We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Sjimmie84 vrijdag 3 mei 2024 om 15:24

Hier is er geen pijl op te trekken wanneer iemand op kantoor werkt, of eigenlijk wel want standaard zitten ze thuis. Daardoor heb ik ook steeds minder zin om naar kantoor te gaan omdat de kans op aanwezigheid van directe collega's klein is, zeker nu alle feestdagen en de zomerperiode er aankomt. Maar o wee als ik dan eens een kantoordag oversla als er ineens collega's op kantoor waren..

Lorem_Ipsum vrijdag 3 mei 2024 om 18:54

Sjimmie84 schreef: ↑
03-05-2024 15:24
Hier is er geen pijl op te trekken wanneer iemand op kantoor werkt, of eigenlijk wel want standaard zitten ze thuis. Daardoor heb ik ook steeds minder zin om naar kantoor te gaan omdat de kans op aanwezigheid van directe collega's klein is, zeker nu alle feestdagen en de zomerperiode er aankomt. Maar o wee als ik dan eens een kantoordag oversla als er ineens collega's op kantoor waren..

Lekker laten kletsen.

KamilleT vrijdag 3 mei 2024 om 22:32

Als je vijf dagen thuis wilt werken, moet je op zoek naar een werkgever die dat prima vindt. Bij ons is twee dagen per week op kantoor ‘gewenst’, maar er zijn er zat die je nooit ziet (en ook weinig productie, maar dat is aan hun manager om daar iets van te vinden).

juliet64 vrijdag 3 mei 2024 om 23:06

Sjimmie84 schreef: ↑
03-05-2024 15:24
Hier is er geen pijl op te trekken wanneer iemand op kantoor werkt, of eigenlijk wel want standaard zitten ze thuis. Daardoor heb ik ook steeds minder zin om naar kantoor te gaan omdat de kans op aanwezigheid van directe collega's klein is, zeker nu alle feestdagen en de zomerperiode er aankomt. Maar o wee als ik dan eens een kantoordag oversla als er ineens collega's op kantoor waren..

Slecht geregeld dan, door het management. Bij ons hebben we gewoon één vaste kantoordag in de week. Uiteraard is er altijd wel iemand ziek, vrij, of om andere reden niet op kantoor, maar dat is natuurlijk ook geen probleem, het is niet in beton gegoten. Maar je zit in elk geval niet alleen dan. Zo ingewikkeld is het toch niet om zoiets af te spreken met elkaar?

Nothing happens for a reason

Sjimmie84 zaterdag 4 mei 2024 om 10:34

juliet64 schreef: ↑
03-05-2024 23:06
Slecht geregeld dan, door het management. Bij ons hebben we gewoon één vaste kantoordag in de week. Uiteraard is er altijd wel iemand ziek, vrij, of om andere reden niet op kantoor, maar dat is natuurlijk ook geen probleem, het is niet in beton gegoten. Maar je zit in elk geval niet alleen dan. Zo ingewikkeld is het toch niet om zoiets af te spreken met elkaar?

Nee maar ik heb sterk het idee dat sommigen het ook niet willen afspreken en zolang management het niet verplicht (want bang voor verloop) is het elke dag maar afwachten wie er op kantoor is of niet. Echt lekker werkt het niet nee, want de meeste komen alsnog op de drukke dagen en als ik zelf op een rustige dag kom krijg ik commentaar waarom ik er niet was. Maar veel werken parttime dus die gaan hun dagen niet omruilen met de rustige dagen.

margreetder zaterdag 4 mei 2024 om 12:50

Sjimmie84 schreef: ↑
04-05-2024 10:34
Nee maar ik heb sterk het idee dat sommigen het ook niet willen afspreken en zolang management het niet verplicht (want bang voor verloop) is het elke dag maar afwachten wie er op kantoor is of niet. Echt lekker werkt het niet nee, want de meeste komen alsnog op de drukke dagen en als ik zelf op een rustige dag kom krijg ik commentaar waarom ik er niet was. Maar veel werken parttime dus die gaan hun dagen niet omruilen met de rustige dagen.

Het is altijd jammer als het management iets van bovenaf moet gaan opleggen. Eén gezamenlijke dag zou ook vanuit de medewerkers zelf kunnen komen. Maar goed, ik zie bij ons het management ook worstelen met:

- collega's die nooit meer naar kantoor willen komen. De ene manager vindt dat prima, de andere streeft naar teamdagen
- de oproep van de directie om buiten de spits te reizen en daar niets mee willen doen
- niets doen om kantoordagen aantrekkelijker te maken voor het team

Miskotto zaterdag 4 mei 2024 om 13:35

Ik begrijp die vaste teamdag met als argument saamhorigheid. Voor dat hele thuiswerken in het leven werd geroepen ging ook niet iedereen met elkaar om. Het heeft geen zin om kantoordagen af te dwingen want daarmee verpest je andermans werkgeluk.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Saelle1 zaterdag 4 mei 2024 om 14:37

Het is vooral belangrijk dat er een duidelijk en logisch beleid is. Dus bijvoorbeeld 1 of 2 kantoordagen per week als dat nodig is en dan vervolgens daar ook op handhaven als die beslissing genomen is.

Er moet ook een logica achterzitten: een kantoordag waar je team verspreid over 7 verdiepingen vanachter hotdesks werkt en je nog steeds het teamoverleg per zoom hebt heeft natuurlijk geen enkel nut. Echter als er voor gezorgd wordt dat die dag/dagen het team ook samen is en er een gezamenlijke vergadering/lunch/bijeenkomst is dan is het al weer een heel ander verhaal.

En als bedrijf ook goed bedenken wat je visie is voor de langere termijn: iedereen thuis, hybride, iedereen altijd op kantoor, meestal op kantoor maar een vaste thuiswerkdag voor iedereen...

Dan kan je die visie duidelijk uitdragen en kunnen je werknemers daar ook op inspelen.

Saelle1 zaterdag 4 mei 2024 om 14:41

Wat hier op werk speelt is dat er nu per team/afdeling verschillende regels lijken te zijn en dat de handhaving niet consequent is.
Voor mij persoonlijk maakt het niet zo uit want door mijn werkzaamheden moet ik sowieso meestal een dag op drie op kantoor zijn en dat is ook niet echt veranderd sinds corona.
Ik merk echter wel dat er bij bepaalde teams onrust is omdat een deel het niet eens is met de regels, een ander deel vindt dat er te weinig gehandhaafd wordt en er wordt ook veel naar andere afdelingen/teams gekeken.
Het lijkt mij belangrijk dat het management bij ons een wat meer sturende rol neemt.

Zwaluw1984 zaterdag 4 mei 2024 om 17:57

Miskotto schreef: ↑
04-05-2024 13:35
Ik begrijp die vaste teamdag met als argument saamhorigheid. Voor dat hele thuiswerken in het leven werd geroepen ging ook niet iedereen met elkaar om. Het heeft geen zin om kantoordagen af te dwingen want daarmee verpest je andermans werkgeluk.

Een organisatie is er ook niet op aarde voor jouw werk geluk. Aantoonbaar is dat enkele dagen op kantoor per week/maand de productie etc ten goede komt.

Roekiezoekie zaterdag 4 mei 2024 om 19:42

Zwaluw1984 schreef: ↑
04-05-2024 17:57
Een organisatie is er ook niet op aarde voor jouw werk geluk. Aantoonbaar is dat enkele dagen op kantoor per week/maand de productie etc ten goede komt.

Werk geluk is nodig om personeel te houden bij krapte.
Aantoonbaar is een wassen neus. Jij vindt een uitkomst van een enquête die in jouw straatje past en ik vind mijn gewenste uitslag. Bij mij werkt 3/4 liever thuis vanwege reistijd en de open, rumoerige kantoortuinen. We komen voor vergaderingen naar kantoor en zijn weer weg erna. Het kwart dat dagelijks komt heeft het daar moeilijk mee. Niet vakinhoudelijk, maar qua sociaal contact. Tja, dan ga je naar n cursus of hobby.

Liv8 zaterdag 4 mei 2024 om 21:24

Roekiezoekie schreef: ↑
04-05-2024 19:42
Werk geluk is nodig om personeel te houden bij krapte.
Aantoonbaar is een wassen neus. Jij vindt een uitkomst van een enquête die in jouw straatje past en ik vind mijn gewenste uitslag. Bij mij werkt 3/4 liever thuis vanwege reistijd en de open, rumoerige kantoortuinen. We komen voor vergaderingen naar kantoor en zijn weer weg erna. Het kwart dat dagelijks komt heeft het daar moeilijk mee. Niet vakinhoudelijk, maar qua sociaal contact. Tja, dan ga je naar n cursus of hobby.

Ik vind dit zó'n irritante manier van het wegzetten van de behoefte aan het sociale aspect bij het werk. Prima dat jij er geen behoefte aan hebt, prima dat jij liever thuis werkt. Maar dit laat zien dat je totaal geen begrip hebt voor de andere kant. Ik kan toch verdorie moeilijk een hobby beoefenen tijdens mijn 40 urige werkweek lijkt me? Een clubje is echt zo'n non-oplossing, waarmee je eenzaamheid echt aan de kant schuift alsof het niets is.

En ik zeg helemaal niet dat ik van mijn collega's verwacht dat ze 40 uur per week op kantoor zijn of dat zij verantwoordelijk zijn voor mijn sociale behoefte. Maar dat 'zoek een clubje' komt me echt de strot uit. Dan begrijp je er dus he-le-maal niets van. En dat is ook goed, dat je het niet begrijpt, maar houd dan op met dit soort denigrerende suggesties

makreel zaterdag 4 mei 2024 om 22:13

Voor de pro-kantoor-werkers: zou je het samen-gevoel op een andere manier kunnen vergroten? Misschien kun je het initiatief nemen voor een gezamenlijke lunch of een andere activiteit met collega’s, met andere mensen die op kantoor werken - ook al zijn ze dan van andere afdelingen - een koffiemoment houden of iets regelen op gebied van kennisdelen waar je meer mensen bij uitnodigt?

Dan heb je meer contact op je kantoordagen, misschien leer je meer collega’s kennen die er net zo in staan als jij en wie weet lok je op die manier thuiswerkers een keer naar kantoor? Dus niet mopperen over handhaving of ongezellige collega’s maar zelf er iets van maken wat voor jou werkt.

makreel wijzigde dit bericht op 04-05-2024 22:16

0.22% gewijzigd

Wat eten we vanavond?

makreel zaterdag 4 mei 2024 om 22:15

Zwaluw1984 schreef: ↑
04-05-2024 17:57
Een organisatie is er ook niet op aarde voor jouw werk geluk. Aantoonbaar is dat enkele dagen op kantoor per week/maand de productie etc ten goede komt.

Dat is waar, maar ik kan kiezen uit opdrachten en opdrachtgevers dus ik kies werk dat bij me past - dat is iets met veel thuiswerken. En dat geldt voor meer mensen, lees ik ook in dit topic. Ik heb een opdrachtgever laten schieten omdat ze niet meer via Teams wilden overleggen, alles moet op kantoor. Prima, ik denk dat ik die keuze begrijp, maar voor mij werkt dat helemaal niet.

Wat eten we vanavond?

iceteapeach zaterdag 4 mei 2024 om 23:01

Zwaluw1984 schreef: ↑
04-05-2024 17:57
Een organisatie is er ook niet op aarde voor jouw werk geluk. Aantoonbaar is dat enkele dagen op kantoor per week/maand de productie etc ten goede komt.

Heb je een bron daarvan?

Het lijkt me per branche en ook functie best verschillen. Ik ben in de afgelopen jaren van een teamfunctie naar een vrij solitaire functie gegaan. D.w.z. dat ik nog wel met collega's te maken heb maar niet meer heel direct met/binnen een team, meer een werkgroep.

wij slapen nooit.

rastan zondag 5 mei 2024 om 07:28

Zwaluw1984 schreef: ↑
04-05-2024 17:57
Een organisatie is er ook niet op aarde voor jouw werk geluk. Aantoonbaar is dat enkele dagen op kantoor per week/maand de productie etc ten goede komt.

Pardon, nee. Binnen mijn bedrijf (en op veel meer plekken) is daar een onderzoek naar geweest waar het tegengestelde bleek. Het hangt er echt vanaf wat voor werkzaamheden je doet. Ik werk solo en vooral met mensen van buiten mijn bedrijf. Als ik verplicht op kantoor zou moeten komen zit ik van daaruit de hele dag in Teams meetings met die externe partijen. De rest van de tijd doe ik werk waar ik echt voor gefocussed moet zijn (zeg maar juridisch, met grote lappen tekst) en er is tekort aan ruimtes waar dat een beetje kan op de kantoor locaties. Dat gaat thuis veel beter want ik heb een fantastische werkkamer dus voor mij is mijn wekelijkse kantoordag er een die ik kan afschrijven als “improductief”. Na een paar uur lawaai en koffie drinken zit ik echt in de stress omdat er gewoon te veel werk blijft liggen.

Zwaluw1984 zondag 5 mei 2024 om 07:48

iceteapeach schreef: ↑
04-05-2024 23:01
Heb je een bron daarvan?

Het lijkt me per branche en ook functie best verschillen. Ik ben in de afgelopen jaren van een teamfunctie naar een vrij solitaire functie gegaan. D.w.z. dat ik nog wel met collega's te maken heb maar niet meer heel direct met/binnen een team, meer een werkgroep.

Eens hoor, maar voor veel functies geldt: de junioren moeten het werk leren en door eeen scherm gaat dat lastig. En dan heb ik het over competenties en het informele netwerk. Daarnaast hoor ik veel bij het koffiezetautomaat waar ik profijt van heb ik mijn werk. En na een fysieke vergadering handel ik vaak wat kleinere dingen af die per mail toch anders zijn.

Zwaluw1984 zondag 5 mei 2024 om 07:48

rastan schreef: ↑
05-05-2024 07:28
Pardon, nee. Binnen mijn bedrijf (en op veel meer plekken) is daar een onderzoek naar geweest waar het tegengestelde bleek. Het hangt er echt vanaf wat voor werkzaamheden je doet. Ik werk solo en vooral met mensen van buiten mijn bedrijf. Als ik verplicht op kantoor zou moeten komen zit ik van daaruit de hele dag in Teams meetings met die externe partijen. De rest van de tijd doe ik werk waar ik echt voor gefocussed moet zijn (zeg maar juridisch, met grote lappen tekst) en er is tekort aan ruimtes waar dat een beetje kan op de kantoor locaties. Dat gaat thuis veel beter want ik heb een fantastische werkkamer dus voor mij is mijn wekelijkse kantoordag er een die ik kan afschrijven als “improductief”. Na een paar uur lawaai en koffie drinken zit ik echt in de stress omdat er gewoon te veel werk blijft liggen.

Onderzoek naar lange of korte termijn?

Lorem_Ipsum zondag 5 mei 2024 om 12:52

Zwaluw1984 schreef: ↑
05-05-2024 07:48
Eens hoor, maar voor veel functies geldt: de junioren moeten het werk leren en door eeen scherm gaat dat lastig. En dan heb ik het over competenties en het informele netwerk. Daarnaast hoor ik veel bij het koffiezetautomaat waar ik profijt van heb ik mijn werk. En na een fysieke vergadering handel ik vaak wat kleinere dingen af die per mail toch anders zijn.

Daar komt de aap uit de mouw, de welbekende koffieautomaat waar alle informatie informeel gedeeld wordt.

Ik ben zó blij dat bij ons nu niet meer van belang is. Ik heb altijd al een hekel gehad aan de wandelgangen en het idee dat je iets mist als je net even op de plee zat. Ik weet nog dat ik vroeger vaak bewust dacht: “had ik dit geweten als ik niet net nu op dat moment op die plek die mensen tegen was gekomen?” —nee? Dan hoef ik er ook niets mee. Heeft mijn werkende leven vanaf dat moment meteen eenvoudiger gemaakt. Vandaar dat ik wellicht geen moeite heb met thuis werken. Ik mis al dat gekwek bij de koffieautomaat ook niet. Wel ben ik online met veel meer mensen in contact dan ik ooit koffie mee had kunnen pakken.

Maar inderdaad, veel organisaties zijn extreem slecht in informatie delen.

makreel zondag 5 mei 2024 om 16:43

Zwaluw1984 schreef: ↑
05-05-2024 07:48
Eens hoor, maar voor veel functies geldt: de junioren moeten het werk leren en door eeen scherm gaat dat lastig. En dan heb ik het over competenties en het informele netwerk. Daarnaast hoor ik veel bij het koffiezetautomaat waar ik profijt van heb ik mijn werk. En na een fysieke vergadering handel ik vaak wat kleinere dingen af die per mail toch anders zijn.

Dat betekent toch dat de informatiestromen in je bedrijf helemaal niet in orde zijn?
Als de belangrijkste zaken niet worden besproken in vergaderingen, maar bij de wiener melange uit de machine, dan klopt er volgens mij iets niet.

Wat eten we vanavond?

Saelle1 zondag 5 mei 2024 om 20:15

De meeste bedrijven hebben naast formele communicatie ook een informele communicatie stroom die inderdaad vooral in de wandelgangen en kantine tot uiting komt. Daar kan je op tegen zijn maar in de praktijk werkt het nu eenmaal zo.
Voor sommige mensen/functies is het prima om dat te missen maar voor andere mensen/functies is het wel van belang om te weten wat er leeft in het bedrijf en om toegang te hebben tot die informele communicatie.

Voor mij is het heel fijn om collega's wat beter te leren kennen door wat vaker informeel contact te hebben. Hierdoor weet ik beter wat ik aan een ieder heb en zal vlugger iemand die ik wat beter ken vragen om aan een project mee te werken. Maar dat is heel persoonlijk en past bij mijn werk/situatie.

Je ziet gewoon dat mensen een hele andere kijk hebben op kantoor vs thuis. Het lijkt me een taak van de leidinggevenden om hier een visie over te ontwikkelen en dit vervolgens uit te dragen.
Dan kan je als werknemer ook je conclusies trekken om te kijken of dit bedrijf wel/niet bij jou past op de langere termijn,

margreetder maandag 6 mei 2024 om 08:28

Laatst bij de koffieautomaat: "Margreet je neemt soms op een kantoordag een dag verlof op". Hengel, hengel naar de reden die je toch niet gaat krijgen.

Lorem_Ipsum maandag 6 mei 2024 om 23:31

Saelle1 schreef: ↑
05-05-2024 20:15
De meeste bedrijven hebben naast formele communicatie ook een informele communicatie stroom die inderdaad vooral in de wandelgangen en kantine tot uiting komt. Daar kan je op tegen zijn maar in de praktijk werkt het nu eenmaal zo.
Voor sommige mensen/functies is het prima om dat te missen maar voor andere mensen/functies is het wel van belang om te weten wat er leeft in het bedrijf en om toegang te hebben tot die informele communicatie.

Voor mij is het heel fijn om collega's wat beter te leren kennen door wat vaker informeel contact te hebben. Hierdoor weet ik beter wat ik aan een ieder heb en zal vlugger iemand die ik wat beter ken vragen om aan een project mee te werken. Maar dat is heel persoonlijk en past bij mijn werk/situatie.

Je ziet gewoon dat mensen een hele andere kijk hebben op kantoor vs thuis. Het lijkt me een taak van de leidinggevenden om hier een visie over te ontwikkelen en dit vervolgens uit te dragen.
Dan kan je als werknemer ook je conclusies trekken om te kijken of dit bedrijf wel/niet bij jou past op de langere termijn,

Laat de werkgever maar besluiten dat ik niet pas. Ik ga zelf nergens heen. Ik zie de ontslagbrief graag tegemoet, mocht men mij weg willen hebben.

Mijn bedrijf voert momenteel wel vanuit de VS campagne om de mensen naar kantoor te krijgen. Daar is dat nog lastiger, want daar hebben de mensen pas echt reistijd. In LA zit je rustig 2 uur enkele reis in de auto in de file! Maar ja, mijn leidinggevende zit in Amerika, die heeft sowieso geen idee waar ik uithang

Saelle1 dinsdag 7 mei 2024 om 10:47

Lorem_Ipsum schreef: ↑
06-05-2024 23:31
Laat de werkgever maar besluiten dat ik niet pas. Ik ga zelf nergens heen. Ik zie de ontslagbrief graag tegemoet, mocht men mij weg willen hebben.

Mijn bedrijf voert momenteel wel vanuit de VS campagne om de mensen naar kantoor te krijgen. Daar is dat nog lastiger, want daar hebben de mensen pas echt reistijd. In LA zit je rustig 2 uur enkele reis in de auto in de file! Maar ja, mijn leidinggevende zit in Amerika, die heeft sowieso geen idee waar ik uithang

Jij hebt het geluk dat de werkgever blijkbaar niet echt kan controleren of mensen op kantoor zijn. Waar ik werk zijn de teams veel kleiner en lokaler dus dat ziet de manager echt wel. De keuze is dus of 3 dagen komen in de week of naar een andere baan op zoek.
Maar complicerende factor is dat er enkele managers zijn op andere afdelingen die er niet echt op toezien (wat begrijpelijk andere werknemers die graag meer thuis willen werken onrustig maakt.)

De werkgever heeft tijdens corona ook een paar contracten afgesloten met mensen waarin staat dat ze 100% thuis mogen werken. Nu beklagen managers zich over die contracten en proberen de werknemers te overhalen naar kantoor te komen maar die willen dat uiteraard niet.
Dat is ook gewoon de schuld van de werkgever. Tijdens corona/lockdown heel enthousiast over alle mogelijkheden van thuiswerken en beloftes maken voor de lange termijn en daar nu op terug willen keren. Dat veroorzaakt gewoon frictie.

Maar goed, de meeste contracten hier staat kantoor als de vaste werkplaats dus die mensen 'moeten' gewoon komen, veel mensen vinden dat ook prima en vinden de combinatie kantoor/thuis het fijnst. En dan heb je nog de groep die vindt dat drie dagen kantoor te weinig is en de groep die uitsluitend thuis wil werken en die zullen het wel nooit echt eens worden.

Lorem_Ipsum dinsdag 7 mei 2024 om 13:00

Oh ja, dat is iets anders op kantoor. Altijd dat onderling vergelijken, maar die mag dat wel, en ikke niet! Ja, andere afdeling, andere manager, andere regels. Zo gaan die dingen.

Actieve topics