Werk & Studie alle pijlers

oude klasgenoot

14-09-2008 21:12 767 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Ik zit met iets waar ik al een tijdje tegenaan loop. Een oud klasgenoot van me is al een tijdje een collega van me. Iets wat sommige mensen misschien juist leuk zouden vinden. Ik vind het iets minder omdat ik vroeger jarenlang het pispaaltje van de klas was. Jaren ben ik uitgelachen, buitengesloten, geschopt en geslagen. Iets wat ik nooit achter me heb kunnen laten en sowieso nog heel veel last heb in het dagelijks leven. Om aan te geven hoeveel impact dit op mijn leven heeft gehad: ik wil geen kinderen omdat ik bang ben dat ze op mij lijken en daarom ook gepest zullen worden. Het zit dus nog altijd behoorlijk diep.



Nu werk ik dus met een oud klasgenoot die geen actieve pester was maar meer een meeloper. Ik heb het hier heel moeilijk mee. Omdat ik hem elke dag zie denk ik elke dag aan wat er gebeurd is, zie ik de beelden weer voor me. Heel confronterend. En zo zijn er wel meer dingen die ik moeilijk vind op mijn werk die met het pesten van vroeger te maken hebben, bv iets zeggen voor een groep mensen in vergaderingen. Dat kost me heel veel moeite. Als ik hem dan zie zitten, denk ik: het komt door jullie dat ik me nu zoveel moeite kost iets te zeggen tijdens een overleg.



Ik heb het hier heel moeilijk mee. Vaak kom ik van slag thuis door alle herinneringen aan vroeger. Dit reageer ik thuis af waardoor ik daar woede-aanvallen krijg. Niet echt goed dus.



Mijn werk gaat juist heel goed, dat is het dubbele eraan. Qua werk zit ik helemaal op mijn plek, ik heb ook leuke collega's. Alles is perfect, behalve dan dat 50m van me vandaag iemand zit die vroeger met vele andere mensen mijn zelfbeeld heeft vertekend en me een heel slecht beeld over mezelf heeft gegeven waar ik nog vaak mee worstel.



Wat zou jij doen? Weggaan of juist blijven? Er iets van zeggen of juist zwijgen?



PS: hij is niet vervelend voor me of zo.
Alle reacties Link kopieren
Mimsey! Mooie post! *insert knuffel hier*



TC, zo heb ik ook gereageerd. Ik ben het pesten voor geweest door een Grote Smoel op te zetten. En dat Elske, is ook een reactie op het gedoe dat consequenties heeft. Vanbinnen ging ik echt dood. Tot op de dag van vandaag ben ik geen held in het benoemen van angsten en emoties. Maar he, ik kan daar echt niemand voor verantwoordelijk stellen hoor, behalve mijzelf dan.



En als iemand hier recht van spreken heeft, is het Mimsey wel. Ik zou haar post eens goed doorlezen en beseffen dat als zij door kan gaan, dat jij dat ook kunt.
Alle reacties Link kopieren
Zo hé...



Realiseer ik me nu pas waarom ik zo hard kan zijn en waarom ik moeite heb met het benoemen van gevoelens/emoties.
En sneller dan de wind, dit was ik voor...reken er goed op.
Alle reacties Link kopieren
quote:elske schreef op 16 november 2008 @ 19:04:

[...]





Maar je staat ook totaal niet open voor een andere visie. Wat dat betreft ben je niet anders dan ik.



Mens, léés nu eens wat mensen tegen je zeggen! Laat het eens binnenkomen, in plaats van steeds zo aan te vallen.

De hele wereld is niet tegen je hoor, mensen proberen hier met je mee te denken, je te helpen.

En ook ik heb de moeite genomen om je hele topic door te lezen en er uitgebreid op te reageren, ik zou het wel fijn vinden als je er ook op reageert...
Alle reacties Link kopieren
[quote]Tientje79 schreef op 16 november 2008 @ 22:36:

[...]





Mens, léés nu eens wat mensen tegen je zeggen! Laat het eens binnenkomen, in plaats van steeds zo aan te vallen.

De hele wereld is niet tegen je hoor, mensen proberen hier met je mee te denken, je te helpen.

quote]



we weten allemaal wel hoe dat komt dat ik dat denk.
Alle reacties Link kopieren
quote:elske schreef op 17 november 2008 @ 17:39:

[quote]Tientje79 schreef op 16 november 2008 @ 22:36:

[...]





Mens, léés nu eens wat mensen tegen je zeggen! Laat het eens binnenkomen, in plaats van steeds zo aan te vallen.

De hele wereld is niet tegen je hoor, mensen proberen hier met je mee te denken, je te helpen.

quote]



we weten allemaal wel hoe dat komt denk ik.



Ja, ze helpen je omdat het ze wat kan schelen. Ze WILLEN je helpen. Ze voelen met je mee en geven graag hun tijd op om jou verder te helpen. Mensen hier zijn aardig en meelevend. Blij dat we dat allemaal weten.



Even serieus, als je weet hoe je reageert en waarom, stop er dan mee! En zeg niet dat dat niet kan. Misschien kun je niets doen aan je eerste impuls, maar je kunt wel degelijk daarna er nog eens met andere ogen naar kijken.



Zeg eens tegen jezelf, "ok, en als ik dit nu eens lees alsof het mijn vriendje is die dit liefdevol zegt". Komt het dan vriendelijker binnen?



We weten dat je als een stier op een rode lap reageert op "schop onder je kont" en "slachtofferrol". Wij weten dit, jij weet dat, je hebt ons uitgelegd waarom, wij (nou ja, de andere schrijvers tot nu toe) hebben aangegeven je te begrijpen, stap dan als je even boos bent geweest daar over heen en kijk naar wat er nog meer staat en hoe het bedoelt is.
Alle reacties Link kopieren
quote:elske schreef op 17 november 2008 @ 17:39:

[quote]Tientje79 schreef op 16 november 2008 @ 22:36:

[...]





Mens, léés nu eens wat mensen tegen je zeggen! Laat het eens binnenkomen, in plaats van steeds zo aan te vallen.

De hele wereld is niet tegen je hoor, mensen proberen hier met je mee te denken, je te helpen.

quote]



we weten allemaal wel hoe dat komt dat ik dat denk.Elske, dat is toch niet óns probleem? Jíj bent degene met een verkronkelde visie, dit vertel je ook uittentreuren, dus als je dan weet dat je een kronkel hebt, pas je dan een beetje aan ipv van de schrijvers hier te verwachten dat die zich in duizend bochten wringen om jouw trauma's te omzeilen...
Alle reacties Link kopieren
als het jouw probleem niet is, waarom reageer je dan??
Alle reacties Link kopieren
MM



Wat een mooie verhalen staan er op dit topic. Dit topic geeft me gewoon een extra boost. Je kunt je leven zelf boetseren, ongeacht je verleden.



Het is alleen jammer dat Elske daar zo fel tegenin blijft gaan.

Zelfs ik raak door mijn geduld heen, en dat wil wat zeggen.
Alle reacties Link kopieren
Beste Elske,



Ik ben nu al ruim twee weken aan het genieten van je reacties. Ik zou zeggen ga zo door. Een soap is er niets bij! Heel verslavend, elke keer wacht ik weer vol spanning af wat voor reactie je nu weer aan de behulpzame meedenktoppicers (is dit een woord) geeft.



En respect voor de mensen (die blijven) reageren en de hand naar je blijven uitreiken...! Deze reacties weet jij vervolgens weer feilloos te weerleggen. Ik vind het knap!



Nogmaals ga zo door!
Alle reacties Link kopieren
Elske, wat wil je nu eigenlijk van ons horen? Dat je slachtoffer bent, en dat het daarom niet meer goed kan komen? Als dat is wat je per se wilt horen, dan zijn we toch ook klaar?



Kan dit topic dan gesloten worden?
Alle reacties Link kopieren
Neeee, niet sluiten!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat zou inderdaad wel zonde zijn

Voor jou vanwege de humor, en voor een ander omdat ieder normaal mens kracht weet te putten uit de bijzondere levensverhalen van de medeforummers (op elske na dan).
Alle reacties Link kopieren
Mijn gevoel voor humor is ook niet echt doorsnee vrees ik.....



Dit is echt niet bedoelt voor de forummers met soms in- en intrieste verhalen. Fijn om te lezen hoe krachtig ze daar uit zijn gekomen en hoe ze dit willen gebruiken om anderen te helpen!
Alle reacties Link kopieren
Haha, ik bedoelde niet dat jij niet in de categorie normale mensen hoort, Max Daffie. Geen groter vermaak dan leedvermaak, zegt men wel eens. Ik begreep dat je niet lacht om de mensen die een leven hebben opgebouwd ondanks een kutjeugd.
Alle reacties Link kopieren
Phew, gelukkig!



Wel jammer dat Elske al twee uur niet meer reageert...!
Alle reacties Link kopieren
Misschien heeft ze wel wat aan mijn motto "Pluk de dag voor je in een vaas eindigt"!
Alle reacties Link kopieren
Diesleuk!
Alle reacties Link kopieren
quote:elske schreef op 17 november 2008 @ 18:47:

als het jouw probleem niet is, waarom reageer je dan??



Voor Max Daffie, Pink11 en al die andere mensen die, op wat voor manier dan ook, iets hebben aan dit topic.



Jij hebt er blijkbaar niets aan, jouw leven is toch al volledig vastgelegd (jouw woorden, niet de mijne) maar misschien hebben mensen met een iets kneedbaardere toekomst er nog iets aan. Blijkbaar wel, gezien de reacties.



Dus wel blijven reageren svp, want ik ben met Max Daffie eens dat het steeds duidelijker begint te worden hoe vastgedraaid jij blijft zitten in je eigen "Wee Elske"-soap. (En we noemen 'm... "Slechte tijden, het eind der tijden")



*zingt*

Een dag die als een nacht verschijnt,

slechte tijden, het eind der tijden,

lalalalalalalalalala



*stopt met zingen, dat was vals.. in meerdere opzichten*
Alle reacties Link kopieren




Ik weet nu al haar reactie "Zie je wel, de hele wereld is tegen mij en ik kan er niets aan doen"! Of te wel het overbekende Calimero effect.
Alle reacties Link kopieren
Maar inderdaad, wel in meerdere opzichten een beetje vals....(hoe grappig ook). Ik zal me ook weer terugtrekken en me tot het lezen beperken.
Alle reacties Link kopieren
Elske,



Ergens in de brij aan posts heb je uitleg gegeven over PTSS en licht je ook toe welke delen jij zelf blijkbaar ook onder leid in je gedrag. Dat je dat onderkent is al 1 belangrijk ding. Begrip en onderkennen is een allereerste en belangrijk begin hierin.



De volgende stap hierin is je eerste impuls te onderdrukken door niet direct inhoudelijk te reageren. Zoals je ziet komt je reactie op erg veel mensen als "verdedigen, slachtoffer gedrag en fel er tegenin gaan". Dat lijkt me voor jou ook niet constructief want je wil juist hulp.



Dus onderdrukken die impuls om direct een felle reactie terug te sturen en onderdrukken die impuls om voor erkenning te vechten dat hetgeen jij ervaren hebt erg/het ergste is.



Ik begrijp dat het voor jou voelt dat hetgeen jij hebt meegemaakt vreselijk is (en wellicht ook erger dan anderen meegemaakt hebben ). Dat gevoel mag je uiteraard hebben.



Alleen als jij je eigen gedrag wilt doorbreken en je eigen emoties wilt doorbreken zal je moeten proberen dit gevoel zo min mogelijk "te voeden". Hoe meer je dat denkt hoe verdrietiger/bozer/onmachtiger je je voelt.



Hoe je dit kan doen? Lees dit forum er nog eens helemaal op na en tel het aantal keren dat er is gezegd door mede-forumleden dat het vervelend is wat je hebt meegemaakt. Als je dat objectief optelt kom je wellicht tot de conclusie dat er best veel mensen meeleven. Wellicht meer dan je in eerste instantie dacht.



Lees daarna het forum door en kijk eens wat mensen inhoudelijk zeggen. Maak eens een lijst met alle verschillende adviezen die mensen geven. En kijk stuk voor stuk of je er een kern van waarheid in kan vinden. En zo ja, welke kern van waarheid zie je dan?



Verder geven sommige forummers aan dat jij niet inhoudelijk ingaat op hun vragen. Terwijl zij met deze vragen jouw denkproces op gang proberen te zetten, verder dan het kringetje waar jij momenteel in geconditioneerd bent. Probeer die punten eens te beantwoorden en heel eerlijk te kijken of je daar een antwoord op kunt geven. Er is in dit forum heel veel voer voor jou om mee verder te kunnen. En ja, er zijn ook medeforummers die je gedrag helemaal zat zijn en het op een klucht vinden lijken. Enerzijds kan ik me voorstellen dat je dat klote vind. Het is niet leuk als iemand een lolletje van je gedrag maakt. Aan de andere kant (probeer je boosheid opzij te zetten) kun je het ook benutten. Probeer eens redenen te bedenken waarom deze forummers zo reageren zoals zij doen. Probeer zoveel mogelijk redenen te bedenken en probeer ook te bedenken waarom je het met hun reactie eens bent. En daarna waarom je het niet eens bent.



Ik begrijp dat deze posting heel erg overkomt als " ik mag allemaal oefeningetjes gaan doen, of neemt ze me wel serieus". Ja dat doe ik. Ik ga er vanuit dat jij serieus problemen ervaart en graag een paar stappen verder wilt komen zodat je lekkerder in je vel zit. En de zaken die gebeurt zijn een plaatsje kan geven. Ik probeer alleen met al deze voorbeelden duidelijk aan je te maken dat iedere reactie en iedere daad van iemand altijd meerdere aspecten in zich heeft en kan hebben. Door jezelf met bijvoorbeeld oefeningen te helpen juist andere zijden aan dit verhaal te ontleden dwing je jezelf vanuit een ander perspectief te denken. Als je dit (heel) vaak doet zal je merken dat je op een gegeven ogenblik vanzelf leert om een situatie niet altijd vanuit hetzelfde perspectief te reageren. En jouw manier van reageren is op dit moment alleen maar met heel veel pijn reageren. En door die pijn ga je de verdediging in en de aanval in. En juist doordat je continu vanuit die bril van pijn de situatie beziet, en vanuit dat gevoel van pijn luistert naar hetgeen andere mensen zeggen reageer je op de manier die je doet die vervolgens contraproductief werkt waardoor je nog meer pijn ervaart. Zie je de spiraal? Jij kan niet iemand anders veranderen, maar je kan wel jezelf en de kijk op de wereld veranderen. Nee, dat is niet makkelijk. Het is zelfs vreselijk moeilijk. Het zal vallen zijn en weer opstaan. Maar uiteindelijk help je jezelf er ontzettend mee. Je zal zien dat als je niet de verdediging in gaat en heel eerlijk (ook kwetsbaar is dat overigens) reageert dat de reacties ook veranderen. En waarschijnlijk ook je kijk op je eigen gedrag. Ik kijk met een andere bril dan jij naar de reacties en zie dat heel veel mensen de moeite nemen om (onverbloemd) te zeggen wat ze zien en opmerken. Deze feedback komt bij jou vreselijk hard aan, maar feitelijk zijn het allemaal cadeautjes omdat men heel eerlijk en recht voor zijn raap zegt wat jouw uitingen voor respons opleveren. Daarmee neemt men je in mijn ogen uitermate serieus. Ik kan me voorstellen dat jij dit niet zo ervaart. Maar wellicht is het een idee dat je kijkt of je je kan indenken waarom ik dat nu zeg. Jouw gedrag op dit moment lokt ander gedrag uit en dat is (valt mij op) erg vaak niet productief (tenzij je honderd keer dezelfde feedback wilt blijven krijgen en je daarover wilt blijven opwinden en daarna de reakties alleen maar feller worden totdat niemand meer reageert omdat men het zat is)



Veel sterkte met je zoektocht naar jezelf. Ik hoop dat het je binnenkort meer en beter gaat lukken om vanuit je kracht te reageren.



WZK
Alle reacties Link kopieren
Hoi Elske,



allereerst een dikke knuffel.



Ik ben niet iemand van veel woorden, maar onthoudt 1 ding......de mensen die pesten zijn meestal de mensen die zelf behoorlijk onzeker zijn en die zelf behoorlijk naar de kloten zijn en die een zondebok zoeken om zich daar eens lekker op af te reageren (meestal onbewust). Ze zoeken ook meestal iemand uit die zich kwetsbaar opstelt (lekker gemakkelijk).



Dus trek het je niet persoonlijk aan en probeer er eens zo naar te kijken.



Wat betreft de meelopers.....die zijn meestal alleen maar bang om zelf gepest of genegeerd te worden (dus ook onzeker) en durven niets te doen, dus doen ze mee of staan ze aan de zijlijn.



Je zou eens wat kunnen gaan lezen over QueenBee.
Alle reacties Link kopieren
WZK, wat een ontzettend wijze en mooie post! (f)
WZK, hier kan niemand overheen!!

erg mooi verteld en tot in de kern samengevat!!!
Alle reacties Link kopieren
Oef, ik lees nu pas de eerdere pagina's. Mijn bek viel open van verbazing toen ik las hoe jij op miss DF reageerde.

MDF, wat moet je je eenzaam hebben gevoeld, en wat knap dat er bovenop bent gekomen!



quote:elske schreef op 08 november 2008 @ 15:20:

verbitterd ben ik inderdaad ja. Dit is wat andere ervan gemaakt hebben. . Dit is onmogelijk. Je door omstandigheden verbitterd laten maken is altijd een keuze!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven