode tijdens mijn verlof dat ik alleen met baby was echt retezwaar. Ik sliep 3-4 uur per nacht en overdag was ik uren aan het lopen omdat onze baby alleen in de draagzak sliep. Het was fijn geweest als ik dat had kunnen afwisselen met een partner die wel een 100% functionerend bekken had en 's nachts geen borstvoeding hoefde te geven.Zwaluw1984 schreef: ↑31-01-2024 05:31Tsja ik geef hem in deze gelijk: wat moet hij 4 maanden thuis gaan doen? Kan hij beter na jou het verlof opnemen. Maar goed ik ken echt weinig mannen die al het verlof opnemen. En het blijft vechten tegen de bierkaai zowel in de omgeving als mij ]n innerlijke stem.
woensdag 31 januari 2024 om 12:58
Ik snap hem….hier sliepen ze door 6 weken en overdag sliepen ze ook veel in bed of in de wagen. Ook de 1e weken pakte ik al veel slaap en vanaf 6 weken dus minimaal 6,5 uur per nacht. Had in mijn geval niet geweten wat man thuis moest doen, want schoonmaakster en 4 dagen opvang voor de oudste en de 5e dag was is thuis.tortelduif schreef: ↑31-01-2024 12:10Voor zijn kind zorgen? Mijn partner was de eerste 5 weken thuis (en daarna met 3 maanden toen ik weer aan het werk ging) maar ik vond de periode tijdens mijn verlof dat ik alleen met baby was echt retezwaar. Ik sliep 3-4 uur per nacht en overdag was ik uren aan het lopen omdat onze baby alleen in de draagzak sliep. Het was fijn geweest als ik dat had kunnen afwisselen met een partner die wel een 100% functionerend bekken had en 's nachts geen borstvoeding hoefde te geven.
woensdag 31 januari 2024 om 13:44
Dan heb je een heel andere ervaring ja. Klinkt heerlijk hoorZwaluw1984 schreef: ↑31-01-2024 12:58Ik snap hem….hier sliepen ze door 6 weken en overdag sliepen ze ook veel in bed of in de wagen. Ook de 1e weken pakte ik al veel slaap en vanaf 6 weken dus minimaal 6,5 uur per nacht. Had in mijn geval niet geweten wat man thuis moest doen, want schoonmaakster en 4 dagen opvang voor de oudste en de 5e dag was is thuis.
woensdag 31 januari 2024 om 13:53
Daar krijgt mijn kind in elk geval het goede signaal mee. Door gebrek aan man in huis, doet mama alles. Vuilnis, klussen, auto wassen (nou ja, mama rijdt hem naar de wasstraat), apk keuringen. Het zou bij haar niet opkomen dat dat ‘mannentaken’ zijn. Na de verkiezingen (we hadden het er over gehad) vroeg ze met welke mevrouw gewonnen had en nu de baas van Nederland ging worden
.
woensdag 31 januari 2024 om 13:58
Ik was dus gewoon alleen, en vraag me ook altijd af wat mensen in vredesnaam 4 maanden samen thuis gaan doen dan. Ik vond in mijn eentje naar de baby staren al saai, laat staan met zijn tweeen. Als er (medische) complicaties spelen, is dat wat anders natuurlijk, en de eerste weken met fysiek herstel van bevalling ook. Maar daarna zou ik het echt onzinnig vinden om met zijn tweeen thuis te gaan zitten. Dat vader verlof opneemt als moeder weer aan het werk gaat (en idd de eerste paar weken) vind ik een stuk logischer.tortelduif schreef: ↑31-01-2024 12:10Voor zijn kind zorgen? Mijn partner was de eerste 5 weken thuis (en daarna met 3 maanden toen ik weer aan het werk ging) maar ik vond de periode tijdens mijn verlof dat ik alleen met baby was echt retezwaar. Ik sliep 3-4 uur per nacht en overdag was ik uren aan het lopen omdat onze baby alleen in de draagzak sliep. Het was fijn geweest als ik dat had kunnen afwisselen met een partner die wel een 100% functionerend bekken had en 's nachts geen borstvoeding hoefde te geven.
Maar ja, ik snap ook totaal niet waarom sommige mensen met zijn tweeen hun kind naar school of de creche gaan brengen. Niet alleen de eerste schooldag en verjaardag of zo, dat snap ik nog wel, maar elke dag. Echt, waarom??
woensdag 31 januari 2024 om 14:05
Ik heb juist enorme bewondering gekregen voor moeders die het alleen doen. Ik keek zo enorm uit naar het weekend omdat ik dan even een dutje kon doen en niet de hele tijd een baby hoefde te wiegen. Ik heb weinig naar mn baby gestaard, al helemaal niet verliefd. Dat kwam later toen hij een stuk makkelijker werd. Wij hadden/hebben geen netwerk dat even kan bijspringen, dat maakt ook uit natuurlijk.nausicaa schreef: ↑31-01-2024 13:58Ik was dus gewoon alleen, en vraag me ook altijd af wat mensen in vredesnaam 4 maanden samen thuis gaan doen dan. Ik vond in mijn eentje naar de baby staren al saai, laat staan met zijn tweeen. Als er (medische) complicaties spelen, is dat wat anders natuurlijk, en de eerste weken met fysiek herstel van bevalling ook. Maar daarna zou ik het echt onzinnig vinden om met zijn tweeen thuis te gaan zitten. Dat vader verlof opneemt als moeder weer aan het werk gaat (en idd de eerste paar weken) vind ik een stuk logischer.
Maar ja, ik snap ook totaal niet waarom sommige mensen met zijn tweeen hun kind naar school of de creche gaan brengen. Niet alleen de eerste schooldag en verjaardag of zo, dat snap ik nog wel, maar elke dag. Echt, waarom??
Uiteraard is het heel afhankelijk van hoe makkelijk je baby is. Maar ik zou het voor de samenleving wel goed vinden als het meer de norm wordt dat mannen ook behoorlijk (en 100% doorbetaald) verlof opnemen. Ik had bijvoorbeeld een makkelijke zwangerschap, stond op mijn uitgerekende datum nog in de sportschool. Maar ik heb ook meerdere vriendinnen die geheel of deels ziekgemeld waren tijdens hun zwangerschap. Dan lijkt het me ook fijn als de partner makkelijker verlof kan opnemen (ja er is zorgverlof, maar dat is beperkt in omvang).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
