Werk & Studie
alle pijlers
Vervelende collega
zaterdag 22 mei 2021 om 10:21
Goedemorgen allemaal!
Ik hoop dat jullie wat tips voor mij hebben.
Op mijn werk is een functie opengevallen, een stapje hoger qua inhoud en salaris. Feitelijk werk ik inmiddels een jaar in die functie (vervangen bij ziekte) maar op papier nog niet. We gaan binnenkort als nieuw team starten en de opengevallen functie zal door 1 van ons moeten worden ingevuld.
Ik heb te maken met 2 managers boven mij die gaan beslissen wie van ons team op de opengevallen functie wordt geplaatst.
1 van die 2 wil mij op die functie. De ander kent ons nog en is nieuw dus moet ons nog leren kennen. Mijn nieuwe team bestaan uit 12 personen.
So far so good.
Eén collega van de 12 is altijd al vervelend geweest, vind niet alleen ik maar de overige collega's ook. Slijmen bij teammanager, achter de rug om zaken proberen te regelen en daarbij het doel uit het oog verliezen enz.
Nu er een opengevallen functie is wordt het nog erger.
Een voorbeeld: manager 1 (die we al kennen) vraagt haar een klus op te pakken. Ze vraagt hulp bij een collega, die collega heeft uiteindelijk de volledige klus uitgevoerd omdat ze de klus niet snapte en er ook nog zaken niet klopte die eerst opgelost moesten worden. Niks mis mee, we zijn er om elkaar te helpen.
Het vervelende aan deze collega is: ze mailt ons allemaal dat de klus geklaard is met behulp van collega x. Ze mailt de teammanagers dat zij de volledige klus heeft geklaard en ook nog wat zaken heeft opgelost. Deze mail krijgen wij dus niet te zien.
Dit is typisch gedrag wat ze steeds laat zien. Ze vind zichzelf erg belangrijk (anderen moeten hun agenda's omgooien, omdat zij een vrije dag heeft bijvoorbeeld en doet zich bij de managers beter voor ten koste van haar collega's). Ik (en teammanager 1) heb haar al een keer aangesproken op dit gedrag, ze is zich dan van geen kwaad bewust
Nu we gaan starten als nieuw team wil ik haar heel graag duidelijk maken dat zulk soort gedrag niet kan, we zijn een team en als team klaren we een klus, we gaan niet achter elkaars rug om slijmen bij de manager en zaken regelen om een wit voetje te halen en zeker niet liegen over wie wat heeft gedaan om er zelf beter van te worden. Komt de sfeer ook niet ten goede. Het liefst wil ik dit in zn algemeenheid binnen het team uitspreken aangezien we als nieuw team gaan starten.
Jullie tips om dit handig aan te pakken?
Ik hoop dat jullie wat tips voor mij hebben.
Op mijn werk is een functie opengevallen, een stapje hoger qua inhoud en salaris. Feitelijk werk ik inmiddels een jaar in die functie (vervangen bij ziekte) maar op papier nog niet. We gaan binnenkort als nieuw team starten en de opengevallen functie zal door 1 van ons moeten worden ingevuld.
Ik heb te maken met 2 managers boven mij die gaan beslissen wie van ons team op de opengevallen functie wordt geplaatst.
1 van die 2 wil mij op die functie. De ander kent ons nog en is nieuw dus moet ons nog leren kennen. Mijn nieuwe team bestaan uit 12 personen.
So far so good.
Eén collega van de 12 is altijd al vervelend geweest, vind niet alleen ik maar de overige collega's ook. Slijmen bij teammanager, achter de rug om zaken proberen te regelen en daarbij het doel uit het oog verliezen enz.
Nu er een opengevallen functie is wordt het nog erger.
Een voorbeeld: manager 1 (die we al kennen) vraagt haar een klus op te pakken. Ze vraagt hulp bij een collega, die collega heeft uiteindelijk de volledige klus uitgevoerd omdat ze de klus niet snapte en er ook nog zaken niet klopte die eerst opgelost moesten worden. Niks mis mee, we zijn er om elkaar te helpen.
Het vervelende aan deze collega is: ze mailt ons allemaal dat de klus geklaard is met behulp van collega x. Ze mailt de teammanagers dat zij de volledige klus heeft geklaard en ook nog wat zaken heeft opgelost. Deze mail krijgen wij dus niet te zien.
Dit is typisch gedrag wat ze steeds laat zien. Ze vind zichzelf erg belangrijk (anderen moeten hun agenda's omgooien, omdat zij een vrije dag heeft bijvoorbeeld en doet zich bij de managers beter voor ten koste van haar collega's). Ik (en teammanager 1) heb haar al een keer aangesproken op dit gedrag, ze is zich dan van geen kwaad bewust
Nu we gaan starten als nieuw team wil ik haar heel graag duidelijk maken dat zulk soort gedrag niet kan, we zijn een team en als team klaren we een klus, we gaan niet achter elkaars rug om slijmen bij de manager en zaken regelen om een wit voetje te halen en zeker niet liegen over wie wat heeft gedaan om er zelf beter van te worden. Komt de sfeer ook niet ten goede. Het liefst wil ik dit in zn algemeenheid binnen het team uitspreken aangezien we als nieuw team gaan starten.
Jullie tips om dit handig aan te pakken?
zaterdag 22 mei 2021 om 11:14
Ze heeft het achter de ellebogen. Irritant, zulke types. Dat is vaak juist om te verhullen dat ze op professioneel vlak niet het meest vaardig zijn (wat je zelf al zegt, een bepaalde klus bijvoorbeeld niet zelf uit kunnen voeren). Dus zoeken ze andere manieren om vooruit/hogerop te komen.
Tips heb ik niet, ik ben geen leidinggevende en ik focus op mezelf. Zaken lopen zoals ze lopen, ik hoop dat anderen (en/of leidinggevenden) dit ook (door)zien. Ik houd me bezig met mijn eigen werk en mijn eigen ontwikkeling.
Tips heb ik niet, ik ben geen leidinggevende en ik focus op mezelf. Zaken lopen zoals ze lopen, ik hoop dat anderen (en/of leidinggevenden) dit ook (door)zien. Ik houd me bezig met mijn eigen werk en mijn eigen ontwikkeling.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:16
Ik kan niet alles vertellen ivm herkenbaarheid.
Ik vervang mijn teamleider. Haar teammanager is manager 1 in dit verhaal. Ik heb dus wekelijks een overleg met de managers. Vandaar dat ik zaken hoor en zie die mijn collega's niet zien of horen. Ik roddel niet maar krijg mijn informatie op legale manier.
Ik vervang mijn teamleider. Haar teammanager is manager 1 in dit verhaal. Ik heb dus wekelijks een overleg met de managers. Vandaar dat ik zaken hoor en zie die mijn collega's niet zien of horen. Ik roddel niet maar krijg mijn informatie op legale manier.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:17
Dit. Prima als jij in het team dingen moet oplossen, maar dit was al nooit jouw probleem omdat jij feitelijk helemaal niet hoeft te hebben geweten dat de managers een andere mail hebben gekregen. In dit geval moet de manager het bespreekbaar maken 'he, ik kom er per ongeluk achter dat je ons iets anders hebt gemaild dan de overige medewerkers, hoe zit dat?'viva-amber schreef: ↑22-05-2021 11:08Wanneer je daar iets van zegt, dan blijkt daaruit dat de managers achter haar rug een e-mail van haar aan jou laten zien. Jij komt zelf net zo goed op een rare manier aan je informatie en dat kan zij jou verwijten. Daarnaast had die manager ook naar haar kunnen toegaan en zeggen: kun je voortaan volgens gebruikelijk het team in de CC zetten.
Die mail hoort niet bij jou en ik zou oppassen dat je voor karretjes wordt gespannen van manager die zelf hun bek niet durven open te trekken en die vertrouwelijk mails gebruiken via een achter deurtje.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:20
Even verder doordenkend: ik zou dit vooralsnog niet als team bespreken maar haar gewoon iedere keer aanspreken op bijzonder gedrag en er misschien ook een dossier van bijhouden, zodat je op een gegeven moment kunt zeggen 'luister eens collega, dit gaat nu al maanden zo, het lijkt me goed als je een cursus persoonlijke effectiviteit (of whatever) gaat volgen, want nu verstoort je gedrag steeds het hele team'
zaterdag 22 mei 2021 om 11:22
Je collega klinkt niet prettig. Ik zou als ik jou was eens nadenken wat je precies wilt. Je hebt dus de functie in kwestie een jaar gedaan, maar dan alleen de plichten en niet de rechten als ik het goed begrijp? Ik krijg bij jou een beetje een beeld van iemand die inspringt omdat het werk gedaan moet worden maar hiervoor niet de beloning/erkenning krijgt die daarbij hoort. En wil je nu wel of niet deze functie? Ik vind je taalgebruik bovendien niet echt professioneel overkomen als ik eerlijk ben (slijmen/wit voetje halen/liegen etc.).
zaterdag 22 mei 2021 om 11:23
zaterdag 22 mei 2021 om 11:25
Is duidelijk.Mina81 schreef: ↑22-05-2021 11:16Ik kan niet alles vertellen ivm herkenbaarheid.
Ik vervang mijn teamleider. Haar teammanager is manager 1 in dit verhaal. Ik heb dus wekelijks een overleg met de managers. Vandaar dat ik zaken hoor en zie die mijn collega's niet zien of horen. Ik roddel niet maar krijg mijn informatie op legale manier.
Zoals ik al eerder schreef, zorg dat je snel duidelijkheid hebt over of je die functie krijgt, met alle bevoegdheden!, of niet. Want dat maakt echt verschil voor hoe je hiermee om kunt en moet gaan.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:27
Dat heb ik dus nog niet gedaan. Ik kreeg die info pas gisteren via een overleg. In dat overleg werd verteld dat zij die taak zo goed had opgepakt. Terwijl ik een mail had gehad dat collega x die taak had uitgevoerd.
De bewuste collega was gisteren vrij dus heb haar daar nog niet op kunnen aanspreken.
Vandaar mijn vraag hier om tips.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:38
Bij de manager laten die die informatie van haar heeft gehad. Hij zou het team idd zoals Nummer Zoveel ook zegt het hele team moeten complimenteren met het goede werk van collega x die het werk dus eigenlijk niet heeft gedaan.
Dan is meestal de collega y die het eigenlijke werk heeft gedaan diegene die wel van zich laat horen.
Voor de sfeer in het team is het inderdaad vervelend, maar als collega x merkt dat ze niet weg komt met dit gedrag, zal het snel over zijn.
Op zich kan, wat zij doet wel handig zijn voor je team als ze goed laat zien wat jullie allemaal kunnen en doen. Daar zou je haar wel voor kunnen inzetten?
Dan is meestal de collega y die het eigenlijke werk heeft gedaan diegene die wel van zich laat horen.
Voor de sfeer in het team is het inderdaad vervelend, maar als collega x merkt dat ze niet weg komt met dit gedrag, zal het snel over zijn.
Op zich kan, wat zij doet wel handig zijn voor je team als ze goed laat zien wat jullie allemaal kunnen en doen. Daar zou je haar wel voor kunnen inzetten?
zaterdag 22 mei 2021 om 12:15
Dan denk ik dat je er bij die mensen op terug moet komen (eigenlijk had je dit gelijk moeten doen, maar in dit geval kun je starten met dat je overvallen was en bijkans aan jezelf ging twijfelen) dat naar het team hele andere informatie is gegaan.Mina81 schreef: ↑22-05-2021 11:16Ik kan niet alles vertellen ivm herkenbaarheid.
Ik vervang mijn teamleider. Haar teammanager is manager 1 in dit verhaal. Ik heb dus wekelijks een overleg met de managers. Vandaar dat ik zaken hoor en zie die mijn collega's niet zien of horen. Ik roddel niet maar krijg mijn informatie op legale manier.
Daarna is het aan de manager/ nummer 1 om de leugenaar/verdraaier op het matje te roepen. Als dit al eerder gedaan is zie ik nu het probleem ook niet.
Op het moment dat jij er jouw probleem van gaat maken zit je in de moeilijkheden. Kaats het heel snel naar degenen waar het hoort.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 22 mei 2021 om 13:46
Dat lijkt me nou ook niet echt een productieve houding voor een team, helemaal als het betekent dat een persoon steeds (onverdiend) met de eer gaat strijken.
zaterdag 22 mei 2021 om 13:50
Wij rapporteren niet op die manier. Je kunt niet echt met andermans eer strijken. Ik leid mij eigen projecten en de leidinggevende gaat er gewoon vanuit dat je je zaken op orde hebt. Moet wel zeggen dat mijn leidinggevende in het buitenland zit en zich totaal niet bemoeit met de dagelijkse gang van zaken. Heerlijk.
Hij is echt niet het type dat je met dit soort geneuzel lastig zou kunnen vallen. Maar collega die mailt dat ze iets gedaan heeft zou bij hem ook nul op het rekest krijgen.
zaterdag 22 mei 2021 om 13:52
Ik zou het eerst allemaal even afwachten. Vanuit mijn eigen ervaring herinner ik me een situatie waar een team (waaronder ik) zich stoorde aan een collega haar gedrag. Omdat iedereen het er over had, vond ik het netjes dit met haar te bespreken en haar feedback te geven. We gingen als team het gesprek aan en puntje bij paaltje draaide de andere teamleden zich er vanaf en bleef ik achter als de enige die de feedback gaf namens het team (waarna het team zei dat ik degene was die hier nou écht last van had, zij herkenden zich er niet in). Dat was dus ongemakkelijk omdat het vanuit mij met positieve insteek bedoeld was. De tip dus om goed te letten op of, wanneer en hoe je dit brengt.
zaterdag 22 mei 2021 om 15:56
Mina81 schreef: ↑22-05-2021 10:21Nu we gaan starten als nieuw team wil ik haar heel graag duidelijk maken dat zulk soort gedrag niet kan, we zijn een team en als team klaren we een klus, we gaan niet achter elkaars rug om slijmen bij de manager en zaken regelen om een wit voetje te halen en zeker niet liegen over wie wat heeft gedaan om er zelf beter van te worden. Komt de sfeer ook niet ten goede. Het liefst wil ik dit in zn algemeenheid binnen het team uitspreken aangezien we als nieuw team gaan starten.
Jullie tips om dit handig aan te pakken?
In elk geval niet zoals je nu van plan bent. Echt heel raar, omslachtig en onduidelijk om iedereen te gaan vertellen hoe het moet terwij iedereen dat al doet, behálve die ene. Wees gewoon direct of laat het helemaal achterwege.
zaterdag 22 mei 2021 om 19:46
Je zit tussen wal en schip. Vanuit je functie hoor je gewoon bij het team en vind je het not done dat die collega de eer naar zich toetrekt. Maar je vervangt de teammanager en dan maakt het niet uit wie het gedaan heeft, als de klus maar klaar is. Pas wanneer er gedoe binnen het team door ontstaat grijp je in. Is dat het geval? Of is het je eigen ergernis, omdat je nog denkt, functioneert als teamlid?
zaterdag 22 mei 2021 om 20:16
Je hebt 2 totaal gescheiden issues. Eén is een collega die naar boven slijmt. De ander is een functie die vrijvalt die jij af en toe al doet.
Twee tips.
1. Scheidt deze twee zaken.
2. Voor die functie, wees eens lekker assertief. Assertief=zelfverzekerd en wekt vertrouwen.
Boek een half uurtje met beide managers samen. Op je allervriendelijkst vertel je dat je deze functie graag zou willen. Echter.
Je hebt deze functie zonder het extra salaris af en toe al gedaan. Vanuit een strategische manager zou het handig zijn om een ander deze functie te geven zodat ze altijd nog een ingewerkte invaller (tegen lager salaris) achter de hand hebben.
Zo wil jij je niet laten gebruiken; jij hebt ervaring, je kunt het en je wilt het - maar als je om deze reden gepasseerd wordt ben je géén vervanger meer aangezien jij gepasseerd wordt juist omdat je invalt . Met andere woorden: Je wilt serieus omhoog en je daarvoor inzetten, maar je bent Gekke Henkie niet.
Nogmaals: allervriendelijkst, maar wel zakelijk.
Ik verwacht dat ze dat soort inzicht en directheid wel waarderen. Dat past nl beter bij een hogere functie dan gratis invallen en braaf wachten of je iets toegeworpen krijgt.
Dit is echt een: nee hebt je, ja kun je krijgen.
Twee tips.
1. Scheidt deze twee zaken.
2. Voor die functie, wees eens lekker assertief. Assertief=zelfverzekerd en wekt vertrouwen.
Boek een half uurtje met beide managers samen. Op je allervriendelijkst vertel je dat je deze functie graag zou willen. Echter.
Je hebt deze functie zonder het extra salaris af en toe al gedaan. Vanuit een strategische manager zou het handig zijn om een ander deze functie te geven zodat ze altijd nog een ingewerkte invaller (tegen lager salaris) achter de hand hebben.
Zo wil jij je niet laten gebruiken; jij hebt ervaring, je kunt het en je wilt het - maar als je om deze reden gepasseerd wordt ben je géén vervanger meer aangezien jij gepasseerd wordt juist omdat je invalt . Met andere woorden: Je wilt serieus omhoog en je daarvoor inzetten, maar je bent Gekke Henkie niet.
Nogmaals: allervriendelijkst, maar wel zakelijk.
Ik verwacht dat ze dat soort inzicht en directheid wel waarderen. Dat past nl beter bij een hogere functie dan gratis invallen en braaf wachten of je iets toegeworpen krijgt.
Dit is echt een: nee hebt je, ja kun je krijgen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 23 mei 2021 om 12:11
Ik begrijp niet zo goed waarom er hier gereageerd wordt dat het haar taak niet is om haar collega aan te spreken omdat zij hiërarchisch gelijk staan.
In mijn optiek spreek je collega's aan op gedrag dat je stoort en loop je niet direct naar de manager. Dat vind ik persoonlijk middelbare school gedrag.
Als het uiteindelijk zover uit de klauwen zou lopen dat het werkproces erdoor in het geding komt of er wordt helemaal niets met de feedback gedaan, dan kun je naar je manager stappen.
Ik vind dus dat je haar gewoon aan kan spreken op haar gedrag in de vorm van feedback, dus in de ik vorm spreken. Laat weten wat het doet met jou. Laat je collega's erbuiten, want je kan niet voor hen spreken. En ga geen vingerwijzen, want daarmee roep je alleen maar ontkenningsgedrag uit.
Succes!
In mijn optiek spreek je collega's aan op gedrag dat je stoort en loop je niet direct naar de manager. Dat vind ik persoonlijk middelbare school gedrag.
Als het uiteindelijk zover uit de klauwen zou lopen dat het werkproces erdoor in het geding komt of er wordt helemaal niets met de feedback gedaan, dan kun je naar je manager stappen.
Ik vind dus dat je haar gewoon aan kan spreken op haar gedrag in de vorm van feedback, dus in de ik vorm spreken. Laat weten wat het doet met jou. Laat je collega's erbuiten, want je kan niet voor hen spreken. En ga geen vingerwijzen, want daarmee roep je alleen maar ontkenningsgedrag uit.
Succes!
zondag 23 mei 2021 om 13:21
In principe vind ik ook dat je onderling je problemen moet oplossen. Maar eigenlijk heeft to geen probleem behalve dat zich ergert aan collega x. Collega y die het werk heeft gedaan, zou een probleem kunnen hebben met collega x en die zou dus ook collega x kunnen aanspreken. TO heeft er eigenlijk alleen zijdelings mee te maken behalve als ze als teamleider een probleem in het team signaleert. Maar ook dan is het moeilijk acteren omdat ze niet echt teamleider is. Mijn ervaring is ook dat je vaak in je eigen vingers snijdt als je je hiermee gaat bemoeien.
Soms zie je ook dat collega y de taak niet zo durft op te pakken, spannend etc om zich te profileren en is er soort van vreemde symbiose tussen "durfal" maar minder presenterende collega en presterende maar voorzichtige collega.
Soms zie je ook dat collega y de taak niet zo durft op te pakken, spannend etc om zich te profileren en is er soort van vreemde symbiose tussen "durfal" maar minder presenterende collega en presterende maar voorzichtige collega.
zondag 23 mei 2021 om 13:32
En ik als leidinggevende had je dan teruggestuurd met de opmerking 'heb je dit zelf al met Truus besproken?'.Dwaler schreef: ↑22-05-2021 10:27Ben of wordt jij haar leidinggevende? Zo ja, kun je dat bespreekbaar maken in een sessie of workshop oid voor het hele team met het thema "hoe werken wij samen". Of je spreekt haar weer alleen aan, eventueel in een functionerings- of beoordelingsgesprek.
Als je een collega bent op hetzelfde niveau moet jullie leidinggevende dit oppakken.
zondag 23 mei 2021 om 13:35
Precies dit.Hecamel schreef: ↑23-05-2021 12:11Ik begrijp niet zo goed waarom er hier gereageerd wordt dat het haar taak niet is om haar collega aan te spreken omdat zij hiërarchisch gelijk staan.
In mijn optiek spreek je collega's aan op gedrag dat je stoort en loop je niet direct naar de manager. Dat vind ik persoonlijk middelbare school gedrag.
Als het uiteindelijk zover uit de klauwen zou lopen dat het werkproces erdoor in het geding komt of er wordt helemaal niets met de feedback gedaan, dan kun je naar je manager stappen.
Ik vind dus dat je haar gewoon aan kan spreken op haar gedrag in de vorm van feedback, dus in de ik vorm spreken. Laat weten wat het doet met jou. Laat je collega's erbuiten, want je kan niet voor hen spreken. En ga geen vingerwijzen, want daarmee roep je alleen maar ontkenningsgedrag uit.
Succes!
zondag 23 mei 2021 om 14:28
Er is een verschil om je collega als directe collega ergens op aan te spreken of als leidinggevende iemand die voor je werkt aan te spreken.Hecamel schreef: ↑23-05-2021 12:11Ik begrijp niet zo goed waarom er hier gereageerd wordt dat het haar taak niet is om haar collega aan te spreken omdat zij hiërarchisch gelijk staan.
In mijn optiek spreek je collega's aan op gedrag dat je stoort en loop je niet direct naar de manager. Dat vind ik persoonlijk middelbare school gedrag.
Als het uiteindelijk zover uit de klauwen zou lopen dat het werkproces erdoor in het geding komt of er wordt helemaal niets met de feedback gedaan, dan kun je naar je manager stappen.
Ik vind dus dat je haar gewoon aan kan spreken op haar gedrag in de vorm van feedback, dus in de ik vorm spreken. Laat weten wat het doet met jou. Laat je collega's erbuiten, want je kan niet voor hen spreken. En ga geen vingerwijzen, want daarmee roep je alleen maar ontkenningsgedrag uit.
Succes!
Het is nu niet duidelijk als wie TO deze collega wil aanspreken.
