Werk & Studie
alle pijlers
Gehandicaptenzorg: standaard roosteren onder contracturen
vrijdag 14 mei 2021 om 21:53
Hoi forummers,
Misschien is hier iemand die mij duidelijk kan maken wat nu eigenlijk de echte regels zijn binnen het roosteren in de gehandicaptenzorg.
Ik heb een contract van 32 uur. Gemiddeld per maand kom ik dan ongeveer uit op 140 uur die ik moet werken. Standaard als het rooster gepubliceerd wordt kom ik zo'n 30 tot 40 uur te kort. Niet alleen ik kom standaard uren tekort in het rooster, bijna mijn hele team heeft dit.
Ik hoor verschillende verhalen:
1. Collega vertelt: Volgens de cao mag onder contract roosteren niet. De vorige organisaties waar ik gewerkt heb doen dit dan ook niet. De or binnen deze organisatie heeft daar akkoord voor gegeven dat dat mag.
Ik hoorde vandaag van iemand die in de OR zit dat dat sowieso niet kan want de OR kan alleen in het voordeel van de medewerker goedkeuren. Standaard onder contract geroosterd worden is natuurlijk geen voordeel.
2. Je mag een x percentage (geen idee hoeveel) standaard onder je contracturen geroosterd worden.
3. Er mag incidenteel onder contracturen worden ingeroosterd.
Ik zie door de bomen het bos niet meer. In de CAO krijg ik geen duidelijk, net als op google of het intranet van mijn werkgever. Is er iemand die de duidelijkheid kan verschaffen? (liefst nog met wet en tekst zodat indien het niet klopt wat ze doen, ik ook nog bewijs heb...)
Misschien is hier iemand die mij duidelijk kan maken wat nu eigenlijk de echte regels zijn binnen het roosteren in de gehandicaptenzorg.
Ik heb een contract van 32 uur. Gemiddeld per maand kom ik dan ongeveer uit op 140 uur die ik moet werken. Standaard als het rooster gepubliceerd wordt kom ik zo'n 30 tot 40 uur te kort. Niet alleen ik kom standaard uren tekort in het rooster, bijna mijn hele team heeft dit.
Ik hoor verschillende verhalen:
1. Collega vertelt: Volgens de cao mag onder contract roosteren niet. De vorige organisaties waar ik gewerkt heb doen dit dan ook niet. De or binnen deze organisatie heeft daar akkoord voor gegeven dat dat mag.
Ik hoorde vandaag van iemand die in de OR zit dat dat sowieso niet kan want de OR kan alleen in het voordeel van de medewerker goedkeuren. Standaard onder contract geroosterd worden is natuurlijk geen voordeel.
2. Je mag een x percentage (geen idee hoeveel) standaard onder je contracturen geroosterd worden.
3. Er mag incidenteel onder contracturen worden ingeroosterd.
Ik zie door de bomen het bos niet meer. In de CAO krijg ik geen duidelijk, net als op google of het intranet van mijn werkgever. Is er iemand die de duidelijkheid kan verschaffen? (liefst nog met wet en tekst zodat indien het niet klopt wat ze doen, ik ook nog bewijs heb...)
zaterdag 15 mei 2021 om 05:17
Staat er niet iets in de CAO over hoe ver van te voren het rooster bekend moet zijn? Want dat zou er al voor kunnen zorgen dat je niet met minuren ingeroosterd wordt.
En de CAO zal vast ook iets zeggen over het maximaal te werken uren per dag, week en maand.
Best interessant om dat even uit te zoeken. Want deze twee dingen zorgen ervoor dat ze je niet zo ad hoc nog gaten laten opvullen of je een half jaar dik in de min laten lopen waarna je bizar veel uren moet werken omdat weer recht te trekken.
En de CAO zal vast ook iets zeggen over het maximaal te werken uren per dag, week en maand.
Best interessant om dat even uit te zoeken. Want deze twee dingen zorgen ervoor dat ze je niet zo ad hoc nog gaten laten opvullen of je een half jaar dik in de min laten lopen waarna je bizar veel uren moet werken omdat weer recht te trekken.
blub
zaterdag 15 mei 2021 om 05:55
Same here. En ik roep ook tegen mijn kinderen dat ze wat anders moeten gaan doen later dan dit. Zo jammer, het werk zelf is fantastischLove2themoon schreef: ↑14-05-2021 23:00Bij ons valt het in de min wel mee maar het onregelmatige en veel halve diensten en het vele invallen....ik roep tegen de kinderen hier dan ook....zoek alsjeblieft wat anders. Of slaapdiensten waar je er maar 9 uur van uitbetaald krijg. Maar wel paar keer wakker word gebeld en niet mogen schrijven omdat het niet achtereen gebeurd.
zaterdag 15 mei 2021 om 07:07
Ik ben ook roosteraar geweest vab ons team. We werkten met een basisrooster en volgens JUS (jaarurensystematiek). Per periode van 4 wk werden mensen wat minder ingezet om piek en ziek op te kunnen vangen. Een rooster zette ik al over een jaar uit, zodat feestdagen, vakanties, cursus ed al redelijk in beeld kwamen. Niet dat het vast stond, behalve dan de voorjaarsvakantie en zomervakantie. Zomerrooster ging altijd voor meerdere maanden uit, en ik gaf dan aan wie welke hoeveelheid uren we minimaal bij moesten pakken. Ging eigenlijk altijd prima, nooit geen klachten gehoord.
TO, ik zou dit toch bij de OR neerleggen. Vooral als er meer klachten zijn, dan kan de OR hier zeker iets in betekenen.
TO, ik zou dit toch bij de OR neerleggen. Vooral als er meer klachten zijn, dan kan de OR hier zeker iets in betekenen.
zaterdag 15 mei 2021 om 07:23
Dat is erg! Je mag dat toch weigeren? Is bij ons (ook zorg) zelfs verboden, ongeacht je contract (PT of FT) mag je nooit meer dan 40 uur werken per week.Ditbenik89 schreef: ↑14-05-2021 22:16Dit inderdaad. En met 32 uur krijg ik dan echt onmogelijke roosters. Deze week mag ik gewoon 62 uur komen opdraven. Niet omdat ik in de min sta. Maar omdat ze het wel handig vonden om 3 collega's met vakantie te sturen, er 1 zwangerschapsverlof heeft en het team uit 6 vaste krachten bestaat. En juist... die andere collega is nadat alles rond was langdurig ziek geworden (nee ik reken haar niks aan, wel de planners waar we bij het uitkomen van het rooster al hebben aangegeven dat je met 2 vaste man geen voorziening kan draaien want er hoeft maar iets te gebeuren... nou taadaa)
Wij plannen onze uren wekelijks zelf in teamverband maar moeten er zelf voor zorgen dat we zo weinig mogelijk in - of + komen en dat moet dan binnen 6 weken terug op 0 staan.
In het geval van bij jullie zouden mensen van andere teams bijspringen.
zaterdag 15 mei 2021 om 08:19
Bij ons (ouderenzorg) zijn ze onlangs ook 80 procent gaan roosteren. Verschillende collega's hebben contact gehad met de vakbond. In de Cao staat ook dat het niet mag maar indien de or akkoord gaat mag het dus schijnbaar wel.
Vooralsnog staat iedereen ruim in de plus dit jaar maar vraag me af hoe lang dat gaat duren als alle zieken e.d. Weer beter zijn.
Vooralsnog staat iedereen ruim in de plus dit jaar maar vraag me af hoe lang dat gaat duren als alle zieken e.d. Weer beter zijn.
zaterdag 15 mei 2021 om 08:33
Ditbenik89 schreef: ↑14-05-2021 22:16Dit inderdaad. En met 32 uur krijg ik dan echt onmogelijke roosters. Deze week mag ik gewoon 62 uur komen opdraven. Niet omdat ik in de min sta. Maar omdat ze het wel handig vonden om 3 collega's met vakantie te sturen, er 1 zwangerschapsverlof heeft en het team uit 6 vaste krachten bestaat. En juist... die andere collega is nadat alles rond was langdurig ziek geworden (nee ik reken haar niks aan, wel de planners waar we bij het uitkomen van het rooster al hebben aangegeven dat je met 2 vaste man geen voorziening kan draaien want er hoeft maar iets te gebeuren... nou taadaa
Dit is toch niet te doen? Je hebt een heel groot verantwoordelijkheidsgevoel, maar dit is toch veel en veel te gek! Ze weten dat jij dit doet, maar ik geloof zeker dat als jij uit valt, ze echt wel een andere oplossing vinden.
zaterdag 15 mei 2021 om 08:56
Eens verder kijken geen optie waar ze wel lange diensten werken? Thomashuizen bijv. Of BI groepen draaien ook lange diensten. Nachtdiensten….Love2themoon schreef: ↑14-05-2021 22:58Dit is de reden waar ik ook van baal bij mijn baan. En dan ook nog eens de korte diensten en idd zoals jij beschrijft qua min uren. Je rent zowat gillend de zorg uit.
zaterdag 15 mei 2021 om 09:08
Ik maak het rooster voor ons team, dit jaar staat iedereen 70 uur in de min. Je bent bijna blij als er een collega ziek is…. Kom je aan het eind niet aan je uren moet je op een andere woning werken als daar diensten open staan. Ik zou contact zoeken met de OR om in ieder geval een signaal af te geven. Mijn ervaring is dat hun het uitzoeken en met een goed antwoord komen. Vaak niet wat je wil horen maar dan weet je wel of het mag hoe ze roosteren nu.
Grote contracten in de zorg zijn lastig om aan je uren te komen.
Sowieso zijn de roosters beroerd tegenwoordig. In het verleden werkte je tenminste alle dagen achter elkaar en was je er ook een paar achter elkaar vrij. Nu hier en daar een dagje en als je geluk hebt wel 2 dagen achter elkaar vrij. En als je pech hebt is er weer een vergadering of cursus op jouw vrije dag en kun je toch weer komen. Ben blij dat ik alleen maar lange diensten draai en dus toch veel vrij ben.
Grote contracten in de zorg zijn lastig om aan je uren te komen.
Sowieso zijn de roosters beroerd tegenwoordig. In het verleden werkte je tenminste alle dagen achter elkaar en was je er ook een paar achter elkaar vrij. Nu hier en daar een dagje en als je geluk hebt wel 2 dagen achter elkaar vrij. En als je pech hebt is er weer een vergadering of cursus op jouw vrije dag en kun je toch weer komen. Ben blij dat ik alleen maar lange diensten draai en dus toch veel vrij ben.
zaterdag 15 mei 2021 om 09:38
Verbazing! Ik werk ook in de gehandicaptenzorg en wij zijn blij als we als diensten gevuld krijgen. Morgen ook weer een team met onderbezetting en de meeste collega’s hebben (soms een zwembad) plusuren. Dit is ook door Corona, maar ook vanwege heel veel vacatures.
Als je in het zuiden van het land woont, hier is werk zat
Als je in het zuiden van het land woont, hier is werk zat
Zonder oorzaak geen gevolg
zaterdag 15 mei 2021 om 09:42
Dit is bij ons in het oosten ook het geval. Meeste collega’s zijn met een zee aan overuren de Corona uitgekomen. Vacatures worden met zeer veel moeite gevuld, als ze al gevuld worden.polkat schreef: ↑15-05-2021 09:38Verbazing! Ik werk ook in de gehandicaptenzorg en wij zijn blij als we als diensten gevuld krijgen. Morgen ook weer een team met onderbezetting en de meeste collega’s hebben (soms een zwembad) plusuren. Dit is ook door Corona, maar ook vanwege heel veel vacatures.
Als je in het zuiden van het land woont, hier is werk zat
zaterdag 15 mei 2021 om 11:31
Ik werk zelf in de ouderenzorg en bij ons is dat ook vaak het geval. Niet in de hoogte qua uren wat bij jou betreft, maar iedereen komt vaak wel te kort. Nu is het bij ons zo dat er vaak genoeg diensten dan nog open komen te staan (ivm ziekte ect.), waar dan op gereageerd kan worden, dus zo kun je je te korten aan uren nog aanvullen. Zelf sta ik redelijk in de plus qua uren, dus ik maak me niet zo druk hierover. Maar wat bij ons soms nog wel aan de orde is dat mensen die in de min staan en het eerst recht hebben om diensten te mogen werken die open staan omdat ze in de min staan, dan niet reageren. Dan reageer ik maar als ik wel kan. Graag of helemaal niet. Maar dan ook niet lopen zeuren en klagen dat je in de min staat.
zaterdag 15 mei 2021 om 11:38
Die mensen reageren niet omdat ze niet kunnen of willen. Omdat de werkgever hen te weinig inplant moeten zijn maar zorgen dat ze wél op hun uren komen door op te komen draven wanneer dat nodig is?Draakje1976 schreef: ↑15-05-2021 11:31Ik werk zelf in de ouderenzorg en bij ons is dat ook vaak het geval. Niet in de hoogte qua uren wat bij jou betreft, maar iedereen komt vaak wel te kort. Nu is het bij ons zo dat er vaak genoeg diensten dan nog open komen te staan (ivm ziekte ect.), waar dan op gereageerd kan worden, dus zo kun je je te korten aan uren nog aanvullen. Zelf sta ik redelijk in de plus qua uren, dus ik maak me niet zo druk hierover. Maar wat bij ons soms nog wel aan de orde is dat mensen die in de min staan en het eerst recht hebben om diensten te mogen werken die open staan omdat ze in de min staan, dan niet reageren. Dan reageer ik maar als ik wel kan. Graag of helemaal niet. Maar dan ook niet lopen zeuren en klagen dat je in de min staat.
Ik moedig mijn collega's juist aan om ook eens nee te zeggen ipv altijd maar ja te zeggen en op de tenen te lopen want daardoor een rotrooster. We voelen ons met ons allen veel te verantwoordelijk in de zorg en dat gaat niet veranderen zolang wij blijven doen wat we altijd deden.
zaterdag 15 mei 2021 om 11:51
ik ben het ook helemaal met je eens hoor. Het kan ook maar zo zijn, dat je al moet werken of dat als je een open dienst op gaat lossen je 6 of 7 dagen aaneengesloten aan het werk bent. Pas ik zelf ook wel voor op. Ben zelf ook niet iemand meer die maar overal ja en amen op zegt. Om zeker de balans tussen werk en privé goed te houden. Maar dan krijg je ook een sneer van onze planner. Zo van ja iedereen zit te klagen over min uren en nu staan er diensten open en nu reageert er niemand. En dan doet ze zo van dan moet ik ze maar weer doen of ik doe het ook niet, werk al zoveel! Mij en mijn collega’s een schuldgevoel proberen aan te praten. Lukt niet bij hoor dat schuldgevoel.fryskefaam schreef: ↑15-05-2021 11:38Die mensen reageren niet omdat ze niet kunnen of willen. Omdat de werkgever hen te weinig inplant moeten zijn maar zorgen dat ze wél op hun uren komen door op te komen draven wanneer dat nodig is?
Ik moedig mijn collega's juist aan om ook eens nee te zeggen ipv altijd maar ja te zeggen en op de tenen te lopen want daardoor een rotrooster. We voelen ons met ons allen veel te verantwoordelijk in de zorg en dat gaat niet veranderen zolang wij blijven doen wat we altijd deden.
zaterdag 15 mei 2021 om 11:52
Dat herken ik ook. Ik zeg te snel ja draai ik wel. Soms als ik vrij ben zet ik de app maar op stil want als ik dan weer lees dat er geen slaapdienst is ivm ziekte diezelfde dag ben ik geneigd het op te lossen. En ik baal ook dat overuren niet standaard worden uitbetaald. Maar goed dat is nog het minst erge van al mijn redenen van spijt te werken in de zorg. Even ter aanvulling (ligt niet aan cliënten)
zaterdag 15 mei 2021 om 12:12
Zo was ik ook hoor. Ik weet steeds vaker nee te zeggen. Niet dat ik niet flexibel ben, want dat ben ik zeker wel. Maar zeg niet overal maar ja op. Vorige week nog. Moest een avonddienst op een andere afdeling opgelost worden. Zelf moest ik op mijn eigen vaste afdeling al een avonddienst werken. Mijn collega tevens de centrale planner binnen ons huis, (waar ik toevallig mee aan het werk was) probeerde deze dienst op te lossen. Maar één collega die de afdeling kende en de helpende dienst al draaide daar, wilde niet de lange dienst en een andere collega die kon wel een gedeelte van de dienst, maar niet in zijn geheel. Zegt mijn collega (planner) oh misschien kun jij dan naar desbetreffende afdeling en kan collega x hier komen, of je moet niet willen. Maar collega x kon dan pas later beginnen op onze afdeling, dus collega die dan de verantwoordelijke dienst werkte bij ons op de afdeling zou dan de eerste 2 uur alleen zijn. Was daar ook niet blij mee. Ja zeg ik, niet willen, maar ik ken de gehele afdeling, cliënten en werkwijze niet. Oh zegt mijn collega, je hebt die en die collega erbij als helpende en zij kent de afdeling. Dus dat gaat wel goed komen. Collega is een verzorgende ig en kon dan de medicatie wel doen. Ja en anders heb ik niemand. Dus dat stukje schuldgevoel aanpraten. Uiteindelijk toch besloten om het te doen. Maar uiteindelijk de collega die ik er bij zou hebben, bleek ook ziek te zijn en kreeg ik een helpende erbij die geen medicatie mocht geven. Uiteindelijk is het allemaal gelukt, maar koste me wel zweten. Toch elke keer controleren of ik iedereen alle medicatie had gegeven. Niks gehoord hoor dat het niet goed was gegaan. En achteraf toch wel trots dat het mij gelukt is, ook omdat ik pas februari jongstleden afgestudeerd ben als helpende plus. Het is niet prettig. En ik doe het dan ook wel weer hè. Je leert er ook wel weer van, dat is zeker.Love2themoon schreef: ↑15-05-2021 11:52Dat herken ik ook. Ik zeg te snel ja draai ik wel. Soms als ik vrij ben zet ik de app maar op stil want als ik dan weer lees dat er geen slaapdienst is ivm ziekte diezelfde dag ben ik geneigd het op te lossen. En ik baal ook dat overuren niet standaard worden uitbetaald. Maar goed dat is nog het minst erge van al mijn redenen van spijt te werken in de zorg. Even ter aanvulling (ligt niet aan cliënten)
zaterdag 15 mei 2021 om 12:14
Draakje1976 schreef: ↑15-05-2021 11:31Ik werk zelf in de ouderenzorg en bij ons is dat ook vaak het geval. Niet in de hoogte qua uren wat bij jou betreft, maar iedereen komt vaak wel te kort. Nu is het bij ons zo dat er vaak genoeg diensten dan nog open komen te staan (ivm ziekte ect.), waar dan op gereageerd kan worden, dus zo kun je je te korten aan uren nog aanvullen. Zelf sta ik redelijk in de plus qua uren, dus ik maak me niet zo druk hierover. Maar wat bij ons soms nog wel aan de orde is dat mensen die in de min staan en het eerst recht hebben om diensten te mogen werken die open staan omdat ze in de min staan, dan niet reageren. Dan reageer ik maar als ik wel kan. Graag of helemaal niet. Maar dan ook niet lopen zeuren en klagen dat je in de min staat.
Hoe snel moeten mensen reageren? Wordt er rekening mee gehouden dat niet iedereen continue op z'n telefoon zit?
zaterdag 15 mei 2021 om 12:17
Dat is ook zo. Maar die reageren dan ook niet na een paar dagen. Ik reageer ook niet meteen hoor. Wacht eerst op een ander, die meer recht heeft.Blijenvrij schreef: ↑15-05-2021 12:14Hoe snel moeten mensen reageren? Wordt er rekening mee gehouden dat niet iedereen continue op z'n telefoon zit?
zaterdag 15 mei 2021 om 12:24
Zo herkenbaar wat jij beschrijft. Bij ons gaat de dag dus maar meteen de slaap in. Wat volgens mij geeneens magDraakje1976 schreef: ↑15-05-2021 12:12Zo was ik ook hoor. Ik weet steeds vaker nee te zeggen. Niet dat ik niet flexibel ben, want dat ben ik zeker wel. Maar zeg niet overal maar ja op. Vorige week nog. Moest een avonddienst op een andere afdeling opgelost worden. Zelf moest ik op mijn eigen vaste afdeling al een avonddienst werken. Mijn collega tevens de centrale planner binnen ons huis, (waar ik toevallig mee aan het werk was) probeerde deze dienst op te lossen. Maar één collega die de afdeling kende en de helpende dienst al draaide daar, wilde niet de lange dienst en een andere collega die kon wel een gedeelte van de dienst, maar niet in zijn geheel. Zegt mijn collega (planner) oh misschien kun jij dan naar desbetreffende afdeling en kan collega x hier komen, of je moet niet willen. Maar collega x kon dan pas later beginnen op onze afdeling, dus collega die dan de verantwoordelijke dienst werkte bij ons op de afdeling zou dan de eerste 2 uur alleen zijn. Was daar ook niet blij mee. Ja zeg ik, niet willen, maar ik ken de gehele afdeling, cliënten en werkwijze niet. Oh zegt mijn collega, je hebt die en die collega erbij als helpende en zij kent de afdeling. Dus dat gaat wel goed komen. Collega is een verzorgende ig en kon dan de medicatie wel doen. Ja en anders heb ik niemand. Dus dat stukje schuldgevoel aanpraten. Uiteindelijk toch besloten om het te doen. Maar uiteindelijk de collega die ik er bij zou hebben, bleek ook ziek te zijn en kreeg ik een helpende erbij die geen medicatie mocht geven. Uiteindelijk is het allemaal gelukt, maar koste me wel zweten. Toch elke keer controleren of ik iedereen alle medicatie had gegeven. Niks gehoord hoor dat het niet goed was gegaan. En achteraf toch wel trots dat het mij gelukt is, ook omdat ik pas februari jongstleden afgestudeerd ben als helpende plus. Het is niet prettig. En ik doe het dan ook wel weer hè. Je leert er ook wel weer van, dat is zeker.
zaterdag 15 mei 2021 om 13:41
Draakje1976 schreef: ↑15-05-2021 12:17Dat is ook zo. Maar die reageren dan ook niet na een paar dagen. Ik reageer ook niet meteen hoor. Wacht eerst op een ander, die meer recht heeft.
Dan houdt dat op inderdaad en dan hebben ze ruim de tijd gehad om te reageren.
zaterdag 15 mei 2021 om 16:11
Apart verhaal.. 62 uur past niet eens in een week, of je moet 7 x een 9-uurs dienst draaien. Mag Arbo-technisch niet eens dus dat kun je gewoon weigeren. Je zou wel gek zijn om dat te accepteren. Ik zou pertinent weigeren of me ziekmelden.Ditbenik89 schreef: ↑14-05-2021 22:16Dit inderdaad. En met 32 uur krijg ik dan echt onmogelijke roosters. Deze week mag ik gewoon 62 uur komen opdraven. Niet omdat ik in de min sta. Maar omdat ze het wel handig vonden om 3 collega's met vakantie te sturen, er 1 zwangerschapsverlof heeft en het team uit 6 vaste krachten bestaat. En juist... die andere collega is nadat alles rond was langdurig ziek geworden (nee ik reken haar niks aan, wel de planners waar we bij het uitkomen van het rooster al hebben aangegeven dat je met 2 vaste man geen voorziening kan draaien want er hoeft maar iets te gebeuren... nou taadaa
zaterdag 15 mei 2021 om 17:38
In de cao staat dat je recht hebt om onbereikbaar te zijn als je niet aan het werk bent dus als die mensen vrij zijn hoeven ze niet eens te reageren.Blijenvrij schreef: ↑15-05-2021 12:14Hoe snel moeten mensen reageren? Wordt er rekening mee gehouden dat niet iedereen continue op z'n telefoon zit?
Erg eigenlijk dat dat in een cao opgenomen moet worden.
