Werk & Studie
alle pijlers
Stoppen met baan, maar ik wil geen ontslag nemen
dinsdag 8 september 2020 om 18:12
Hopelijk kan ik hier wat advies inwinnen over de volgende situatie.
Ik zit voor onbepaalde tijd in loondienst. Ik heb ondertussen ook een eigen bedrijf opgezet en dat loopt lekker. Maar door corona durf ik geen ontslag te nemen. Ik zou wel durven weg te gaan als ik een uitkering kan krijgen.
Ik heb totaal geen plezier meer in mijn werk en het voelt echt als een negatieve last voor me. Ze weten op het werk dat ik een eigen bedrijf heb en daar ook fulltime mee aan de slag wil gaan. Maar zij snappen nu natuurlijk ook qua corona dat ik nog even blijf. Wel vinden ze me minder gemotiveerd en dat klopt. Want dat ben ik niet meer.
Nu heb ik binnenkort mijn functioneringsgesprek en vraag ik me dus af of ik gewoon open kaart kan spelen en of we samen kunnen kijken naar een vaststellingsovereenkomst. Of dat ik nog net moet doen alsof ik ervoor wil gaan totdat ik wel zelf ontslag kan nemen.
Wat zouden jullie doen/mij adviseren?
Ik zit voor onbepaalde tijd in loondienst. Ik heb ondertussen ook een eigen bedrijf opgezet en dat loopt lekker. Maar door corona durf ik geen ontslag te nemen. Ik zou wel durven weg te gaan als ik een uitkering kan krijgen.
Ik heb totaal geen plezier meer in mijn werk en het voelt echt als een negatieve last voor me. Ze weten op het werk dat ik een eigen bedrijf heb en daar ook fulltime mee aan de slag wil gaan. Maar zij snappen nu natuurlijk ook qua corona dat ik nog even blijf. Wel vinden ze me minder gemotiveerd en dat klopt. Want dat ben ik niet meer.
Nu heb ik binnenkort mijn functioneringsgesprek en vraag ik me dus af of ik gewoon open kaart kan spelen en of we samen kunnen kijken naar een vaststellingsovereenkomst. Of dat ik nog net moet doen alsof ik ervoor wil gaan totdat ik wel zelf ontslag kan nemen.
Wat zouden jullie doen/mij adviseren?
dinsdag 8 september 2020 om 21:37
Kun je niet beginnen met uren inleveren bij je vaste baan? Ga 1 of 2 dagen minder werken. Als je X jaar in dienst bent heb je, in principe, toch recht op teruggaan in uren? (Als ik me niet vergis...)
Bouw je vaste baan langzaam af en je eigen onderneming daarnaast op. Dat is vast bespreekbaar met je leidinggevende en je gooit niet gelijk al je zekerheid over boord.
Bouw je vaste baan langzaam af en je eigen onderneming daarnaast op. Dat is vast bespreekbaar met je leidinggevende en je gooit niet gelijk al je zekerheid over boord.
woensdag 9 september 2020 om 00:01
Als je een basis wil hebben zoek je toch een baan voor 20 uur ofzo? Doe je daarnaast je bedrijf en als je er wel klaar voor bent zegt je die andere baan op.
En nee, je bent niet met je werkgever mee aan het denken, je bent aan het zoeken hoe jij het beste voor jezelf kunt zorgen. Helemaal prima, maar niet net doen alsof je zo altuïstisch bezig bent.
En nee, je bent niet met je werkgever mee aan het denken, je bent aan het zoeken hoe jij het beste voor jezelf kunt zorgen. Helemaal prima, maar niet net doen alsof je zo altuïstisch bezig bent.
woensdag 9 september 2020 om 02:32
groentheetje1 schreef: ↑08-09-2020 19:32Ik kijk eigenlijk verbaasd op van de reacties hier. Laten we niet beginnen over alle mensen die een uitkering aanvragen en daar jaren van profiteren. Ik heb hard genoeg gewerkt, nog nooit een uitkering gehad en nu met corona wil ik in ieder geval een basis hebben.
Je bent begin 30, je komt net kijken op de arbeidsmarkt. Hoezo hard genoeg gewerkt?
woensdag 9 september 2020 om 07:32
Als je er nu al tegen opziet door corona voordat je er goed en wel mee aan de slag gaat, hoe tijdsbestendig is die onderneming dan? Nu is het corona maar wat is er volgend jaar of over vijf jaar? Of je neemt risico's en levert je zekerheid van een vast inkomen in, of je blijft bij een veilige haven door (gedeeltelijk) in loondienst te blijven bij een bedrijf met voor- en nadelen. Een uitkering is er niet voor om jou je hobby uit te laten voeren en flierefluitend door het leven te gaan. Dat je je werkgever denkt een plezier te doen met een vaststellingsovereenkomst (want je wil helemaal geen groot bedrag mee, dus wel iets...) terwijl je er ook kostenloos zelf uit kunt stappen, lijkt mij als werkgever geen eerste keus. Dan kun je er inderdaad voor kiezen om je zo te gedragen dat je weg wordt gestuurd, maar wat voor indruk laat je dan achter.
Als ik tien jaar lang verzekeringspremie heb betaald, mag ik ook dan ook op kosten van de verzekering een nieuw huis met inboedel en een andere auto uitzoeken?
Als ik tien jaar lang verzekeringspremie heb betaald, mag ik ook dan ook op kosten van de verzekering een nieuw huis met inboedel en een andere auto uitzoeken?
woensdag 9 september 2020 om 08:02
Als je bij ons zo openkaart speelt wordt je hartelijk uitgelachen.
Ten eerste heb lef en neem ontslag of lever uren in.
Ten tweede is mijn werkgever eigen risico drager en moet jouw ww betalen (en jij hebt dan een sollicitatieplicht welke je moet aantonen aan je ex werkgever).
Ten derde als je bij ons een VSO krijgt is het niet voor de leuk, maar omdat er een verstoorde arbeidsrelatie is. Die is er bij jou niet. Jij wil de keus voor vertrek in de handen leggen van de werkgever en niet bij je zelf houden.
Dus je toont lef en gaat met opgeheven hoofd weg of je bedenkt een oplossing om daar prettig te kunnen blijven werken.
Ten eerste heb lef en neem ontslag of lever uren in.
Ten tweede is mijn werkgever eigen risico drager en moet jouw ww betalen (en jij hebt dan een sollicitatieplicht welke je moet aantonen aan je ex werkgever).
Ten derde als je bij ons een VSO krijgt is het niet voor de leuk, maar omdat er een verstoorde arbeidsrelatie is. Die is er bij jou niet. Jij wil de keus voor vertrek in de handen leggen van de werkgever en niet bij je zelf houden.
Dus je toont lef en gaat met opgeheven hoofd weg of je bedenkt een oplossing om daar prettig te kunnen blijven werken.
woensdag 9 september 2020 om 08:10
Als werkgever zou ik heel erg bereid zijn om een VSO op te stellen bij een ongemotiveerde werknemer waarvan ik weet dat diegene toch vroeg of laat vertrekt vanwege het eigen bedrijf ernaast. Wel een VSO zonder transitievergoeding overigens.
Maar volgens mij heb je geen recht op ww als je fulltime aan de slag gaat in een eigen bedrijf wat je al voor de ww periode hebt opgestart. En die VSO helpt dan niks.
Maar volgens mij heb je geen recht op ww als je fulltime aan de slag gaat in een eigen bedrijf wat je al voor de ww periode hebt opgestart. En die VSO helpt dan niks.
woensdag 9 september 2020 om 08:18
Stel, je plan werkt.
Je krijgt je vaststellingsovereenkomst, belandt in de ww. Hoeveel maanden ww heb je opgebouwd?
Je bouwt intussen aan je bedrijf, je start, kijkt het een jaartje aan. Je merkt dat het niet werkt.
Bam. Bedrijf niet lopend. Geen baan. En je recht op ww al gebruikt.
Je krijgt je vaststellingsovereenkomst, belandt in de ww. Hoeveel maanden ww heb je opgebouwd?
Je bouwt intussen aan je bedrijf, je start, kijkt het een jaartje aan. Je merkt dat het niet werkt.
Bam. Bedrijf niet lopend. Geen baan. En je recht op ww al gebruikt.
Hips, hopsakee en pierlala.
woensdag 9 september 2020 om 08:22
Even een tegen geluid. Ik snap het wel een beetje, al snap ik ook hoe de meesten van jullie reageren.
Maar dat komt ook door de situatie waar ik zelf in zit. Daarvoor had ik er zelf ook nooit maar over nagedacht.
Mijn situatie is: door reorganisatie zou ik mijn uren elders in de organisatie gaan maken. Waar, dat is een hele tijd in het midden gebleven en kon ik nagenoeg niks doen. Nu is eindelijk bekend hoe en wat, maar het is slecht tijdelijk, tot het einde van het jaar. Dan zijn er ook nog teveel mensen in de functie die ik uitvoer. Aan het eind van het jaar gaat de directie bekijken hoe ze die functie dan in gaan vullen en of iedereen wel kan blijven. Ik vind dat de kwaliteit van van mijn werk hierdoor erg ter discussie komt te staan. Ik overweeg dus ook om voor een VSO te gaan, want ik voel me doodongelukkig in deze situatie. Wat ik wel weet, dat als ik hier zelf het initiatief voor neem, ik geen geld mee krijg als in een transitievergoeding. Wacht ik totdat de werkgever mij zelf het aanbod doet, dan heb ik er wel recht op.
Op dit moment weet ik het niet. Ben aan het solliciteren en hoop eigenlijk voor het eind van het jaar wat anders te hebben.
Dus in zoverre snap ik wel, dat als je de mogelijkheid hebt om voor een VSO te gaan, dat je er gebruik van maakt.
Maar inderdaad, wat anderen ook schrijven, er zijn misschien ook andere opties zoals minder uren gaan werken.
Maar dat komt ook door de situatie waar ik zelf in zit. Daarvoor had ik er zelf ook nooit maar over nagedacht.
Mijn situatie is: door reorganisatie zou ik mijn uren elders in de organisatie gaan maken. Waar, dat is een hele tijd in het midden gebleven en kon ik nagenoeg niks doen. Nu is eindelijk bekend hoe en wat, maar het is slecht tijdelijk, tot het einde van het jaar. Dan zijn er ook nog teveel mensen in de functie die ik uitvoer. Aan het eind van het jaar gaat de directie bekijken hoe ze die functie dan in gaan vullen en of iedereen wel kan blijven. Ik vind dat de kwaliteit van van mijn werk hierdoor erg ter discussie komt te staan. Ik overweeg dus ook om voor een VSO te gaan, want ik voel me doodongelukkig in deze situatie. Wat ik wel weet, dat als ik hier zelf het initiatief voor neem, ik geen geld mee krijg als in een transitievergoeding. Wacht ik totdat de werkgever mij zelf het aanbod doet, dan heb ik er wel recht op.
Op dit moment weet ik het niet. Ben aan het solliciteren en hoop eigenlijk voor het eind van het jaar wat anders te hebben.
Dus in zoverre snap ik wel, dat als je de mogelijkheid hebt om voor een VSO te gaan, dat je er gebruik van maakt.
Maar inderdaad, wat anderen ook schrijven, er zijn misschien ook andere opties zoals minder uren gaan werken.
woensdag 9 september 2020 om 18:54
Een verstoorde arbeidsrelatie is niet zo heel moeilijk te regelen natuurlijk. Gewoon over ieder miniscuul detail oneindig in discussie gaan en het is over het algemeen wel geregeld.Zeilboot76 schreef: ↑09-09-2020 08:02Als je bij ons zo openkaart speelt wordt je hartelijk uitgelachen.
Ten eerste heb lef en neem ontslag of lever uren in.
Ten tweede is mijn werkgever eigen risico drager en moet jouw ww betalen (en jij hebt dan een sollicitatieplicht welke je moet aantonen aan je ex werkgever).
Ten derde als je bij ons een VSO krijgt is het niet voor de leuk, maar omdat er een verstoorde arbeidsrelatie is. Die is er bij jou niet. Jij wil de keus voor vertrek in de handen leggen van de werkgever en niet bij je zelf houden.
Dus je toont lef en gaat met opgeheven hoofd weg of je bedenkt een oplossing om daar prettig te kunnen blijven werken.
woensdag 9 september 2020 om 19:02
Deze reactie past meer in het rijtje mijn buurman heeft een auto gestolen dus dan kan ik wel een fiets stelen. De WW is bedoelt voor mensen die BUITEN HUN SCHULD werkloos zijn geworden. Niet voor mensen die geen motivatie meer hebben omdat die zo ontzettend zielig zijn. Bah ik walg echt van dit soort mensen. Hierdoor betalen de mensen - die ook weleens geen motivatie om naar het werk te gaan - de prijs. Bahgroentheetje1 schreef: ↑08-09-2020 19:32Ik kijk eigenlijk verbaasd op van de reacties hier. Laten we niet beginnen over alle mensen die een uitkering aanvragen en daar jaren van profiteren. Ik heb hard genoeg gewerkt, nog nooit een uitkering gehad en nu met corona wil ik in ieder geval een basis hebben. En ja ik ken de regels bij het UWV. Je kunt daar gewoon uren vanaf laten trekken, een volle uitkering hoef ik niet eens.
Volgens mij kan ik hier wel een heel verhaal gaan schrijven waarom ik voor deze manier kies. Ik ben geen goede ondernemer, dat soort reacties. Tja. Ik ga daar geen eens op in.
Als iemand wel iets constructiefs heeft te adviseren, let me know.
Wat ik van een aantal andere mensen heb gehoord, is dat ze ook zo weg zijn gegaan. Het kan inderdaad erger. Mensen die in vaste dienst zijn en die zich ziek melden voor "niks". Mensen die zich belachelijk gedragen om zich te laten ontslaan. Ik denk juist op deze manier mee met de werkgever.
En dat ik zeg dat ik niet gemotiveerd ben, betekent niet dat ik mijn werk niet gewoon prima doe.
woensdag 9 september 2020 om 20:01
Je mist dus voldoende financiële zekerheid om helemaal voor je eigen bedrijf te gaan, terwijl je dat het liefste zou doen.
Kun je die financiële zekerheid op een andere manier opbouwen?
Enorm gaan sparen de komende tijd, zodat je een buffer voor een paar maanden zonder inkomen vanuit je eigen bedrijf zou kunnen hebben? Of minder werken bij je huidige baan, zodat je je eigen bedrijf geleidelijk verder uit kunt bouwen?
Zoals je het nu hebt bedacht is geen goede manier, dat lees je hier ook wel, maar je zoektocht naar een financieel anker is niet zo gek.
Kun je die financiële zekerheid op een andere manier opbouwen?
Enorm gaan sparen de komende tijd, zodat je een buffer voor een paar maanden zonder inkomen vanuit je eigen bedrijf zou kunnen hebben? Of minder werken bij je huidige baan, zodat je je eigen bedrijf geleidelijk verder uit kunt bouwen?
Zoals je het nu hebt bedacht is geen goede manier, dat lees je hier ook wel, maar je zoektocht naar een financieel anker is niet zo gek.
Wat eten we vanavond?
woensdag 9 september 2020 om 20:58
woensdag 9 september 2020 om 21:08
Wat jij wil kan niet. Ze hebben bij het UWV een startersperiode. Ik wilde helemaal gene ontslag nemen maar op termijn wel voor mezelf beginnen. Doordat mijn contract niet werd verlengd heb ik gas gegeven op mijn eigen plannen.
Het UWV biedt dan een startersperiode. Je krijgt dan eerst een aantal weken om een ondernemersplan in te dienen. Als dit is goedgekeurd dan mag je 6 maanden lang gebruik maken van de Startersperiode. Je krijgt in die 6 maanden dan 40% van je laatsverdiende loon ipv 70%. Voordeel is dan dat je niet hoeft te solliciteren en mocht je al wat verdienen dan wordt je niet gekort. NA die 6 maanden is het wel over.
Dat klinkt voor jou wellicht perfect. Er is alleen een heel belangrijke eis waar jij niet aan voldoet. Je mag, voordat je startersperiode ingaat nog gene activiteiten hebben gedaan voor je eigen bedrijf. Dus geen kvk nummer hebben, geen website en dus al helemaal niet al 'in business' zijn.
Een gewone ww eist van je dat je elke week solliciteert en dat je je andere inkomsten opgeeft.
Ik denk dus dat je beter op zoek kunt gaan naar een baan met minder uren zodat je je daarnaast je eigen bedrijf kunt ontplooien.
Het UWV biedt dan een startersperiode. Je krijgt dan eerst een aantal weken om een ondernemersplan in te dienen. Als dit is goedgekeurd dan mag je 6 maanden lang gebruik maken van de Startersperiode. Je krijgt in die 6 maanden dan 40% van je laatsverdiende loon ipv 70%. Voordeel is dan dat je niet hoeft te solliciteren en mocht je al wat verdienen dan wordt je niet gekort. NA die 6 maanden is het wel over.
Dat klinkt voor jou wellicht perfect. Er is alleen een heel belangrijke eis waar jij niet aan voldoet. Je mag, voordat je startersperiode ingaat nog gene activiteiten hebben gedaan voor je eigen bedrijf. Dus geen kvk nummer hebben, geen website en dus al helemaal niet al 'in business' zijn.
Een gewone ww eist van je dat je elke week solliciteert en dat je je andere inkomsten opgeeft.
Ik denk dus dat je beter op zoek kunt gaan naar een baan met minder uren zodat je je daarnaast je eigen bedrijf kunt ontplooien.
woensdag 9 september 2020 om 23:24
Ik zou toch eens goed kijken hoe de regels zijn mbt zzp’en. Je kan met een uitkering een bedrijf starten (na toestemming en allemaal cursussen). Dat is iets anders dan uitbouwen terwijl het al bestaat en je er inkomsten van hebt.
Ik heb zelf ontslag genomen en een bedrijf gestart. Ik wilde geen uitkering want ik had helemaal geen zin in de papierwinkel, de regels op de vierkante centimeter en een Mijn-UWV-Werkmap. Bovendien had ik net een artikel in de krant gelezen met daarin allemaal mensen die tienduizenden euro’s moesten terugbetalen omdat ze de regels niet helemaal in acht hadden genomen toen ze met behoud van uitkering een bedrijf gingen starten. Daar had ik allemaal geen zin in, dus ben gewoon meteen gestart zonder uitkering, zelfs al wilde mijn voormalige werkgever daar best aan meewerken.
Ik heb zelf ontslag genomen en een bedrijf gestart. Ik wilde geen uitkering want ik had helemaal geen zin in de papierwinkel, de regels op de vierkante centimeter en een Mijn-UWV-Werkmap. Bovendien had ik net een artikel in de krant gelezen met daarin allemaal mensen die tienduizenden euro’s moesten terugbetalen omdat ze de regels niet helemaal in acht hadden genomen toen ze met behoud van uitkering een bedrijf gingen starten. Daar had ik allemaal geen zin in, dus ben gewoon meteen gestart zonder uitkering, zelfs al wilde mijn voormalige werkgever daar best aan meewerken.
donderdag 10 september 2020 om 08:34
Dat. Tragisch veel mensen die het niet snappen of willen snappen.sprankelend schreef: ↑08-09-2020 20:22Hier maak je toch echt een denkfout. Ons uitkeringsstelsel is gebaseerd op solidariteit. Het is geen spaarfonds. Daar kan je heel gepikeerd over doen, maar als iedereen die van zichzelf vindt dat hij/zij 'hard genoeg' genoeg heeft gewerkt uit de pot gaat graaien dan is'ie snel leeg.
donderdag 10 september 2020 om 08:37
Als je zo'n vangnet wil, geloof je dan wel in de slagingskans van je bedrijf?
Ik ben overigens ook ooit voor mezelf begonnen en mijn baan opgezegd. Ik wist toen niet eens dat er mogelijkheden waren om iets anders te doen dan gewoon ontslag nemen. Nooit in verdiept. Ik wisselde gewoon van baas. Van andere baas naar eigen baas.
Ik ben overigens ook ooit voor mezelf begonnen en mijn baan opgezegd. Ik wist toen niet eens dat er mogelijkheden waren om iets anders te doen dan gewoon ontslag nemen. Nooit in verdiept. Ik wisselde gewoon van baas. Van andere baas naar eigen baas.
donderdag 10 september 2020 om 15:37
Op de site van UWV staat precies wat wel en niet mag en hoe de hoogte van je uitkering wordt bepaald als je na ontslag je eigen onderneming gaat uitbreiden.
Het mag dus en kan, dus als je werkgever er aan wil meewerken, dan overtreedt je geen wet. Let wel op dat in de vaststellingsovereenkomst staat dat die op initiatief van de werkgever is.
Let wel op dat het aantal uren dat je in je eigen onderneming werkt niet naar beneden kan worden bijgesteld. Dus als je de komende maanden 40 uur per week onderneemt en over een half jaar nog maar 20 uur kunt maken, dan kun je niet terug naar 20 uur ondernemen en 20 uur ww.
Zolang je niet zwart werkt, heb ik geen moreel oordeel over mensen die gebruik maken van rechten die ze hebben.
Het mag dus en kan, dus als je werkgever er aan wil meewerken, dan overtreedt je geen wet. Let wel op dat in de vaststellingsovereenkomst staat dat die op initiatief van de werkgever is.
Let wel op dat het aantal uren dat je in je eigen onderneming werkt niet naar beneden kan worden bijgesteld. Dus als je de komende maanden 40 uur per week onderneemt en over een half jaar nog maar 20 uur kunt maken, dan kun je niet terug naar 20 uur ondernemen en 20 uur ww.
Zolang je niet zwart werkt, heb ik geen moreel oordeel over mensen die gebruik maken van rechten die ze hebben.
donderdag 10 september 2020 om 20:04
donderdag 10 september 2020 om 21:16
forumfossiel schreef: ↑10-09-2020 15:37Op de site van UWV staat precies wat wel en niet mag en hoe de hoogte van je uitkering wordt bepaald als je na ontslag je eigen onderneming gaat uitbreiden.
Het mag dus en kan, dus als je werkgever er aan wil meewerken, dan overtreedt je geen wet. Let wel op dat in de vaststellingsovereenkomst staat dat die op initiatief van de werkgever is.
Let wel op dat het aantal uren dat je in je eigen onderneming werkt niet naar beneden kan worden bijgesteld. Dus als je de komende maanden 40 uur per week onderneemt en over een half jaar nog maar 20 uur kunt maken, dan kun je niet terug naar 20 uur ondernemen en 20 uur ww.
Zolang je niet zwart werkt, heb ik geen moreel oordeel over mensen die gebruik maken van rechten die ze hebben.
Persoonlijk vind ik de vraag naar een VSO ook helemaal geen frauderen, fijn dat je dus inderdaad daarmee geen wet overtreedt, en dat het volgens de regels gewoon mag, als je werkgever mee wil werken.
Maar het probleem van TO zit m dan ook niet in de VSO. Het probleem is dat zij al een eigen bedrijf heeft, en dan heb je volgens mij geen recht op ww. Je kunt wel een bedrijf opstarten met behoud van ww, als je voldoet aan bepaalde voorwaarden. Maar fulltime aan de slag gaan in je reeds bestaande eigen bedrijf gaat niet samen met ww.
