![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Op kantoor vs. Op de vloer
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 13:44
To trapt af:
Ik werkte bij een grote winkelketen als filiaalmanager, zat ook in een klankbordgroep voor nieuwe ontwikkelingen/verbeteringen.
We werkten in de winkel met een kwartierenplanning. Voorheen werd het uitgeprint en met de hand ingevuld, het systeem werd nu verbeterd zodat alles digitaal ingevuld kon worden, om vervolgens te printen en in kantoor op te hangen zodat de medewerkers er toegang tot hadden.
Op zich klonk het allemaal goed, tot de mega enthousiaste ontwikkelaar de nieuwste functie liet zien: Colorcoding. Hiermee werd meteen duidelijk welke hoofdtaak ingepland was. Het was de basis van het nieuwe systeem.
Ik vroeg of we ook nieuwe printers kregen, de ontwikkelaar zei dat het programma met elke printer zou werken.
Tot ik zei: 'Dat zal best, maar in alle duizend filialen staat nog een zwart wit printer'
Hij kon er ook wel om lachen gelukkig. Het allerergste is dat het systeem toch ingevoerd werd, er geen kleurenprinters kwamen en we dus met een vijftig tinten grijs rooster zaten. De kleurenprinters zijn enkele jaren later gekomen.
Ik werkte bij een grote winkelketen als filiaalmanager, zat ook in een klankbordgroep voor nieuwe ontwikkelingen/verbeteringen.
We werkten in de winkel met een kwartierenplanning. Voorheen werd het uitgeprint en met de hand ingevuld, het systeem werd nu verbeterd zodat alles digitaal ingevuld kon worden, om vervolgens te printen en in kantoor op te hangen zodat de medewerkers er toegang tot hadden.
Op zich klonk het allemaal goed, tot de mega enthousiaste ontwikkelaar de nieuwste functie liet zien: Colorcoding. Hiermee werd meteen duidelijk welke hoofdtaak ingepland was. Het was de basis van het nieuwe systeem.
Ik vroeg of we ook nieuwe printers kregen, de ontwikkelaar zei dat het programma met elke printer zou werken.
Tot ik zei: 'Dat zal best, maar in alle duizend filialen staat nog een zwart wit printer'
Hij kon er ook wel om lachen gelukkig. Het allerergste is dat het systeem toch ingevoerd werd, er geen kleurenprinters kwamen en we dus met een vijftig tinten grijs rooster zaten. De kleurenprinters zijn enkele jaren later gekomen.
vrijdag 30 april 2021 om 14:00
Een nieuw verzorgingshuis. Duidelijk getekend achter een bureau. Wc's op kleuterhoogte
Echt problematisch met opstaan van de oudere bewoners. Kostte onze ruggen
Deuren die tegen elkaar opengingen waardoor ouderen eerst vooruit moesten met de rollator, ene deur dicht, andere deur open, dan weer achteruit en dan weer vooruit om een toilet in te kunnen
Dramatisch
Douchestoeltjes? Oeps vergeten. Na 5 maanden kwamen ze eindelijk. Was de muur te zwak om ze aan op te hangen.
2 personeelstoiletten voor al het personeel . Geen omkleedruimte. Geen opbergruimte waardoor werkkarren in de gangen stonden, tilliften in de (te) krappe kamers. Koken in de huiskamer stond je met de rug naar de bewoners toe. Terwijl je toezicht moest houden. Wel een grote aanrecht achter je rug ook. Waarom daar geen kookeiland op dan? Enz.
Echt. Zó niet vanuit de werkvloer bekeken.
Echt problematisch met opstaan van de oudere bewoners. Kostte onze ruggen
Deuren die tegen elkaar opengingen waardoor ouderen eerst vooruit moesten met de rollator, ene deur dicht, andere deur open, dan weer achteruit en dan weer vooruit om een toilet in te kunnen
Dramatisch
Douchestoeltjes? Oeps vergeten. Na 5 maanden kwamen ze eindelijk. Was de muur te zwak om ze aan op te hangen.
2 personeelstoiletten voor al het personeel . Geen omkleedruimte. Geen opbergruimte waardoor werkkarren in de gangen stonden, tilliften in de (te) krappe kamers. Koken in de huiskamer stond je met de rug naar de bewoners toe. Terwijl je toezicht moest houden. Wel een grote aanrecht achter je rug ook. Waarom daar geen kookeiland op dan? Enz.
Echt. Zó niet vanuit de werkvloer bekeken.
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
vrijdag 30 april 2021 om 14:06
Dat is echt erglientje69 schreef: ↑30-04-2021 14:00Een nieuw verzorgingshuis. Duidelijk getekend achter een bureau. Wc's op kleuterhoogte
Echt problematisch met opstaan van de oudere bewoners. Kostte onze ruggen
Deuren die tegen elkaar opengingen waardoor ouderen eerst vooruit moesten met de rollator, ene deur dicht, andere deur open, dan weer achteruit en dan weer vooruit om een toilet in te kunnen
Dramatisch
Douchestoeltjes? Oeps vergeten. Na 5 maanden kwamen ze eindelijk. Was de muur te zwak om ze aan op te hangen.
2 personeelstoiletten voor al het personeel . Geen omkleedruimte. Geen opbergruimte waardoor werkkarren in de gangen stonden, tilliften in de (te) krappe kamers. Koken in de huiskamer stond je met de rug naar de bewoners toe. Terwijl je toezicht moest houden. Wel een grote aanrecht achter je rug ook. Waarom daar geen kookeiland op dan? Enz.
Echt. Zó niet vanuit de werkvloer bekeken.
vrijdag 30 april 2021 om 14:21
Op kantoor: verplichte looprichtingen aangebracht op de vloeren, mondkapjesplicht.
Er zijn misschien 5 mensen op 3 verdiepingen kantoor aanwezig. Daarom vindt een van de medewerkers het ook onzin om een mondkapje te dragen, en doet het dus niet. En niemand van het management aanwezig die daar wat van zegt.
En er hangen nog gewoon katoenen hand- en theedoeken in de keukens op iedere verdieping.
Sowieso niet erg hygiënisch.
Er zijn misschien 5 mensen op 3 verdiepingen kantoor aanwezig. Daarom vindt een van de medewerkers het ook onzin om een mondkapje te dragen, en doet het dus niet. En niemand van het management aanwezig die daar wat van zegt.
En er hangen nog gewoon katoenen hand- en theedoeken in de keukens op iedere verdieping.
Sowieso niet erg hygiënisch.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 30 april 2021 om 14:27
Een ict in het ziekenhuis die trots bij mij meldt dat het dashboard dat hij ontwikkeld heeft, nu de goede input geeft. “ kijk, je ziet nu dat patiënten gemiddeld 1/2 afspraak hebben gehad bij de arts , voor ze aan kanker geopereerd wordt”. Hij vond mij vreemd dat ik niet geloof dat er patiënten zijn die geopereerd worden , zonder dat ze een afspraak bij arts gehad hebben.
Hij kon zijn werk weer opnieuw gaan doen .....
Hij kon zijn werk weer opnieuw gaan doen .....
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 14:32
Hier hetzelfde. Kantine gesloten en wij moesten in ons kantoor eten. Dat mag in mijn afdeling ook niet want ons kantoor is omringd door een chemisch lab en heeft dezelfde regels als op het lab (labjas, veiligheidsbril, etc). Eten en drinken is streng verboden en daarnaast wil je dat ook niet vanwege sporen van chemicaliën die via labjassen in het kantoor komen.
vrijdag 30 april 2021 om 14:37
ICT mensen zijn sowieso apart.deenje schreef: ↑30-04-2021 14:27Een ict in het ziekenhuis die trots bij mij meldt dat het dashboard dat hij ontwikkeld heeft, nu de goede input geeft. “ kijk, je ziet nu dat patiënten gemiddeld 1/2 afspraak hebben gehad bij de arts , voor ze aan kanker geopereerd wordt”. Hij vond mij vreemd dat ik niet geloof dat er patiënten zijn die geopereerd worden , zonder dat ze een afspraak bij arts gehad hebben.
Hij kon zijn werk weer opnieuw gaan doen .....
Onze ICT man in de zorg heeft werklijsten bedacht. Hierin staan welke afspraken voor welk specialisme gemaakt moet worden. Bedenk dat er voor zes weken voor vijf specialismen gepland moet worden; lees honderden afspraken.
Hij had het zo bedacht dat wij geen datums zien wat de uiterste termijn is van deze afspraak.
Daarnaast heeft hij ook een werklijst gemaakt waarvan de opdrachten niet verdwijnen.
Gevolg: werkvloer plant lukraak en voor spoed was geen plek meer.
De man begrijpt niet dat het onwerkbaar is, felle discussies tot gevolg.
vrijdag 30 april 2021 om 14:43
Ik herinner me nog de tijd waarin het management had bedacht dat werknemers hun eigen begroting moesten bijhouden, inclusief personeelskosten. Waarin wij dus gewapend met rolmaten onze kantoren opmaten omdat iedere vierkante meter geld kostte, net als het meubilair, de laptops, telefoons, en het gedoe om te achterhalen wat alles kostte. Volkomen waanzin uiteraard.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 14:50
Ik werk op kantoor, maar niet het hoofd kantoor.
Pand zou gesloopt worden, dus iedereen daar moest verhuizen naar een andere locatie. Waren ze alleen even een complete afdeling vergeten mee te nemen in die planning. Moest dus nog ergens bijgepropt worden
Pand zou gesloopt worden, dus iedereen daar moest verhuizen naar een andere locatie. Waren ze alleen even een complete afdeling vergeten mee te nemen in die planning. Moest dus nog ergens bijgepropt worden
![:facepalm:](./../../../smilies/facepalm.gif)
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
vrijdag 30 april 2021 om 14:53
Ik heb ook ergens gewerkt waar de directie werkte volgens het concept 'organisch ontwikkelen'.
In de praktijk komt dat neer op:
-we bedenken een plan
-storten het zonder veel vooronderzoek uit over de werknemers
-we zien wel waar het schip dan strand
Uitstekend werkend systeem. Ahum.
In de praktijk komt dat neer op:
-we bedenken een plan
-storten het zonder veel vooronderzoek uit over de werknemers
-we zien wel waar het schip dan strand
Uitstekend werkend systeem. Ahum.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 14:58
Dan werk je altijd met een bepaalde functie in een programma omdat die handig is en je weet dat de meeste mensen die ook gebruiken. Komen ze van hogere hand op het idee om het programma te verbeteren zodat we dingen nog makkelijker kunnen doen... halen ze die functie uit het programma want niet nodig. Gelukkig hebben ze hem nadat veel mensen erover gingen klagen weer terug erin gebouwd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:00
Één woord: productiviteitsnormen. Uit de lucht gegrepen.
Sowieso was de urenplanning waardeloos. Adhv de verwachte omzet kreeg je een x aantal uren tot op het kwartier nauwkeurig. Uitgewerkt in hoeveel kwartiertjes je met elke taak bezig mocht zijn.
Maar die urennormering was natuurlijk gebaseerd op de ideale theoretische situatie die compleet fictief was.
Sowieso was de urenplanning waardeloos. Adhv de verwachte omzet kreeg je een x aantal uren tot op het kwartier nauwkeurig. Uitgewerkt in hoeveel kwartiertjes je met elke taak bezig mocht zijn.
Maar die urennormering was natuurlijk gebaseerd op de ideale theoretische situatie die compleet fictief was.
vrijdag 30 april 2021 om 15:01
Er zou een nieuw lab gebouwd worden. Architect maakt een tekening, analisten en laboranten roepen dat er veel te weinig stopcontacten zijn, maar volgens de architect kunnen er echt niet meer bij want dat is esthetisch niet verantwoord. Niet mee te praten.
Dan de opening van het gebouw, leuk als er dan het een of ander in werking is. Het personeel heeft daar voor gezorgd, alles wat maar kon werken werkte. Op elektriciteit dus, en daar waren dus niet genoeg aansluitpunten voor. Was erg gênant voor de architect toen hij trots binnenkwam en vanuit alle lampen draden en kabels zag hangen voor de noodaansluitingen
Dan de opening van het gebouw, leuk als er dan het een of ander in werking is. Het personeel heeft daar voor gezorgd, alles wat maar kon werken werkte. Op elektriciteit dus, en daar waren dus niet genoeg aansluitpunten voor. Was erg gênant voor de architect toen hij trots binnenkwam en vanuit alle lampen draden en kabels zag hangen voor de noodaansluitingen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:02
Pffffft. Daar is dan waarschijnlijk ook nog een of andere coach voor 500 euro per uur voor ingehuurd die met deze prachtige term kwam?lollypopje schreef: ↑30-04-2021 14:53Ik heb ook ergens gewerkt waar de directie werkte volgens het concept 'organisch ontwikkelen'.
In de praktijk komt dat neer op:
-we bedenken een plan
-storten het zonder veel vooronderzoek uit over de werknemers
-we zien wel waar het schip dan strand
Uitstekend werkend systeem. Ahum.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:06
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:10
Oja dat ken ik ook wel ja. Dat er voor alle taken een bepaalde tijd staat. Maar er dan vervolgens geen rekening houden dat je bij die taak makkelijke gevallen kan hebben en ook complexe gevallen met wat uitzoekwerk. Als je veel van die complexe gevallen had dan haalde je het nooit, terwijl als je makkelijke gevallen had je al binnen een half uur klaar was terwijl er een uur voor stond. Gelukkig was mijn leidinggevende niet iemand die dat allemaal in de gaten hield, die was meer van als het werk op het eind van de dag maar klaar is. Maar je had ook leidinggevenden die gingen zeuren waarom je 1,5 uur aan een taak besteedde waar maar 1 uur voor stond.GreenLadyFern schreef: ↑30-04-2021 15:00Één woord: productiviteitsnormen. Uit de lucht gegrepen.
Sowieso was de urenplanning waardeloos. Adhv de verwachte omzet kreeg je een x aantal uren tot op het kwartier nauwkeurig. Uitgewerkt in hoeveel kwartiertjes je met elke taak bezig mocht zijn.
Maar die urennormering was natuurlijk gebaseerd op de ideale theoretische situatie die compleet fictief was.
![:facepalm:](./../../../smilies/facepalm.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:14
tijdsverantwoording hadden wij ook ja. moest je op een weekstaat per kwartier kruisjes zetten bij wat je had gedaan. (werden heel veel algemene zaken). En de administratie deed er echt wel iets mee. want eens in de 4 maanden of zo kreeg je een stapel terug omdat je hier en daar een kruisje vergeten was (nog meer algemene zaken dus)
Op een stageplek moest dat ook en daar kwam het afdelingshoofd nog al eens een keer: wie weet wat ik donderdag 3 weken geleden gedaan heb
Op een stageplek moest dat ook en daar kwam het afdelingshoofd nog al eens een keer: wie weet wat ik donderdag 3 weken geleden gedaan heb
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
vrijdag 30 april 2021 om 15:18
Shifty die is ook erg
Wel n keer gehoord van een keuken die geplaatst moest worden in een nieuwbouw woning. Keuken was dus in spiegelbeeld gemaakt. Tja als je de plattegrond krijgt van een rijtje huizen naast elkaar en je pakt de tekening van het gespiegelde buurhuis
![Rolling :rolling:](./../../../smilies/roller.gif)
Wel n keer gehoord van een keuken die geplaatst moest worden in een nieuwbouw woning. Keuken was dus in spiegelbeeld gemaakt. Tja als je de plattegrond krijgt van een rijtje huizen naast elkaar en je pakt de tekening van het gespiegelde buurhuis
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
vrijdag 30 april 2021 om 15:18
nlies schreef: ↑30-04-2021 15:14tijdsverantwoording hadden wij ook ja. moest je op een weekstaat per kwartier kruisjes zetten bij wat je had gedaan. (werden heel veel algemene zaken). En de administratie deed er echt wel iets mee. want eens in de 4 maanden of zo kreeg je een stapel terug omdat je hier en daar een kruisje vergeten was (nog meer algemene zaken dus)
Op een stageplek moest dat ook en daar kwam het afdelingshoofd nog al eens een keer: wie weet wat ik donderdag 3 weken geleden gedaan heb
Wij maakte daar dan een kopje bij "tijd bijhouden" en dan kruisten we 1 kwartier per dag aan.
Vonden ze niet leuk.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 30 april 2021 om 15:19
Och ja bij ons moest alles ook bewaard worden. Tientallen mappen, elke dag weer een stapel printjes. Afhankelijk van de map moest daar de inhoud van een maand of kwartaal in bewaard worden. Daarna werden de mappen leeggehaald en in dozen gedaan. En dan eens in het jaar werd het allemaal afgevoerd per vrachtwagen en centraal vernietigd.nlies schreef: ↑30-04-2021 15:14tijdsverantwoording hadden wij ook ja. moest je op een weekstaat per kwartier kruisjes zetten bij wat je had gedaan. (werden heel veel algemene zaken). En de administratie deed er echt wel iets mee. want eens in de 4 maanden of zo kreeg je een stapel terug omdat je hier en daar een kruisje vergeten was (nog meer algemene zaken dus)
Op een stageplek moest dat ook en daar kwam het afdelingshoofd nog al eens een keer: wie weet wat ik donderdag 3 weken geleden gedaan heb
En dat allemaal omdat je vaak met twee man een handtekening moest zetten, maar van een elektronische handtekening hadden ze nog niet gehoord.
En dit bedrijf pretendeert 'groen' te zijn.
vrijdag 30 april 2021 om 15:30
Mooi softwareprogramma ontwikkeld waarbij normen bijgehouden konden worden om de productiviteit te verhogen (was echt te laag). Het moest wel digitaal ingevoerd worden. Vantevoren aan de mensen in de fabriek gevraagd: kunnen jullie met computers omgaan? Ja hoor riepen ze allemaal.
Bleek dat ze gamen bedoelde
. Programma kon dus niet gebruikt worden omdat ze het op de vloer het programma niet begrepen (ook na een paar cursussen niet en het was echt een eenvoudig programma in het gebruik).
Het is vaak niveauverschil en een communicatieverschil waarom het niet werkt.
Bleek dat ze gamen bedoelde
![:facepalm:](./../../../smilies/facepalm.gif)
Het is vaak niveauverschil en een communicatieverschil waarom het niet werkt.