Werk & Studie
alle pijlers
werkweigering
vrijdag 4 september 2020 om 15:50
Voor mijn werk rij ik dagelijks naar clienten. Toen ik aangenomen werd, werd gezegd dat deze clienten in de regio wonen. Werk is onregelmatig en ik draai dus ook late dagdiensten. (we kennen geen avonddienst, late dienst start om 16.00 en eindigt wanneer je klaar bent met werk, dat kan 19.00 zijn maar ook 23.00).
In mijn contract staat een maximum aantal uur, plaats van arbeid is bij client thuis.
Nu heeft mijn werkgever een aantal clienten buiten de regio aangenomen (> 40 km verder) en deze zijn zo afgelegen dat het rijden veel tijd kost over allerlei polderweggetjes. In de wintermaanden als het vroeg donker is moet ik hier echt niet aan denken, ik zie erg slecht in het donker (zelfs met speciale bril), zeker als het regent, en de (N en B )wegen zijn daar bijna allemaal onverlicht. Mijn werkgever verwijt mij moeilijk doen, ik vind het gewoon onverantwoord. Hier in de regio prima, alles verlicht en ik ken de wegen erg goed.
Kortom werkgever geeft aan dat dit mijn baan kan kosten wegens werkweigering. In hoeverre kan een werkgever je verplichten ??
In mijn contract staat een maximum aantal uur, plaats van arbeid is bij client thuis.
Nu heeft mijn werkgever een aantal clienten buiten de regio aangenomen (> 40 km verder) en deze zijn zo afgelegen dat het rijden veel tijd kost over allerlei polderweggetjes. In de wintermaanden als het vroeg donker is moet ik hier echt niet aan denken, ik zie erg slecht in het donker (zelfs met speciale bril), zeker als het regent, en de (N en B )wegen zijn daar bijna allemaal onverlicht. Mijn werkgever verwijt mij moeilijk doen, ik vind het gewoon onverantwoord. Hier in de regio prima, alles verlicht en ik ken de wegen erg goed.
Kortom werkgever geeft aan dat dit mijn baan kan kosten wegens werkweigering. In hoeverre kan een werkgever je verplichten ??
zaterdag 5 september 2020 om 23:07
De motivatie van collega's om niet 's avonds te werken is net zo valide / invalide als de motivatie van TO om niet in het donker in de regen in het buitengebied te willen rijden.
TO, ik zou in ieder geval Google maps inschakelen bij je ritten in de polder. Het scheelt echt als je ziet hoe de weg loopt.
TO, ik zou in ieder geval Google maps inschakelen bij je ritten in de polder. Het scheelt echt als je ziet hoe de weg loopt.
zaterdag 5 september 2020 om 23:42
Een piloot die niet durft te vliegen als het donker is, gaat het ook niet halen.Tickel schreef: ↑05-09-2020 21:59Als je in het donker niet zo goed ziet, dan is er een groot verschil tussen onverlichte wegen (vaak in de polder/buitengebieden) en wegen met verlichting.
Het is duidelijk te lezen dat mensen die wel goed kunnen zien in het donker geen idee hebben waar ze over praten. Anders zou TO niet weggezet worden als onwillig of Kortjakje.
We hebben het hier niet over een kantoormedwerker die naar een ander kantoor moet rijden, maar over iemand die voor haar werk veel in de auto moet zitten in de avonduren.
Dan ben je gewoon ongeschikt als je dat alleen maar kunt doen als het weer goed is en de verlichting goed is. Die situaties kun je nu eenmaal niet als werkgever altijd realiseren.
En als werkgever hoef je niet te verwachten dat wanneer je iemand aanneemt om in het donker te autorijden dat die dat niet kan als het regent of de lichten uit zijn...
Zoiets had TO gewoon tijdens sollicitatie moeten vertellen.
zaterdag 5 september 2020 om 23:47
En als je ontslagen wordt, moeten collega's alsnog de avonddiensten gaan doen.parbleumondieu schreef: ↑05-09-2020 23:07De motivatie van collega's om niet 's avonds te werken is net zo valide / invalide als de motivatie van TO om niet in het donker in de regen in het buitengebied te willen rijden.
TO, ik zou in ieder geval Google maps inschakelen bij je ritten in de polder. Het scheelt echt als je ziet hoe de weg loopt.
Misschien handiger voor LG en collega's om nu al mee te denken.
zondag 6 september 2020 om 09:13
Zie jij echt het verschil niet tussen een weg in de stad waar het licht niet brandt en een onverlichte weg in het buitengebied?nausicaa schreef: ↑05-09-2020 22:31Het is niet dat ik niet geloof dat het echt een probleem kan zijn. Ik geloof alleen niet dat TO dan binnen die 40km ineens wel compleet veilig haar werk kan doen. Want ook daar kan een keer een minder goed verlichte weg zijn etc. Zelfs in stedelijke gebieden heb je dat soort plekken, soms onverwacht als de straatverlichting een keer niet werkt of zo.
Ik vraag me af of jij weleens op een onverlichte weg in een buitengebied hebt gereden dan.
zondag 6 september 2020 om 09:14
Nou, inderdaad.parbleumondieu schreef: ↑05-09-2020 23:47En als je ontslagen wordt, moeten collega's alsnog de avonddiensten gaan doen.
Misschien handiger voor LG en collega's om nu al mee te denken.
zondag 6 september 2020 om 09:17
toen TO begon met deze baan in de zorg was deze 40 km extra er nog nietTickel schreef: ↑05-09-2020 21:59Als je in het donker niet zo goed ziet, dan is er een groot verschil tussen onverlichte wegen (vaak in de polder/buitengebieden) en wegen met verlichting.
Het is duidelijk te lezen dat mensen die wel goed kunnen zien in het donker geen idee hebben waar ze over praten. Anders zou TO niet weggezet worden als onwillig of Kortjakje.
zondag 6 september 2020 om 09:19
jawel , werkgever haalt cliënten erbijStampertje12 schreef: ↑05-09-2020 23:42Een piloot die niet durft te vliegen als het donker is, gaat het ook niet halen
Dan ben je gewoon ongeschikt als je dat alleen maar kunt doen als het weer goed is en de verlichting goed is. Die situaties kun je nu eenmaal niet als werkgever altijd realiseren.
en voor de zorg is TO geschikt
zondag 6 september 2020 om 09:19
jawel , werkgever haalt cliënten erbijStampertje12 schreef: ↑05-09-2020 23:42Een piloot die niet durft te vliegen als het donker is, gaat het ook niet halen
Dan ben je gewoon ongeschikt als je dat alleen maar kunt doen als het weer goed is en de verlichting goed is. Die situaties kun je nu eenmaal niet als werkgever altijd realiseren.
en voor de zorg is TO geschikt
zondag 6 september 2020 om 11:13
Deze vergelijking gaat nergens over. Je denk toch niet dat piloten een hele vlucht zelf sturen? Daar hebben ze de automatische piloot voor. TO durft wel auto te rijden. Ze ziet alleen slecht in het donker op onverlichte wegen.Stampertje12 schreef: ↑05-09-2020 23:42Een piloot die niet durft te vliegen als het donker is, gaat het ook niet halen.
We hebben het hier niet over een kantoormedwerker die naar een ander kantoor moet rijden, maar over iemand die voor haar werk veel in de auto moet zitten in de avonduren.
Dan ben je gewoon ongeschikt als je dat alleen maar kunt doen als het weer goed is en de verlichting goed is. Die situaties kun je nu eenmaal niet als werkgever altijd realiseren.
En als werkgever hoef je niet te verwachten dat wanneer je iemand aanneemt om in het donker te autorijden dat die dat niet kan als het regent of de lichten uit zijn...
Zoiets had TO gewoon tijdens sollicitatie moeten vertellen.
Dat was eerder geen probleem, tot haar WG er cliënten bij nam die daar wonen.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 6 september 2020 om 12:39
tuurlijk gaat die vergelijking wel ergens over. Eigenlijk maak je met jouw reactie precies duidelijk wat het probleem is. Dacht jij dat ze piloten aannamen met het idee: ze hebben toch autopilot dus ze hoeven niet in staat te zijn altijd zelfstandig te kunnen vliegen... koekoek...Tickel schreef: ↑06-09-2020 11:13Deze vergelijking gaat nergens over. Je denk toch niet dat piloten een hele vlucht zelf sturen? Daar hebben ze de automatische piloot voor. TO durft wel auto te rijden. Ze ziet alleen slecht in het donker op onverlichte wegen.
Dat was eerder geen probleem, tot haar WG er cliënten bij nam die daar wonen.
Er zijn een aantal belangrijke items in die functies. En in geval van TO is dat rijden in het donker.
Maar grote vraag is: heeft TO dit aangegeven bij haar sollicitatie.
Je kunt als werkgever niet alleen maar mensen aannemen en dan vervolgens nooit meer mogen uitbreiden of van strategie veranderen omdat je werknemers basale dingen hebben verzwegen.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 06-09-2020 12:42
13.11% gewijzigd
zondag 6 september 2020 om 12:41
TO geeft zelf aan dat ze niet geschikt is om in het donker te rijden. Ook binnen de regio zijn er situaties waarin verlichting uitvalt of het hard gaat regenen (de herfst komt er weer aan).
TO heeft bijvoorbeeld niet aangegeven dat ze een taxi belt als de verlichting in haar regio onverhoopt uit is of als het slecht weer is. Hoe rijdt ze in die situaties dan?
zondag 6 september 2020 om 12:43
Dan kan de WG toch iemand aannemen die wel veilig kan rijden in het donker? Probleem opgelost.parbleumondieu schreef: ↑05-09-2020 23:47En als je ontslagen wordt, moeten collega's alsnog de avonddiensten gaan doen.
Misschien handiger voor LG en collega's om nu al mee te denken.
zondag 6 september 2020 om 12:50
Je moet en zal TO classificeren als zijnde ongeschikt voor haar werk. Goed van je hoor.Stampertje12 schreef: ↑06-09-2020 12:43Dan kan de WG toch iemand aannemen die wel veilig kan rijden in het donker? Probleem opgelost.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 6 september 2020 om 17:06
Nee hoor... Dat zeg ik nergens.
TO zegt zelf dat ze ongeschikt is voor haar werk.
Maar aangezien jij het allemaal beter lijkt te weten ben ik heel benieuwd hoe jij dit als werkgever zou aanpakken.
Stel je hebt een werknemer die je hebt aangenomen om ‘s avonds en ‘s nachts met de auto naar klanten te gaan en die werknemer vertelt je nu opeens dat die een gevaar op de weg is als de verlichting uitvalt of als het gaat regenen. Wat doe jij dan als werkgever?
Ga je dan zeggen: oh, we zetten wel een extra medewerker in om jou van a naar b te rijden als onverhoopt een klant op een onverlichte route woont. En als er dan een keer slecht weer is, dan bellen we een medewerker die vrij is op om jouw dienst over te nemen. En mocht er een keer onverwacht slecht weer of uitgevallen verlichting zijn, dan betalen we de taxi.
Of zeg je: Oh vervelend, geen probleem, blijf gewoon je werk doen en ik zit lekker thuis terwijl ik iedere keer bij slecht weer denk: misschien rijdt mijn medewerker zichzelf of iemand anders wel in de kreukels nu...
Of zeg je: Ik neem een extra medewerker aan, dan ben ik van het probleem af. Logisch dat mijn medewerker heeft verzwegen dat ze nachts niet veilig kan rijden, dus dat is helemaal mijn probleem als werkgever.
Ben heel benieuwd
zondag 6 september 2020 om 17:36
TO zegt nergens dat ze niet geschikt is voor haar werk. Jij en anderen maken dat ervan omdat TO niet goed ziet op onverlichte wegen in buitengebieden. Dat zegt helemaal niets over hoe ze haar werk doet bij de cliënten thuis.
Spotty schreef: ↑04-09-2020 15:50Voor mijn werk rij ik dagelijks naar clienten. Toen ik aangenomen werd, werd gezegd dat deze clienten in de regio wonen. Werk is onregelmatig en ik draai dus ook late dagdiensten. (we kennen geen avonddienst, late dienst start om 16.00 en eindigt wanneer je klaar bent met werk, dat kan 19.00 zijn maar ook 23.00).
In mijn contract staat een maximum aantal uur, plaats van arbeid is bij client thuis.
Nu heeft mijn werkgever een aantal clienten buiten de regio aangenomen (> 40 km verder) en deze zijn zo afgelegen dat het rijden veel tijd kost over allerlei polderweggetjes. In de wintermaanden als het vroeg donker is moet ik hier echt niet aan denken, ik zie erg slecht in het donker (zelfs met speciale bril), zeker als het regent, en de (N en B )wegen zijn daar bijna allemaal onverlicht. Mijn werkgever verwijt mij moeilijk doen, ik vind het gewoon onverantwoord. Hier in de regio prima, alles verlicht en ik ken de wegen erg goed.
Kortom werkgever geeft aan dat dit mijn baan kan kosten wegens werkweigering. In hoeverre kan een werkgever je verplichten ??
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 6 september 2020 om 17:39
Onderdeel van haar werk is dat ze in de auto naar die cliënten toe rijdt. Dat is deel van haar werk... Een chirurg die niet kan hechten zegt toch ook niet nadat zij in dienst is: oh sorry, maar dat hechten kan ik niet, dus graag dat er iedere keer iemand anders komt om dat te doen...
Werk bestaat uit meer delen. Als ik TO haar verhaal lees is het rijden van en naar cliënten toe in het donker absoluut geen verrassing en hoort dat er gewoon bij.
Maar nogmaals... hoe zou jij dit als werkgever oplossen? Want je bent heel snel met kritiek op mij en anderen, maar je komt niet met een oplossing voor het feit dat TO ‘s avonds niet altijd veilig kan rijden en dit wel essentieel is voor haar functie.
zondag 6 september 2020 om 17:53
Het is wel een verrassing als daar opeens buitengebieden bij komen die + 40 km buiten de regio liggen waar ze normaal gesproken werkt.Stampertje12 schreef: ↑06-09-2020 17:39Onderdeel van haar werk is dat ze in de auto naar die cliënten toe rijdt. Dat is deel van haar werk... Een chirurg die niet kan hechten zegt toch ook niet nadat zij in dienst is: oh sorry, maar dat hechten kan ik niet, dus graag dat er iedere keer iemand anders komt om dat te doen...
Werk bestaat uit meer delen. Als ik TO haar verhaal lees is het rijden van en naar cliënten toe in het donker absoluut geen verrassing en hoort dat er gewoon bij.
Maar nogmaals... hoe zou jij dit als werkgever oplossen? Want je bent heel snel met kritiek op mij en anderen, maar je komt niet met een oplossing voor het feit dat TO ‘s avonds niet altijd veilig kan rijden en dit wel essentieel is voor haar functie.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 6 september 2020 om 18:01
Eens met jou Tickel. En verwonderlijk hoe sommige mensen redeneren. Ik hoop maar dat TO lang geleden de nuttige adviezen ter harte heeft genomen en inmiddels is afgehaakt.
zondag 6 september 2020 om 18:35
Tuurlijk. Maar dat is helemaal niet relevant voor de situatie.
Hoe zou jij reageren als werkgever als je blijkbaar dagelijks iemand met de auto op pad stuurt naar klanten, terwijl die een grote kans loopt om in zeer onveilige situaties te komen, zonder dat je daar vooraf van wist?
zondag 6 september 2020 om 18:37
Eens hiermee! Bizar dat mensen de werkgever de schuld geven en het prima vinden dat TO voor haar werk veel autorijdt terwijl zijzelf en nota bene haar eigen man concluderen dat dat hartstikke onverstandig is...ikBedoelHetGoed schreef: ↑06-09-2020 18:01Eens met jou Tickel. En verwonderlijk hoe sommige mensen redeneren. Ik hoop maar dat TO lang geleden de nuttige adviezen ter harte heeft genomen en inmiddels is afgehaakt.
TO zit gewoon met het probleem dat ze haar werkgever dit nooit heeft verteld, zelfs de avond- en nachtdiensten is gaan doen omdat dit goed uitkwam voor haar collega’s en nu niet bij haar werkgever aan kan komen met de mededeling dat ze helemaal niet ‘s avonds kan rijden. Dat zij voor zichzelf heeft bedacht dat ze met haar slechte zicht in de regio wel ok kan rijden als er geen onverwachte omstandigheden zijn, is natuurlijk iets - en dat weet TO ook prima - waar de werkgever absoluut niet omheen kan.
Die gaat daar toch iets rationeler naar kijken en zit met het probleem dat hij TO gewoon helemaal niet meer op pad kan sturen in het donker.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 06-09-2020 18:44
40.99% gewijzigd
zondag 6 september 2020 om 18:38
Valt me wel op dat alle mensen die anti-werkgever zijn allemaal consequent de vraag niet durven te beantwoorden of ze als werkgever zelf wel die verantwoordelijkheid zouden willen dragen voor die werknemer. En bijvoorbeeld zouden willen betalen voor taxi’s of een chauffeur bij slecht weer of donkere plekken.
zondag 6 september 2020 om 20:31
Ik zie niet echt mensen die anti-werkgever zijn. Ik zie wel een TO met een WG die opeens een werkgebied enorm uitbreidt.Stampertje12 schreef: ↑06-09-2020 18:38Valt me wel op dat alle mensen die anti-werkgever zijn allemaal consequent de vraag niet durven te beantwoorden of ze als werkgever zelf wel die verantwoordelijkheid zouden willen dragen voor die werknemer. En bijvoorbeeld zouden willen betalen voor taxi’s of een chauffeur bij slecht weer of donkere plekken.
Stel je eens voor dat TO heeft bedacht om alles op een scooter te gaan doen ipv de auto, dan hadden die + 40 km er ook niet bijgekomen.
Ik heb ook wel eens gehad dat ik opeens in een dorp moest werken 30 km verderop puur omdat ik aangegeven had dat ik een auto heb. Nu wil het zo zijn dat ik alles op de (snor)scooter doe en niet altijd een auto tot mijn beschikking heb. Nog even los van de extra onbetaalde reistijd omdat alleen de tijd tussen cliënten doorbetaald wordt.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 6 september 2020 om 20:34
