Werk & Studie
alle pijlers
werkweigering
vrijdag 4 september 2020 om 15:50
Voor mijn werk rij ik dagelijks naar clienten. Toen ik aangenomen werd, werd gezegd dat deze clienten in de regio wonen. Werk is onregelmatig en ik draai dus ook late dagdiensten. (we kennen geen avonddienst, late dienst start om 16.00 en eindigt wanneer je klaar bent met werk, dat kan 19.00 zijn maar ook 23.00).
In mijn contract staat een maximum aantal uur, plaats van arbeid is bij client thuis.
Nu heeft mijn werkgever een aantal clienten buiten de regio aangenomen (> 40 km verder) en deze zijn zo afgelegen dat het rijden veel tijd kost over allerlei polderweggetjes. In de wintermaanden als het vroeg donker is moet ik hier echt niet aan denken, ik zie erg slecht in het donker (zelfs met speciale bril), zeker als het regent, en de (N en B )wegen zijn daar bijna allemaal onverlicht. Mijn werkgever verwijt mij moeilijk doen, ik vind het gewoon onverantwoord. Hier in de regio prima, alles verlicht en ik ken de wegen erg goed.
Kortom werkgever geeft aan dat dit mijn baan kan kosten wegens werkweigering. In hoeverre kan een werkgever je verplichten ??
In mijn contract staat een maximum aantal uur, plaats van arbeid is bij client thuis.
Nu heeft mijn werkgever een aantal clienten buiten de regio aangenomen (> 40 km verder) en deze zijn zo afgelegen dat het rijden veel tijd kost over allerlei polderweggetjes. In de wintermaanden als het vroeg donker is moet ik hier echt niet aan denken, ik zie erg slecht in het donker (zelfs met speciale bril), zeker als het regent, en de (N en B )wegen zijn daar bijna allemaal onverlicht. Mijn werkgever verwijt mij moeilijk doen, ik vind het gewoon onverantwoord. Hier in de regio prima, alles verlicht en ik ken de wegen erg goed.
Kortom werkgever geeft aan dat dit mijn baan kan kosten wegens werkweigering. In hoeverre kan een werkgever je verplichten ??
zondag 6 september 2020 om 20:34
zondag 6 september 2020 om 20:35
is verantwoording van toStampertje12 schreef: ↑06-09-2020 18:35Tuurlijk. Maar dat is helemaal niet relevant voor de situatie.
Hoe zou jij reageren als werkgever als je blijkbaar dagelijks iemand met de auto op pad stuurt naar klanten, terwijl die een grote kans loopt om in zeer onveilige situaties te komen, zonder dat je daar vooraf van wist?
zij is goed in haar werk toch
maandag 7 september 2020 om 01:28
maandag 7 september 2020 om 01:32
In geval van TO wordt de reistijd gewoon betaald, dus jouw vergelijking gaat daarmee niet op.Tickel schreef: ↑06-09-2020 20:31Ik zie niet echt mensen die anti-werkgever zijn. Ik zie wel een TO met een WG die opeens een werkgebied enorm uitbreidt.
Stel je eens voor dat TO heeft bedacht om alles op een scooter te gaan doen ipv de auto, dan hadden die + 40 km er ook niet bijgekomen.
Ik heb ook wel eens gehad dat ik opeens in een dorp moest werken 30 km verderop puur omdat ik aangegeven had dat ik een auto heb. Nu wil het zo zijn dat ik alles op de (snor)scooter doe en niet altijd een auto tot mijn beschikking heb. Nog even los van de extra onbetaalde reistijd omdat alleen de tijd tussen cliënten doorbetaald wordt.
TO heeft nog niet duidelijk aangegeven wat er in de vacaturetekst stond. Meestal wordt voor dit soort functies een rijbewijs en beschikking over een auto gevraagd.
Tuurlijk als dat er niet in staat is dat een ander verhaal. Maar ongeacht de afstand blijft overeind dat TO gewoon in een lastig parket zit omdat ze de werkgever niet de waarheid kan vertellen.
Vertelt ze de waarheid over haar aandoening, dan heeft ze een goede reden om niet meer in het donker te hoeven rijden. De vraag is dan of de werkgever dat vervolgens aangrijpt om de functie helemaal te beëindigen omdat dit niet verteld is door TO bij sollicitatie.
maandag 7 september 2020 om 07:27
Ze kan wel 's avonds werken, alleen niet in de onverlichte buitengebieden.Stampertje12 schreef: ↑07-09-2020 01:28Dat wordt de verantwoording van de werkgever zodra hij hier vanaf weet. En dat is precies het probleem. Als ze het vertelt kan ze niet meer s avonds op pad.
Maar ik hou er over op. Jij overtuigt me niet van jouw gelijk en vice versa en we draaien in cirkels.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 7 september 2020 om 13:50
Tsja, als jij consequent om de hete aardappel heen draait...
Wel jammer dat je geen antwoord durft te geven op de essentiële vraag: hoe zou jij als werkgever met deze wetenschap omgaan, zeker in situaties waarin het hard regent of opeens de verlichting een keer uit is en TO is voor jou op pad?
Dat is het issue hier en precies daarom kan TO dit niet tegen haar werkgever vertellen. Jij vindt het blijkbaar geen enkel probleem om je medewerker dat risico te laten nemen. Maar TO weet wel beter dat haar werkgever daar waarschijnlijk wel moeite mee gaat hebben.
maandag 7 september 2020 om 13:53
Dat kun je niet zeggen. TO heeft nooit gereageerd op de vraag of ze bij haar sollicitatie specifiek heeft gezegd dat ze niet in donkere omstandigheden veilig kan autorijden.
Dus tot nu toe weten we niet of ze is aangenomen met die kennis door de werkgever (en in dat geval moet die werkgever inderdaad haar niet opeens ‘s nachts op pad gaan sturen) of dat ze dat heeft verzwegen en al maandenlang in het donker rijdt zonder dat de werkgever van deze issues af weet.
Lekker makkelijk leven hoor als je niet om de veiligheid van je werknemers en anderen hoeft na te denken :p
Maar goed, ben erg benieuwd of TO inmiddels open kaart heeft gespeeld en wat de reactie van haar werkgever was. Laten we dat maar even afwachten.
maandag 7 september 2020 om 14:30
Ja natuurlijk. Wat jij wil.Stampertje12 schreef: ↑07-09-2020 13:50Tsja, als jij consequent om de hete aardappel heen draait...
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 7 september 2020 om 14:32
zegt stampertje12Stampertje12 schreef: ↑07-09-2020 01:28Dat wordt de verantwoording van de werkgever zodra hij hier vanaf weet. En dat is precies het probleem. Als ze het vertelt kan ze niet meer s avonds op pad.
maar tot nu toe gaat het prima met TO
maandag 7 september 2020 om 14:40
Misschien moet je het topic even lezen. TO zegt zelf dat ze in het donker een gevaar op de weg is en dat haar partner niet eens bij haar in de auto durft te zitten.
Zeg ik niet, zegt TO.
Maar weer goed ontweken
maandag 7 september 2020 om 15:43
ik lees primaStampertje12 schreef: ↑07-09-2020 14:40Misschien moet je het topic even lezen. TO zegt zelf dat ze in het donker een gevaar op de weg is en dat haar partner niet eens bij haar in de auto durft te zitten.
Zeg ik niet, zegt TO.
Maar weer goed ontweken
en ik ontwijk niets
maandag 7 september 2020 om 16:20
Typisch nog wel, toe maar. Jij vergeet alleen dat TO prima haar werk heeft kunnen uitvoeren, óók in de avonden, totdat ze er de onverlichte buitengebieden bij kreeg. Jij kwalificeert haar als volledig ongeschikt om in de avond te werken. En dát is gewoon niet waar.
En nu ben ik klaar met je. Vervelend mannetje
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 7 september 2020 om 16:33
Je leest wat je wil lezen. En het feit dat je geen antwoord geeft op een simpele vraag geeft wel aan dat je daar ook geen raad mee weet.Tickel schreef: ↑07-09-2020 16:20Typisch nog wel, toe maar. Jij vergeet alleen dat TO prima haar werk heeft kunnen uitvoeren, óók in de avonden, totdat ze er de onverlichte buitengebieden bij kreeg. Jij kwalificeert haar als volledig ongeschikt om in de avond te werken. En dát is gewoon niet waar.
En nu ben ik klaar met je. Vervelend mannetje
Dan wel stug door blijven drammen maakt niet dat je opeens helemaal gelijk hebt
Ik vergeet helemaal niet dat TO haar werk prima uit kan voeren. Ik zeg helemaal niet dat to ongeschikt is om ‘s avonds te werken. Allemaal dingen die jij in je hoofd wil lezen omdat je blijkbaar hebt bedacht dat wat ik schrijf vervelend is. Maar dat jij het jezelf wijsmaakt dat ik dat gezegd heb, maakt niet opeens dat ik dat ook zeg...
Het zit echt tussen je oren hoor...
Ik benoem alleen maar het dilemma dat er is ontstaan voor zowel TO als werkgever dat je natuurlijk nooit kunt garanderen dat ook binnen de regio het nooit slecht weer wordt of het licht een keer uitvalt. En hoe ga je dus als werkgever met die situaties om?
Maar op dit dilemma wil je blijkbaar niet regeren.
Het zou je sieren om dat in ieder geval te onderschrijven ipv dan maar een beetje naar te gaan doen...
maandag 7 september 2020 om 17:25
Stampertje12 schreef: ↑07-09-2020 16:33Je leest wat je wil lezen. En het feit dat je geen antwoord geeft op een simpele vraag geeft wel aan dat je daar ook geen raad mee weet.
Dan wel stug door blijven drammen maakt niet dat je opeens helemaal gelijk hebt
Ik vergeet helemaal niet dat TO haar werk prima uit kan voeren. Ik zeg helemaal niet dat to ongeschikt is om ‘s avonds te werken. Allemaal dingen die jij in je hoofd wil lezen omdat je blijkbaar hebt bedacht dat wat ik schrijf vervelend is. Maar dat jij het jezelf wijsmaakt dat ik dat gezegd heb, maakt niet opeens dat ik dat ook zeg...
Het zit echt tussen je oren hoor...
Ik benoem alleen maar het dilemma dat er is ontstaan voor zowel TO als werkgever dat je natuurlijk nooit kunt garanderen dat ook binnen de regio het nooit slecht weer wordt of het licht een keer uitvalt. En hoe ga je dus als werkgever met die situaties om?
Maar op dit dilemma wil je blijkbaar niet regeren.
Het zou je sieren om dat in ieder geval te onderschrijven ipv dan maar een beetje naar te gaan doen...
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 7 september 2020 om 17:49
waarom moet werkgever daar mee om gaanStampertje12 schreef: ↑07-09-2020 16:33
Ik benoem alleen maar het dilemma dat er is ontstaan voor zowel TO als werkgever dat je natuurlijk nooit kunt garanderen dat ook binnen de regio het nooit slecht weer wordt of het licht een keer uitvalt. En hoe ga je dus als werkgever met die situaties om?
TO kan rijden naar cliënten en haar werk doen
zij wil geen 40 km de polder in
nu opeens.....
dat is zij niet verplicht denk ik
en zo wel dan is mijn advies zoek wat anders
banen genoeg in de zorg
ook voor overdag
maandag 7 september 2020 om 17:54
Dat is niet nodig, WG kan ook andere werknemers inzetten daarvoor.Stampertje12 schreef: ↑06-09-2020 18:38Valt me wel op dat alle mensen die anti-werkgever zijn allemaal consequent de vraag niet durven te beantwoorden of ze als werkgever zelf wel die verantwoordelijkheid zouden willen dragen voor die werknemer. En bijvoorbeeld zouden willen betalen voor taxi’s of een chauffeur bij slecht weer of donkere plekken.
Er zijn ook zorgmedewerkers die een probleem met hun schouders of polsen hebben. Die krijgen dan geen cliënten met TEK/steunkousen omdat ze die niet aan kunnen doen bij cliënt. Men wordt heus niet volledig afgeschreven omdat je ergens een beperking door hebt.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 7 september 2020 om 19:58
+1Stampertje12 schreef: ↑07-09-2020 16:33Je leest wat je wil lezen. En het feit dat je geen antwoord geeft op een simpele vraag geeft wel aan dat je daar ook geen raad mee weet.
Dan wel stug door blijven drammen maakt niet dat je opeens helemaal gelijk hebt
Ik vergeet helemaal niet dat TO haar werk prima uit kan voeren. Ik zeg helemaal niet dat to ongeschikt is om ‘s avonds te werken. Allemaal dingen die jij in je hoofd wil lezen omdat je blijkbaar hebt bedacht dat wat ik schrijf vervelend is. Maar dat jij het jezelf wijsmaakt dat ik dat gezegd heb, maakt niet opeens dat ik dat ook zeg...
Het zit echt tussen je oren hoor...
Ik benoem alleen maar het dilemma dat er is ontstaan voor zowel TO als werkgever dat je natuurlijk nooit kunt garanderen dat ook binnen de regio het nooit slecht weer wordt of het licht een keer uitvalt. En hoe ga je dus als werkgever met die situaties om?
Maar op dit dilemma wil je blijkbaar niet regeren.
Het zou je sieren om dat in ieder geval te onderschrijven ipv dan maar een beetje naar te gaan doen...
dinsdag 8 september 2020 om 16:07
Jeetje wat een reacties !!
Ik ben dus aangenomen om OVERDAG diensten te draaien en maximaal 2 avonden per week late dienst. Dat is dus NIET in de nacht, maar gewoon tot in de avond.
Omdat het werk altijd in de regio was (lees mijn eigen woonplaats en 2 plaatsen er buiten) en hier dus alles gewoon verlicht is, ik de weg heel goed ken heb ik nooit last gehad van mijn beperking in de avond. Kortom het melden van mijn nachtblindheid of hoe je het ook noemen wilt was gewoon niet relevant !!
Nu komt dus ineens een andere regio erbij (wat dus poldergebied is, 40 km verderop) waar de wegen onverlicht zijn, de wegen tussen de clienten dus over smalle binnendoorweggetjes gaan en ja hier heb ik dus wel een probleem met voldoende zicht.
Ik heb geen moeite met de afstand want dat maakt me niet uit en ik wil ook best die cliënten in de polder overdag doen of een avond extra werken in de eigen regio als een collega de verre clienten in de polder doet.
Inmiddels zijn er 2 nieuwe collega's aangenomen die uit het poldergebied komen en daar dus voorlopig de cliënten gaan doen. Ik was dus niet de enige die moeite had met het "buitengebied" .
Voor de beeldvorming: stel je voor dat je altijd in stad Utrecht werkt (en rijdt) en je moet nu ineens naar Groot Ammers en omringende plaatsjes
Maar goed probleem is voorlopig even opgelost.
Ik ben dus aangenomen om OVERDAG diensten te draaien en maximaal 2 avonden per week late dienst. Dat is dus NIET in de nacht, maar gewoon tot in de avond.
Omdat het werk altijd in de regio was (lees mijn eigen woonplaats en 2 plaatsen er buiten) en hier dus alles gewoon verlicht is, ik de weg heel goed ken heb ik nooit last gehad van mijn beperking in de avond. Kortom het melden van mijn nachtblindheid of hoe je het ook noemen wilt was gewoon niet relevant !!
Nu komt dus ineens een andere regio erbij (wat dus poldergebied is, 40 km verderop) waar de wegen onverlicht zijn, de wegen tussen de clienten dus over smalle binnendoorweggetjes gaan en ja hier heb ik dus wel een probleem met voldoende zicht.
Ik heb geen moeite met de afstand want dat maakt me niet uit en ik wil ook best die cliënten in de polder overdag doen of een avond extra werken in de eigen regio als een collega de verre clienten in de polder doet.
Inmiddels zijn er 2 nieuwe collega's aangenomen die uit het poldergebied komen en daar dus voorlopig de cliënten gaan doen. Ik was dus niet de enige die moeite had met het "buitengebied" .
Voor de beeldvorming: stel je voor dat je altijd in stad Utrecht werkt (en rijdt) en je moet nu ineens naar Groot Ammers en omringende plaatsjes
Maar goed probleem is voorlopig even opgelost.
dinsdag 8 september 2020 om 16:26
Spotty,
Goed om te horen dat dit voor nu is opgelost.
Het was idd een hoop speculeren hier omdat bepaalde informatie er niet was.
Als je aangenomen bent om overdag diensten te draaien, dan kan jouw werkgever je inderdaad niet zomaar verplichten om ‘s nachts te gaan rijden. En dan kan je ook prima tegen de werkgever zeggen dat je een probleem hebt om ‘s nachts te rijden.
De crux zit hem er natuurlijk een beetje in dat je wel nachtdiensten draait op dit moment. Ik snap dat je in je huidige situatie er geen last van heb gehad, maar ik probeer me ook te verplaatsen in een werkgever die zich - terecht - zorgen maakt om de situaties waarin je terecht zou kunnen komen. En dat hij mogelijk dan liever heeft dat je helemaal niet rijdt als het donker is.
Probeer het jezelf voor te stellen dat je je kind afzet op school voor een schoolreisje naar Frankrijk en de buschauffeur zegt: “Ik ben een heel goede chauffeur, maar ik heb last van nachtblindheid in het donker, dat is echter geen probleem want ik ken de route waarop we rijden en die is normaal gesproken goed verlicht en we verwachten geen slecht weer.”
Ik vraag me dan af hoeveel ouders zouden zeggen: Ja, leuk en aardig, maar dit lijkt me toch niet het beste idee van de wereld.
Maar goed, je kunt dit natuurlijk prima nu aankaarten want als het nooit over nachtdiensten is gegaan, is het helemaal logisch dat jij niet bij je sollicitatie over je nachtblindheid hebt gesproken. Ik ben het niet met je eens dat het melden van je nachtblindheid ook niet relevant was op het moment dat je begon met nachtdiensten. Zelf zou ik als werkgever daar toch een strakke lijn in trekken: of je kunt onder alle omstandigheden veilig rijden in het donker, of niet.
Mooi dat het probleem in ieder geval van de baan is
Goed om te horen dat dit voor nu is opgelost.
Het was idd een hoop speculeren hier omdat bepaalde informatie er niet was.
Als je aangenomen bent om overdag diensten te draaien, dan kan jouw werkgever je inderdaad niet zomaar verplichten om ‘s nachts te gaan rijden. En dan kan je ook prima tegen de werkgever zeggen dat je een probleem hebt om ‘s nachts te rijden.
De crux zit hem er natuurlijk een beetje in dat je wel nachtdiensten draait op dit moment. Ik snap dat je in je huidige situatie er geen last van heb gehad, maar ik probeer me ook te verplaatsen in een werkgever die zich - terecht - zorgen maakt om de situaties waarin je terecht zou kunnen komen. En dat hij mogelijk dan liever heeft dat je helemaal niet rijdt als het donker is.
Probeer het jezelf voor te stellen dat je je kind afzet op school voor een schoolreisje naar Frankrijk en de buschauffeur zegt: “Ik ben een heel goede chauffeur, maar ik heb last van nachtblindheid in het donker, dat is echter geen probleem want ik ken de route waarop we rijden en die is normaal gesproken goed verlicht en we verwachten geen slecht weer.”
Ik vraag me dan af hoeveel ouders zouden zeggen: Ja, leuk en aardig, maar dit lijkt me toch niet het beste idee van de wereld.
Maar goed, je kunt dit natuurlijk prima nu aankaarten want als het nooit over nachtdiensten is gegaan, is het helemaal logisch dat jij niet bij je sollicitatie over je nachtblindheid hebt gesproken. Ik ben het niet met je eens dat het melden van je nachtblindheid ook niet relevant was op het moment dat je begon met nachtdiensten. Zelf zou ik als werkgever daar toch een strakke lijn in trekken: of je kunt onder alle omstandigheden veilig rijden in het donker, of niet.
Mooi dat het probleem in ieder geval van de baan is
stampertje12 wijzigde dit bericht op 08-09-2020 16:29
0.54% gewijzigd
dinsdag 8 september 2020 om 16:28
Niemand heeft het over volledig afschrijven... Dat is weer zo’n aanname die jij zelf doet.Tickel schreef: ↑07-09-2020 17:54Dat is niet nodig, WG kan ook andere werknemers inzetten daarvoor.
Er zijn ook zorgmedewerkers die een probleem met hun schouders of polsen hebben. Die krijgen dan geen cliënten met TEK/steunkousen omdat ze die niet aan kunnen doen bij cliënt. Men wordt heus niet volledig afgeschreven omdat je ergens een beperking door hebt.
De vraag waar ik aandacht voor vroeg was uitsluitend of je als werkgever wel het risico moet willen lopen dat je een medewerker de weg op stuurt die mogelijk in een voor die medewerker gevaarlijke situatie komt.
Ik neem aan dat zorgmedewerkers die een probleem hebben met hun schouders of polsen dit bij een sollicitatie voor een functie waarbij ze normaal steunkousen aan moeten trekken, dit namelijk aangeven. Dan kan een werkgever er rekening mee houden...
