Verplicht weekendje weg bedrijf in vrije tijd

Nieuwbie dinsdag 13 februari 2024 om 12:18

Beste forumleden,

Ik werk momenteel voor een consultancy bedrijf, waarin mijn contract aangeeft dat mijn werkuren van maandag tot en met vrijdag tussen 08.00 en 18.00 uur vallen. Het bedrijf bestaat al enkele jaren en wil het jubileum vieren door met het hele team een weekend weg te gaan per vliegtuig, van vrijdag tot en met zondag.

Nu is dit helaas tijdens mijn reguliere vrije tijd en ik ben niet enthousiast over de gedachte om deel te nemen aan het bedrijfsuitje. Er is geen CAO van toepassing en ik krijg geen vervangende vrije tijd aangeboden.

Ik overweeg aan te geven dat ik niet kan deelnemen, maar ik verwacht mogelijk weerstand en discussie. Ik ben ervan overtuigd dat ik in mijn recht sta om niet verplicht deel te nemen, maar wil dit zo tactvol mogelijk communiceren om onaangename situaties te vermijden.

Hebben jullie advies over hoe ik dit het beste kan aanpakken? Zijn er vergelijkbare ervaringen of juridische aspecten waar ik rekening mee moet houden?

Alle feedback en suggesties worden zeer gewaardeerd!

nieuwbie wijzigde dit bericht op 13-02-2024 12:20

53.57% gewijzigd

You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:04

Samarinde schreef: ↑
19-02-2024 20:33
En dit. Vaak hoort het erbij, en dan vindt ook niet iedereen het even geweldig, maar er wordt meestal wel gezorgd voor genoeg compensatie in de vorm van luxe hotels, lekker eten en een spectaculaire omgeving.

Toen mijn zoon onlangs aan zijn eerste baan begon, gingen ze toevallig net met een groep collega’s een week werken in een villa in Spanje, inclusief zwembad, jacuzzi, padel- en tennisbaan, groot strand voor de deur. Soort flex-werken, dus computers mee en in de pauze even tennissen, zeg maar. Het was een bonus die zijn afdeling had gekregen na een succesvol kwartaal. Dus niet iets waarvan je kunt zeggen: en m’n vrije uren dan, en m’n vriendin die thuis zit?

Mijn zoon kende die mensen nog niet en zag er behoorlijk tegenop, maar natúúrlijk is hij gegaan. Was heel leuk, gezien de omstandigheden. Zoiets kun je echt niet weigeren. In zijn werk word je geacht sociaal te zijn en veel met collega’s samen te werken, en voor veel mensen (niet per se voor hem) is zo’n week Spanje het hoogtepunt van het jaar. En ach, ook als je liever thuis zou blijven, je overleeft het echt wel.

Ik hou niet van vliegen, niet van luxe hotels, lekker eten vind ik meestal helemaal niet lekker en spectaculaire omgevingen trekken me ook niet.

Wat is er toch weinig ruimte voor mensen met andere voorkeuren.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:06

Surebaby schreef: ↑
19-02-2024 20:40
Ik werk op een mbo en heb aan de lopende band te maken met studenten die niks te maken willen hebben met basisdingen die bij de opleiding horen.
Open dagen bestaan er meestal uit scholieren die aan het vlugzout moeten omdat je als je pedagogisch werk doet je heus met kinderen moet werken, je aan mensen moet zitten als je een beauty opleiding doet, je bij retail dus in een winkel werkt en daar horen andere werktijden bij, en je dus niet bij een uitzendbureau kunt gaan stagelopen of als voetbaltrainer (dit zijn vragen die keer op keer worden gesteld, ook door ouders).

We hebben een klacht gekregen van een student over een ondernemersopleiding omdat hij niet had verwacht dat hij zelf een ondernemingsplan moest maken en hij vond het heel vervelend dat we 'de hele tijd ondernemers over de vloer hadden die gingen uitleggen hoe hun onderneming was opgezet'.
Hij kwam om 'money te leren maken'.

Ik vind eerlijk gezegd dit er wel een beetje onder vallen, en deze to is geen startende student die een verkeerde keuze heeft gemaakt.
Als je consultant bent en ergens net bent begonnen lijkt me iedere kans om zo gratis een heel intern netwerk te kunnen opbouwen juist goud waard.

Ja, duidelijk weinig inlevingsvermogen. En dat proberen te verbloemen door enkele extreme voorbeelden te noemen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

noas_1993 maandag 19 februari 2024 om 21:09

Ik snap werkelijk dat hele ''het hoort erbij'' niet.
Het gaat hier niet om een cursus of teambuldingsding. Het is een ''leuk'' weekendje weg ter ere van een jubileum

Anoniem_6751dde553cb8 maandag 19 februari 2024 om 21:13

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:04
Ik hou niet van vliegen, niet van luxe hotels, lekker eten vind ik meestal helemaal niet lekker en spectaculaire omgevingen trekken me ook niet.

Wat is er toch weinig ruimte voor mensen met andere voorkeuren.

Daar is niets mis mee alleen kun je dan concluderen dat zo'n functie of zo'n bedrijf (waar het dus wel bij "hoort") niet jouw ding is. Maar bij sommige functies hoort het er dus wel bij. Dan is het gek om te zeggen ik doe dat niet want...

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:13

lenthe_ schreef: ↑
19-02-2024 20:00
Vroeger deden we dot ook met mijn vorige werkgever. Ik vond het geweldig! Heel gezellig, leuke uitjes, echt topweekendjes. Ik snapte echt niet dat 1 collega niet mee wilde. Zijn vrouw was vrij dominant, dus we gingen er vanuit dat zij hem dwong thuis te blijven.
Maar toen was ik vrijgezel, woonde alleen en vond ik het geweldig om weg te zijn.
Nu woon ik samen en heb ik jonge kinderen. Vooral de eerste jaren wilde ik zelf graag thuis zijn in de weekenden. Langzaam ga ik meer nachtjes weg, maar ik zou nu zo'n werkweekend misschien ook laten schieten.

Ik zou gewoon aangeven dat je niet meegaat. Reden? "Daar voel ik me heel ongelukkig. Is voor niemand leuk."

Niet een heel sympathieke manier van denken. Jij kon je er blijkbaar ook niks bij voorstellen, behalve nu je het zelf ervaart.

En op een gegeven moment word je (wat) ouder en verdwijnt die behoefte misschien. Of misschien niet. Als ik nu vrijgezel zou zijn zonder huisdieren en mijn baan mijn (sociale) leven, dan zou ik er nu misschien ook voor te porren zijn. Maar mijn weekenden zijn vaak druk, heb ze ook echt nodig om bij te tanken en mijn huis weer op orde te krijgen, aandacht te schenken aan mijn liefde, kinderen en huisdieren. Een tuin waar ook in gewerkt moet worden. Los van mijn energieniveau. Ik vind 48 uur non stop onder de mensen zijn superintensief. Dat heb ik bij mijn eigen familie al, laat staan met mensen van werk waar je 'leuk en gezellig' moet zijn. Waarom is dat voor sommige mensen zó ontzettend moeilijk om jezelf in te verplaatsen.

Ik kan me wel voorstellen dat als dit een deel vd werkcultuur is en je had het kunnen weten, dat men dat minder leuk vindt. Sommige banen vinden dit soort dingen heel erg belangrijk. Dus dan moet je idd wel opgewassen zijn tegen het feit dat men dit eigenlijk van je verwacht. Maar goed, uiteindelijk gaat het om wat je qua werk moet afleveren lijkt me en niet om hoe entertaining je kunt zijn in het weekend weg.

Tafelkleed maandag 19 februari 2024 om 21:15

Surebaby schreef: ↑
19-02-2024 20:40
Ik werk op een mbo en heb aan de lopende band te maken met studenten die niks te maken willen hebben met basisdingen die bij de opleiding horen.
Open dagen bestaan er meestal uit scholieren die aan het vlugzout moeten omdat je als je pedagogisch werk doet je heus met kinderen moet werken, je aan mensen moet zitten als je een beauty opleiding doet, je bij retail dus in een winkel werkt en daar horen andere werktijden bij, en je dus niet bij een uitzendbureau kunt gaan stagelopen of als voetbaltrainer (dit zijn vragen die keer op keer worden gesteld, ook door ouders).

We hebben een klacht gekregen van een student over een ondernemersopleiding omdat hij niet had verwacht dat hij zelf een ondernemingsplan moest maken en hij vond het heel vervelend dat we 'de hele tijd ondernemers over de vloer hadden die gingen uitleggen hoe hun onderneming was opgezet'.
Hij kwam om 'money te leren maken'.

Ik vind eerlijk gezegd dit er wel een beetje onder vallen, en deze to is geen startende student die een verkeerde keuze heeft gemaakt.
Als je consultant bent en ergens net bent begonnen lijkt me iedere kans om zo gratis een heel intern netwerk te kunnen opbouwen juist goud waard.

Ik zou hier graag wel een topic over willen zien, die studenten die tegenwoordig niets " willen"

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:20

MrsMorrison schreef: ↑
19-02-2024 21:13
Daar is niets mis mee alleen kun je dan concluderen dat zo'n functie of zo'n bedrijf (waar het dus wel bij "hoort") niet jouw ding is. Maar bij sommige functies hoort het er dus wel bij. Dan is het gek om te zeggen ik doe dat niet want...

Maar dat is dus de vraag van TO: hoort dit erbij?
Nou, volgens haar contract niet.

Ik geloof trouwens dat bedrijven waar dit 'erbij hoort' mensen aannemen die daarvan houden en dan vervolgens beweren dat als je er niet van houdt, dat je dan niet geschikt bent voor dat werk.

Het zal bij consultancy best gangbaar zijn, maar ik zie niet in waarom je een slechte consultant zou zijn als je geen zin hebt om een weekend met je collega's op stap te gaan.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:24

MrsMorrison schreef: ↑
19-02-2024 21:13
Daar is niets mis mee alleen kun je dan concluderen dat zo'n functie of zo'n bedrijf (waar het dus wel bij "hoort") niet jouw ding is. Maar bij sommige functies hoort het er dus wel bij. Dan is het gek om te zeggen ik doe dat niet want...

Dat ben ik op zich wel met je eens. Het was ook pas later dat ik doorkreeg dat TO in de consultancy werkt. Dan worden er wel sneller dergelijke dingen van je verwacht. Wil je dat niet (zoals zovelen hier), dan moet je je afvragen of die richting wel bij je past. Voor mij reden om niet in de consultancy te gaan.

Siri maandag 19 februari 2024 om 21:24

Surebaby schreef: ↑
19-02-2024 19:02
Het wordt meestal als je ergens gaat werken gezegd.
Mijn vriendin werkt in een werksoort waar ze dit soort dingen doen en dat was van tevoren gemeld.
In de bedrijfstak van to hoort volgens mij dit er ook bij. Wordt ook op de opleiding etc verteld.
Als je dat allemaal niet wil moet je denk ik niet in de consultancy gaan werken.

Er is niet echt een opleiding die opleidt tot die sector. Zijn vaak universitair geschoolde mensen van een divers pluimage. Wordt vaak met traineeships gewerkt.

Je krijgt het in ieder geval niet te horen op je wo- of hbo-opleiding.

Misschien wel gedurende je traineeship. Maar ook daar betwijfel ik of het hoort bij je curriculum of dat je er gaande weg achter komt dat het vooral ongeschreven bedrijfscultuur is.

Anoniem_6751dde553cb8 maandag 19 februari 2024 om 21:25

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:20
Maar dat is dus de vraag van TO: hoort dit erbij?
Nou, volgens haar contract niet.

Ik geloof trouwens dat bedrijven waar dit 'erbij hoort' mensen aannemen die daarvan houden en dan vervolgens beweren dat als je er niet van houdt, dat je dan niet geschikt bent voor dat werk.

Het zal bij consultancy best gangbaar zijn, maar ik zie niet in waarom je een slechte consultant zou zijn als je geen zin hebt om een weekend met je collega's op stap te gaan.

Jij reageerde op iemand die weer op mij reageerde. Een post waarin ik zei als dit onderdeel is van je functie kun je moeilijk zeggen dat wil ik niet in mijn vrije tijd. Vaak staat dit dan gewoon in je contract of wordt dit besproken.

Het ging dus niet over het uitje van TO. Als daarvan niks staat als zijnde verplicht dan kan ze gewoon nee zeggen zonder opgaaf van reden.

Siri maandag 19 februari 2024 om 21:28

Surebaby schreef: ↑
19-02-2024 20:40
Ik werk op een mbo en heb aan de lopende band te maken met studenten die niks te maken willen hebben met basisdingen die bij de opleiding horen.
Open dagen bestaan er meestal uit scholieren die aan het vlugzout moeten omdat je als je pedagogisch werk doet je heus met kinderen moet werken, je aan mensen moet zitten als je een beauty opleiding doet, je bij retail dus in een winkel werkt en daar horen andere werktijden bij, en je dus niet bij een uitzendbureau kunt gaan stagelopen of als voetbaltrainer (dit zijn vragen die keer op keer worden gesteld, ook door ouders).

We hebben een klacht gekregen van een student over een ondernemersopleiding omdat hij niet had verwacht dat hij zelf een ondernemingsplan moest maken en hij vond het heel vervelend dat we 'de hele tijd ondernemers over de vloer hadden die gingen uitleggen hoe hun onderneming was opgezet'.
Hij kwam om 'money te leren maken'.

Ik vind eerlijk gezegd dit er wel een beetje onder vallen, en deze to is geen startende student die een verkeerde keuze heeft gemaakt.
Als je consultant bent en ergens net bent begonnen lijkt me iedere kans om zo gratis een heel intern netwerk te kunnen opbouwen juist goud waard.

Erg gechargeerde voorbeelden waarbij mbo'ers weer eens in een verkeerd daglicht worden geplaatst.

Bovendien gaan je voorbeelden vooral over scholieren.

Ik vind ook nogal typisch dat je zelf blijkbaar in het onderwijs werkt maar wel een sterke mening hebt dat men in een andere sector maar van alles moet doen in de vrije tijd.

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:30

NomenNescio schreef: ↑
19-02-2024 21:24
Dat ben ik op zich wel met je eens. Het was ook pas later dat ik doorkreeg dat TO in de consultancy werkt. Dan worden er wel sneller dergelijke dingen van je verwacht. Wil je dat niet (zoals zovelen hier), dan moet je je afvragen of die richting wel bij je past. Voor mij reden om niet in de consultancy te gaan.

Maar ben je een slechte(re) consultant als je geen weekendjes weg wilt met je collega's?

Volgens mij is dit zo'n overtuiging die iedereen steeds maar weer bevestigt, zonder dat er ook maar een spoortje zinnigheid in zit.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Siri maandag 19 februari 2024 om 21:31

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:30
Maar ben je een slechte(re) consultant als je geen weekendjes weg wilt met je collega's?

Volgens mij is dit zo'n overtuiging die iedereen steeds maar weer bevestigt, zonder dat er ook maar een spoortje zinnigheid in zit.

Helemaal mee eens.

Uiteraard maakt het je geen betere consultant. Als dat wel het geval is: dan moet het bedrijf het onderdeel maken van haar kerntaken.

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:33

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:20
Maar dat is dus de vraag van TO: hoort dit erbij?
Nou, volgens haar contract niet.

Ik geloof trouwens dat bedrijven waar dit 'erbij hoort' mensen aannemen die daarvan houden en dan vervolgens beweren dat als je er niet van houdt, dat je dan niet geschikt bent voor dat werk.

Het zal bij consultancy best gangbaar zijn, maar ik zie niet in waarom je een slechte consultant zou zijn als je geen zin hebt om een weekend met je collega's op stap te gaan.

Omdat stug volhouden dat bepaalde dingen niet in je contract omschreven staan, geen excuus zijn om niet bewust te zijn dat er wel bepaalde vaardigheden of gedragsregels gelden. Je hoeft niet letterlijk uit te spellen dat iets gemeengoed is binnen een bepaald bedrijf of bedrijfstak. Als ik als consultant heel bewust niet op reis zou willen en niet flexibel zou zijn daarin, zou ik daar het type bedrijf op uitzoeken. Flexibiliteit, regelmatige wisselingen van werkomgeving, netwerken en socializen zijn wel bij uitstek vaardigheden die op dat vakgebied van toepassing zijn. Ik kan me voorstellen dat het type mens dat zo'n baan doet dan ook wat soepeler aankijkt tegen zo'n sociaal uitje waar flexibiliteit van je verwacht wordt. Je zult vast nee kunnen zeggen, maar je moet wel goede compensatieskills hebben om in het vizier te blijven als het gaat om promotie e.d.
Kortom, dan zul je het echt moeten hebben van andere kwaliteiten die indruk maken. Maar vooralsnog horen bij het vakgebied wel je sociale en flexibele vermogens. Vraag aan to of ze denkt dat ze indruk genoeg maakt op andere gebieden om die nee te kunnen verkopen en dat men dat door de vingers ziet.

Siri maandag 19 februari 2024 om 21:34

NomenNescio schreef: ↑
19-02-2024 21:33
Flexibiliteit, regelmatige wisselingen van werkomgeving, netwerken en socializen zijn wel bij uitstek vaardigheden die op dat vakgebied van toepassing zijn.

Die regelmatige wisselingen van werkomgevingen snap ik.

Maar waarom zijn die andere factoren van belang?

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:38

Siri schreef: ↑
19-02-2024 21:24
Er is niet echt een opleiding die opleidt tot die sector. Zijn vaak universitair geschoolde mensen van een divers pluimage. Wordt vaak met traineeships gewerkt.

Je krijgt het in ieder geval niet te horen op je wo- of hbo-opleiding.

Misschien wel gedurende je traineeship. Maar ook daar betwijfel ik of het hoort bij je curriculum of dat je er gaande weg achter komt dat het vooral ongeschreven bedrijfscultuur is.

Ik was er anders vrij snel achter, na mijn sollicitatie en een beetje rondvragen. De illusie duurde max 3 weken. Mensen begonnen zelfs uit het niets me een dienst te bewijzen met vragen of dat wel echt mijn tak van sport was. Nee, was al heel snel mijn antwoord. Ik ben zo flexibel als een loden deur en erg verknocht aan mijn huis. En het wordt alleen maar erger ipv minder erg.

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:39

NomenNescio schreef: ↑
19-02-2024 21:33
Omdat stug volhouden dat bepaalde dingen niet in je contract omschreven staan, geen excuus zijn om niet bewust te zijn dat er wel bepaalde vaardigheden of gedragsregels gelden. Je hoeft niet letterlijk uit te spellen dat iets gemeengoed is binnen een bepaald bedrijf of bedrijfstak. Als ik als consultant heel bewust niet op reis zou willen en niet flexibel zou zijn daarin, zou ik daar het type bedrijf op uitzoeken. Flexibiliteit, regelmatige wisselingen van werkomgeving, netwerken en socializen zijn wel bij uitstek vaardigheden die op dat vakgebied van toepassing zijn. Ik kan me voorstellen dat het type mens dat zo'n baan doet dan ook wat soepeler aankijkt tegen zo'n sociaal uitje waar flexibiliteit van je verwacht wordt. Je zult vast nee kunnen zeggen, maar je moet wel goede compensatieskills hebben om in het vizier te blijven als het gaat om promotie e.d.
Kortom, dan zul je het echt moeten hebben van andere kwaliteiten die indruk maken. Maar vooralsnog horen bij het vakgebied wel je sociale en flexibele vermogens. Vraag aan to of ze denkt dat ze indruk genoeg maakt op andere gebieden om die nee te kunnen verkopen en dat men dat door de vingers ziet.

Al van kinds af aan had ik dit soort gesprekken met mijn vader, o.a. over waarom hij een stropdas moest dragen op zijn werk, terwijl hij daar een hekel aan had. En de vrijmibo enz. enz.

Dat sociale vaardigheden belangrijk zijn in consultancy lijkt me evident, maar moet zich dat dan uiten in weekendjes weg?
Een weekendje weg heeft niets met het werk te maken en is wat mij betreft dus nooit verplicht.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:41

Siri schreef: ↑
19-02-2024 21:34
Die regelmatige wisselingen van werkomgevingen snap ik.

Maar waarom zijn die andere factoren van belang?

Ik denk dat je met regelmatige wisselingen ook best sociaal moet zijn. Je moet je makkelijk en snel kunnen aanpassen. Aan een nieuwe omgeving, nieuwe mensen, nieuwe omstandigheden en andere afspraken. Het zijn denk ik ook bepaalde type mensen die graag sneller dan anderen nieuwe prikkels en uitdagingen zoeken en vinden het vooruitzicht om ergens 20 jaar lang op dezelfde afdeling te werken een horor scenario.
Daarom is er qua banen voor elk wat wils.

NomenNescio maandag 19 februari 2024 om 21:43

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:39
Al van kinds af aan had ik dit soort gesprekken met mijn vader, o.a. over waarom hij een stropdas moest dragen op zijn werk, terwijl hij daar een hekel aan had. En de vrijmibo enz. enz.

Dat sociale vaardigheden belangrijk zijn in consultancy lijkt me evident, maar moet zich dat dan uiten in weekendjes weg?
Een weekendje weg heeft niets met het werk te maken en is wat mij betreft dus nooit verplicht.

Je kunt wel blijven doorzagen of dat verplicht is of niet. Ik denk dat er niemand in politiejas bij to op de stoep zal staan om haar geboeid in een vliegtuig te stoppen. Maar je kunt niet voorkomen dat mensen er binnen een bepaalde setting een mening over gaan hebben als je zonder goede reden afzegt en dat dat mogelijk effect zal hebben op hoe ze in een team ligt. Dus ipv te hameren op de plicht, kun je je in dit geval beter afvragen of je je principes in deze baan zó belangrijk vindt. Of daar schijt aan hebben.

Sprookjesbos maandag 19 februari 2024 om 21:44

Wat een overdreven reacties hier. Ze heeft geen zin, prima toch? Daar doet ze niemand kwaad mee. Waarom tillen sommigen daar zo zwaar aan?

Mijn werkgever organiseert binnenkort een groot feest op een zaterdag om een mijlpaal te vieren. Dat begint 's middags al en eindigt 's avonds met nota bene een uur reistijd enkele rit. Ik heb gezegd dat ik er niet bij ben, omdat ik liever mijn eigen plan trek in het weekend. Ik wist niet dat ik daar zoveel collega's mee voor het hoofd zou stoten

Maar ik ben dus ook zo iemand die geen trek heeft in werkgerelateerde zaken in mijn eigen tijd. De kerstborrel en het zomerfeest vind ik al op het randje - dat is deels werktijd en deels eigen tijd - maar dat vind ik nog wel gezellig, dus vooruit.

Verder zou ik echt niet weten waarom je in je eigen tijd naar werkevenementen zou MOETEN. Ik heb ook nog niet één zinnig argument daarvoor voorbij zien komen. In mijn eigen tijd heb ik in ieder geval altijd wat beters te doen dan me met werk bezig te houden, dus dikke doei en de groeten, ik blijf lekker zonder schuldgevoel thuis.

Anoniem_6751dde553cb8 maandag 19 februari 2024 om 21:48

Solomio schreef: ↑
19-02-2024 21:39
Al van kinds af aan had ik dit soort gesprekken met mijn vader, o.a. over waarom hij een stropdas moest dragen op zijn werk, terwijl hij daar een hekel aan had. En de vrijmibo enz. enz.

Dat sociale vaardigheden belangrijk zijn in consultancy lijkt me evident, maar moet zich dat dan uiten in weekendjes weg?
Een weekendje weg heeft niets met het werk te maken en is wat mij betreft dus nooit verplicht.

Ik ben het met je eens dat zo'n weekendje weg wat TO beschrijft nooit een verplichting mag zijn.

En over kledingvoorschriften, tja daar kun je over van mening verschillen. Ik vind dat bij sommige functies een bepaalde kledingstijl wel hoort en bij andere weer niet. Een bankdirecteur in een trainingspak is voor mij niet done. Iemand in de productie met trainingspak kan weer prima.

Vrijmibo is ook vaak vrijwillig. Daar zou nooit een verplichting op mieten liggen noch van invloed moeten zijn op het maken van promotie.

Een weekend werken met klanten in het buitenland hoort bij je functie en is dan dus wel verplicht. Evenals savonds eten met klanten oid.

Anoniem_6640a89315f0f maandag 19 februari 2024 om 21:49

MrsMorrison schreef: ↑
19-02-2024 21:01
Maar in dit geval gaat het dus om een jubileum te vieren voor al het personeel inclusief vliegreis en verblijf. Om dan ook nog eens doordeweeks de zaak gesloten te houden dan gaat het natuurlijk wel erg veel geld kosten.

En zo zullen feestjes vaak ook in de middag starten en in de avond doorgaan. Dus een stuk eigen vrije tijd en een stukje werktijd.

Daarnaast heeft ook niet iedereen dezelfde werktijden misschien? En als iemand parttime werkt en altijd op vrijdag vrij is en het feest is op vrijdag zal die misschien ook denken moet dat nou? Maar om daar dan een werkdag voor te ruilen (als voorbeeld en bij wijze van spreken) dat zou mij dan weer veel te ver gaan.

Het ging mij erom dat mensen hier het argument aanvoerden dat zulke evenementen bijdragen aan het werk (inhoudelijke maar officieuze besprekingen, e.d.), dus werk-gerelateerd zijn. In dat geval hoort dat dus in de tijd van de baas. En ja, dat kost de werkgever geld.
Als je er daarentegen van uit gaat dat zo'n uitje totaal werk-ongerelateerd is, zoals inderdaad een jubileum, dan zou het dus prima in het weekend kunnen, maar niet verplicht moeten zijn.

Siri maandag 19 februari 2024 om 21:50

NomenNescio schreef: ↑
19-02-2024 21:41
Ik denk dat je met regelmatige wisselingen ook best sociaal moet zijn. Je moet je makkelijk en snel kunnen aanpassen. Aan een nieuwe omgeving, nieuwe mensen, nieuwe omstandigheden en andere afspraken. Het zijn denk ik ook bepaalde type mensen die graag sneller dan anderen nieuwe prikkels en uitdagingen zoeken en vinden het vooruitzicht om ergens 20 jaar lang op dezelfde afdeling te werken een horor scenario.
Daarom is er qua banen voor elk wat wils.

Dat begrijp ik wel. Maar het is niet voorbehouden aan mensen werkzaam in de consultancy om steeds maar in wisselende teams of op wisselende plekken te werken.

Anderzijds wordt van je geacht in bepaalde situaties juist wat verder van de klant af te staan. Omdat advies gegeven moet worden over bijvoorbeeld de bedrijfsvoering. Het is de vraag in hoeverre een sociaal karakter daar bij helpt.

Het is ook niet voor niets dat veel grote bedrijven verplicht moeten rouleren als het gaat om accountants. Dit is bedoeld omdat de afstand tussen bedrijf en accountant op een gegeven moment te klein wordt. De sector is niet gevrijwaard van slechte controle en misstanden.

Accountants en consultancy is een aanverwante sector met een soortgelijke bedrijfscultuur. Veel bedrijven bieden ook beide aan.

siri wijzigde dit bericht op 19-02-2024 21:51

2.55% gewijzigd

Solomio maandag 19 februari 2024 om 21:51

NomenNescio schreef: ↑
19-02-2024 21:43
Je kunt wel blijven doorzagen of dat verplicht is of niet. Ik denk dat er niemand in politiejas bij to op de stoep zal staan om haar geboeid in een vliegtuig te stoppen. Maar je kunt niet voorkomen dat mensen er binnen een bepaalde setting een mening over gaan hebben als je zonder goede reden afzegt en dat dat mogelijk effect zal hebben op hoe ze in een team ligt. Dus ipv te hameren op de plicht, kun je je in dit geval beter afvragen of je je principes in deze baan zó belangrijk vindt. Of daar schijt aan hebben.

Tja, toen ik nog werkte ging mijn team 2x per jaar een weekend weg. Niet verplicht, maar de eerste paar keer waren mensen redelijk verbaasd dat ik niet mee wilde. Bij het ouder worden gingen er steeds meer collega's niet meer mee, vanwege kinderen voornamelijk.
Ik blijf erbij dat jouw redenering echt de omgekeerde wereld is: al ben je de allerbeste in je vak, als je niet mee wilt met zo'n weekend word je daar op aangekeken?
Ik vind het idioot.
Heeft trouwens weinig met principes te maken hoor in mijn geval.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_6751dde553cb8 maandag 19 februari 2024 om 21:54

Mia schreef: ↑
19-02-2024 21:49
Het ging mij erom dat mensen hier het argument aanvoerden dat zulke evenementen bijdragen aan het werk (inhoudelijke maar officieuze besprekingen, e.d.), dus werk-gerelateerd zijn. In dat geval hoort dat dus in de tijd van de baas. En ja, dat kost de werkgever geld.
Als je er daarentegen van uit gaat dat zo'n uitje totaal werk-ongerelateerd is, zoals inderdaad een jubileum, dan zou het dus prima in het weekend kunnen, maar niet verplicht moeten zijn.

Maar is het niet zo dat zulke functies vaak een all-in salaris hebben waar overuren en dit soort dingen in gecompenseerd worden?

Geen idee hoor maar vriend van ons moet regelmatig opdraven in eigen tijd voor etentjes e.d. maar dat hoort bij de functie. En dus niet altijd onder werktijd en uren worden niet gecompenseerd.

Actieve topics