Werk & Studie
alle pijlers
‘Zieke’ collega werkt stiekem zwart?
donderdag 8 juni 2023 om 20:57
Ok, we hebben een collega die sinds januari ‘ziek’ thuis zit. Relatie voorbij en verder weten we eigenlijk niks. Zondert zich ook helemaal af. Komt niet langs en je hoort ook niks. Nu hoorde ik via via dat collega wel zwart werkt. Collega deed dit voorheen ook naast het werk bij ons dus het lijkt wel geloofwaardig. Ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet. Als dit waar is, is dit natuurlijk schandalig en verschrikkelijk asociaal tov ons en onze werkgever. Volgens de bedrijfsarts kan collega namelijk nog niet reïntegreren op het werk. Wat zouden jullie met deze informatie doen?
vrijdag 9 juni 2023 om 11:26
Ik begrijp dit soort afgunst echt niet. Hoezo is het jouw probleem dat collega dit doet?
Ik zou je er gewoon lekker niet aan storen en ook niet mee bemoeien.
Bovendien weet jij niet hoe het zit. Misschien heeft die collega het zwartwerk wel nodig om rond te komen en kan hij zich niet ziekmelden van zijn zwartwerk, omdat hij dan een inkomstenbron mist. Misschien is het helemaal niet zoals je denkt en zit deze collega juist in een hele lastige situatie, moeten doorwerken terwijl hij ziek is.
Wat maakt dat jij van het slechtste uitgaat en zo'n oordeel hebt over jouw collega?
En wat maakt dat jij daar überhaupt iets van vind?
Ik zou je er gewoon lekker niet aan storen en ook niet mee bemoeien.
Bovendien weet jij niet hoe het zit. Misschien heeft die collega het zwartwerk wel nodig om rond te komen en kan hij zich niet ziekmelden van zijn zwartwerk, omdat hij dan een inkomstenbron mist. Misschien is het helemaal niet zoals je denkt en zit deze collega juist in een hele lastige situatie, moeten doorwerken terwijl hij ziek is.
Wat maakt dat jij van het slechtste uitgaat en zo'n oordeel hebt over jouw collega?
En wat maakt dat jij daar überhaupt iets van vind?
vrijdag 9 juni 2023 om 11:29
*roddelBlauweelf41 schreef: ↑09-06-2023 10:57Ja al geeft de werknemer het aan dat het mag word het nog niet gezegd zijn ze heel strikt in en maar goed ook.
Nou ik ben geen helige maar ik rodel niet als mensen er niet zijn over ziektes en als iemand wil beginnen zeg ik meteen ik bemoei mij er niet mee
Maak me verder ook niet druk over anderen ,dan moeten we maar wat harder werken het zij zo
Verder niet mijn pakkie aan
...
vrijdag 9 juni 2023 om 11:33
mag ik hieruit dan concluderen dat het geen probleem is wanneer werknemer ergens anders wit werkt?Pinaco schreef: ↑09-06-2023 09:56Je blijft het bekijken vanuit werknemersperspectief. Maar het probleem zit 'm in werkgeversperspectief. Een bedrijf dat mensen volgens de regels inhuurt is geld kwijt aan bijv. personeelsverzekeringen (zoals ziekte- en verzuimverzekering), bijdrage zorgverzekeringswet... De werkgever die iemand zwart betaalt heeft die kosten niet. Zou mooi zijn als de werkgever (wit) die de kosten wel maakt achteraan in de rij mag sluiten voor werkzaamheden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 9 juni 2023 om 11:35
OliebolmetKrenten schreef: ↑09-06-2023 11:26Ik begrijp dit soort afgunst echt niet. Hoezo is het jouw probleem dat collega dit doet?
Ik zou je er gewoon lekker niet aan storen en ook niet mee bemoeien.
Bovendien weet jij niet hoe het zit. Misschien heeft die collega het zwartwerk wel nodig om rond te komen en kan hij zich niet ziekmelden van zijn zwartwerk, omdat hij dan een inkomstenbron mist. Misschien is het helemaal niet zoals je denkt en zit deze collega juist in een hele lastige situatie, moeten doorwerken terwijl hij ziek is.
Wat maakt dat jij van het slechtste uitgaat en zo'n oordeel hebt over jouw collega?
En wat maakt dat jij daar überhaupt iets van vind?
Maar dat is toch gewoon frauderen?
Dan vind je het ook okee dat iemand met een bijstandsuitkering zwart bijwerkt?
Even los van de situatie die TO beschrijft. Want als dat de algehele tendens is dat zwartwerken okee is dan ga ik ook eens beginnen met creatief boekhouden.
Daarnaast heeft TO al aangegeven er verder niks mee te doen. Ze wilde alleen de meningen peilen en die zijn vrij eensgezind. Als collega zijnde niet mee bemoeien. Je weet niet van de hoed en de rand.
vrijdag 9 juni 2023 om 11:55
Het ligt aan de situatie of ik het oké vind dat iemand zwartwerk met een uitkering.MrsMorrison schreef: ↑09-06-2023 11:35Maar dat is toch gewoon frauderen?
Dan vind je het ook okee dat iemand met een bijstandsuitkering zwart bijwerkt?
Even los van de situatie die TO beschrijft. Want als dat de algehele tendens is dat zwartwerken okee is dan ga ik ook eens beginnen met creatief boekhouden.
Daarnaast heeft TO al aangegeven er verder niks mee te doen. Ze wilde alleen de meningen peilen en die zijn vrij eensgezind. Als collega zijnde niet mee bemoeien. Je weet niet van de hoed en de rand.
Ik heb heb iemand gekend die zwartwerkte naast een wajong uitkering. Dat geld was nodig om zijn reiskosten te betalen voor zijn stage, wat ongeveer 300 per maand kosten. Dat werd niet vergoed vanuit het stagebedrijf en als hij het zou opgeven dan zou het afgetrokken worden van zijn uitkering.
De reden waarom hij een wajong had was vanwege hoge functionerend autisme. Het is vrij lastig om dan aan geschikt werk te komen.
Wand zo iemand hoort niet thuis in een sociale werkplaats met begeleiding en medewerkers met een verstandelijke beperking. Maar ook ongeschoold werk is niet passend vanwege het hoge werktempo en prikkels (magazijn werk, vakkenvullen, schoonmaak, ordepikken etc).
Diegene ging juist iets studeren om uit zijn uitkeringssituatie te komen. Hij studeerde voor iets waardoor hij wel passend betaald werk kon vinden en dat is hem ook gelukt.
Ik vind dat er veel te makkelijk vanuit gegaan wordt dat iedereen dezelfde kansen krijgt. Zo werd de wereld namelijk niet.
vrijdag 9 juni 2023 om 12:01
Ja persies en daarom kun je ook niet oordelen,op de man af dat kan per individu anders liggenOliebolmetKrenten schreef: ↑09-06-2023 11:55Het ligt aan de situatie of ik het oké vind dat iemand zwartwerk met een uitkering.
Ik heb heb iemand gekend die zwartwerkte naast een wajong uitkering. Dat geld was nodig om zijn reiskosten te betalen voor zijn stage, wat ongeveer 300 per maand kosten. Dat werd niet vergoed vanuit het stagebedrijf en als hij het zou opgeven dan zou het afgetrokken worden van zijn uitkering.
De reden waarom hij een wajong had was vanwege hoge functionerend autisme. Het is vrij lastig om dan aan geschikt werk te komen.
Wand zo iemand hoort niet thuis in een sociale werkplaats met begeleiding en medewerkers met een verstandelijke beperking. Maar ook ongeschoold werk is niet passend vanwege het hoge werktempo en prikkels (magazijn werk, vakkenvullen, schoonmaak, ordepikken etc).
Diegene ging juist iets studeren om uit zijn uitkeringssituatie te komen. Hij studeerde voor iets waardoor hij wel passend betaald werk kon vinden en dat is hem ook gelukt.
Ik vind dat er veel te makkelijk vanuit gegaan wordt dat iedereen dezelfde kansen krijgt. Zo werd de wereld namelijk niet.
.
vrijdag 9 juni 2023 om 12:13
Ja. Er vanuitgaande dat er afstemming is geweest over reïntegratie en dat weloverwogen besloten is (door de arts) dat het beter/slimmer/fijner is om uren te maken bij werkgever A dan bij werkgever B.
vrijdag 9 juni 2023 om 13:54
Ja en meerdere mensen zeggen niet doen.Waterflesje schreef: ↑09-06-2023 12:06Maar TO vraagt toch gewoon aan ons wat wij zouden doen? Ze heeft inmiddels toch besloten om er niks mee te doen? Ik vind die oordelen naar TO echt vreemd. Ze vraagt gewoon om advies omdat het een lastige situatie is.
Hoezo oordelen ?
vrijdag 9 juni 2023 om 13:58
misschien is er nu ook wel afstemming geweest
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 9 juni 2023 om 13:59
Ik hoop het! In dat geval kan de baas van TO haar bedanken voor het signaal, maar haar zorg direct wegnemen en voorkomen dat er onrust ontstaat binnen het team. Want het zou zonde zijn als dat gebeurt wanneer er eigenlijk niets aan de hand is.
vrijdag 9 juni 2023 om 14:08
Of het team bemoeit zich sowieso niet met situaties waar ze niks mee te maken hebben. De baas van TO zou haar/zijn werk heel slecht doen als hier informatie over gedeeld zou worden.
vrijdag 9 juni 2023 om 14:17
Ik sta er zelf ook niet zo hard in. 'het is toch fraude?'OliebolmetKrenten schreef: ↑09-06-2023 11:55Het ligt aan de situatie of ik het oké vind dat iemand zwartwerk met een uitkering.
Ik heb heb iemand gekend die zwartwerkte naast een wajong uitkering. Dat geld was nodig om zijn reiskosten te betalen voor zijn stage, wat ongeveer 300 per maand kosten. Dat werd niet vergoed vanuit het stagebedrijf en als hij het zou opgeven dan zou het afgetrokken worden van zijn uitkering.
Tja, er zijn gewoon vele mensen die zich niet of nauwelijks kunnen redden, zeker niet als ze zich strikt aan alle regels houden.
Anyhooo, wat het geval van TO betreft, ik zou hier zelf ook buiten blijven. Ze heeft dit zelf al blijkbaar besloten. Maar op basis van verhalen uit 2e hand (hoe betrouwbaar ook) zou ik hier niet op handelen. Dit is echt iets tussen de vermeende zwartwerker, de leiding en de arbo arts.
Dat je als collega gefrustreerd hierover bent, omdat de druk op jouw en je team hoger is door de langdurige afwezigheid van deze persoon, dat snap ik nog wel.
Maar ik zou dit zelf niet bij de leiding aan de kaak stellen. En heb ook geen behoefte te werken in een team waar je collega's dit blijkbaar uit een misplaatst gevoel van rechtvaardigheid of 'dit is tegen de regels' zou melden. Niemand houdt van klikspanen.
Gaat het om diefstal of bewezen fraude? Dat zou ik een ander verhaal vinden. Zoals bij 1 werkgever waar mijn favo collega een langlopende fraude op het spoor kwam van een andere werknemer. Dat ging om duizenden en duizenden euro's. Hij zat er eerst wel mee in z'n maag om dit te melden, maar heeft het toch gedaan. Dat snapte ik totaal.
Echter TO's situatie is te diffuus om dit afgaande op hearsay werk van te maken.
vrijdag 9 juni 2023 om 14:33
Je vind dit soort reacties geen oordeel? Ik wel
vrijdag 9 juni 2023 om 16:24
Bedankt voor alle reacties. Het was idd maar een vraag om advies want ik wist oprecht niet dat je wanneer je bij werkgever A in de ziektewet zit je in sommige gevallen wel bij werkgever B mag blijven werken. zelfs wanneer dit dezelfde functie betreft. Ik denk ook dat heel veel mensen dit niet weten. Blijf het overigens wel heel vreemd vinden dat dit mag, maar dat terzijde.
vrijdag 9 juni 2023 om 16:51
Los van het feit dat deze reactie uiterst onaardig is, snap ik de stelling ook niet dat het haar zaken niet zijn. Diverse andere reacties stellen dat ook, dat het niet haar probleem is, niet mee bemoeien enzovoort.
Ik weet niet hoe het precies gaat bij To op haar werk, maar bij mij geldt: als er iemand ziek is, zal de rest een tandje erbij moeten zetten. In theorie komt er een vervanger bij langdurige afwezigheid, in de praktijk meestal niet. Dus iedereen werkt harder. Daar staat verder niet echt iets tegenover. Als dat voor to ook geldt, dan zijn het wel haar zaken en is het wel haar probleem. Of is het op zijn minst haar goed recht om er iets van te vinden.
vrijdag 9 juni 2023 om 18:07
Jufjoke schreef: ↑09-06-2023 16:51Los van het feit dat deze reactie uiterst onaardig is, snap ik de stelling ook niet dat het haar zaken niet zijn. Diverse andere reacties stellen dat ook, dat het niet haar probleem is, niet mee bemoeien enzovoort.
Ik weet niet hoe het precies gaat bij To op haar werk, maar bij mij geldt: als er iemand ziek is, zal de rest een tandje erbij moeten zetten. In theorie komt er een vervanger bij langdurige afwezigheid, in de praktijk meestal niet. Dus iedereen werkt harder. Daar staat verder niet echt iets tegenover. Als dat voor to ook geldt, dan zijn het wel haar zaken en is het wel haar probleem. Of is het op zijn minst haar goed recht om er iets van te vinden.
Dit!
Als ondersteuner krijg ik een toeslagje als ik zelfstandig voor de klas sta. Weegt niet op tegen de extra inspanningen.
vrijdag 9 juni 2023 om 19:12
Precies. We zijn allemaal weer roomser dan de paus hier.Jufjoke schreef: ↑09-06-2023 16:51Los van het feit dat deze reactie uiterst onaardig is, snap ik de stelling ook niet dat het haar zaken niet zijn. Diverse andere reacties stellen dat ook, dat het niet haar probleem is, niet mee bemoeien enzovoort.
Ik weet niet hoe het precies gaat bij To op haar werk, maar bij mij geldt: als er iemand ziek is, zal de rest een tandje erbij moeten zetten. In theorie komt er een vervanger bij langdurige afwezigheid, in de praktijk meestal niet. Dus iedereen werkt harder. Daar staat verder niet echt iets tegenover. Als dat voor to ook geldt, dan zijn het wel haar zaken en is het wel haar probleem. Of is het op zijn minst haar goed recht om er iets van te vinden.
En ik vind het ook nogal bijzonder om te stellen dat de werkgever de privacy van de zieke zou schenden. Het lijkt me niet meer dan logisch dat een werkgever een team (dat inderdaad hoogstwaarschijnlijk nu extra taken moet opvangen) op zijn minst laat weten of de zieke naar verwachting enkele dagen, weken of maanden afwezig zal zijn. Daarbij laat de werkgever toch niets inhoudelijks los? Sterker nog, de opmerking ‘Truus/Piet zal voorlopig nog niet kunnen integreren’ is echt heel vaag. Snap de commotie daarom niet.
vrijdag 9 juni 2023 om 19:57
Toevoeging: we weten ook niet of die collega nevenactiviteiten doet die niet opgegeven worden aan de belastingdienst.MrsMorrison schreef: ↑09-06-2023 10:51Ik denk dat we sowieso te weinig informatie hebben. We weten namelijk ook niet of collega heeft gezegd dat het okee is om die informatie te delen.
We weten ook niet of neven activiteiten toegestaan zijn.
Mijn reacties zijn gebaseerd op niet toegestaan en wel contact met collega over ziekteverloop aangezien er ook bloemen en appjes verstuurd zijn.
Maar een goed beeld krijgen we natuurlijk niet over de situatie.
vrijdag 9 juni 2023 om 20:10
Als je er vanuit gaat dat de zieke werknemer erop staat dat er 0 info gedeeld wordt wel. Maar misschien vindt die het zelf ook wel fijn om wat te delen met haar collega’s, zodat die weten hoe het met haar gaat en waarom ze ergens anders wel kan werken.
Ik weet dat de regelgeving streng is, maar als iemand die ziek is ervoor kiest om info te delen dan kan dat natuurlijk gewoon. En in mijn ervaring gebeurt dat ook… toch raar als de collega’s waar je al jarenlang dagelijks mee werkt helemaal niks weten als je er ineens weken/maanden niet bent.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
