‘Zieke’ collega werkt stiekem zwart?

xiongmao schreef: ↑

09-06-2023 21:12

Lijkt me ook stug.

Iedereen gaat hier wel uit van de goedheid van de collega van de TO. Deze werkt zwart en dat is gewoon fout. Als iedereen zwart ging werken waren er ook geen belastinginkomsten om de sociale voorzieningen van te betalen.

Iedereen gaat hier wel uit van de goede bedoelingen van de roddelende persoon kan je beter zeggen.
Ik zou zeggen, nou als je zo zeker bent dan moet je het melden.
Ik zou hier zo mee oppassen.

DingDong schreef: ↑

11-06-2023 09:14

Maar je man was wel degelijk ziek dus wat maakt het dan uit? Moet dan een heel systeem maar niet gehandhaafd worden omdat je er wel eens naast kan zitten? Lijkt me niet.

Systeem? Het systeem van het roddelcircuit als bewijs van schuld totdat het tegendeel bewezen is?
Wil je me dit systeem even uitleggen?

Het hangt ook van je mensbeeld af. Ik ga er vanuit dat mensen in principe handelen uit goede intenties.

Daarbij speelt bij mij ook een rol hoe groot de eventuele schade is als iemand geen goede intenties heeft.

Zie ik iemand bijvoorbeeld een fiets tillen die nog op slot staat: ik ga hier niet de politie voor bellen.
De kans is groot dat iemand zijn eigen fiets geplaatst en er zijn nu niet bepaald mensenlevens in gevaar mocht die fiets toch gestolen worden.

Die afweging zou ik ook in het geval van TO maken.

Siri schreef: ↑

11-06-2023 12:13

Het hangt ook van je mensbeeld af. Ik ga er vanuit dat mensen in principe handelen uit goede intenties.

Daarbij speelt bij mij ook een rol hoe groot de eventuele schade is als iemand geen goede intenties heeft.

Zie ik iemand bijvoorbeeld een fiets tillen die nog op slot staat: ik ga hier niet de politie voor bellen.
De kans is groot dat iemand zijn eigen fiets geplaatst en er zijn nu niet bepaald mensenlevens in gevaar mocht die fiets toch gestolen worden.

Die afweging zou ik ook in het geval van TO maken.

Mwah ik zie het in dit geval een beetje als stel ik heb een schoonmaakster die zich ziekmeld en die ik door moet betalen. En dat ze dan ergens anders wel hetzelfde werk doet maar wellicht wat minder uren. Terwijl mijn andere schoonmaakster harder moet werken en ik dubbel moet blijven betalen.

MrsMorrison schreef: ↑

11-06-2023 12:27

Mwah ik zie het in dit geval een beetje als stel ik heb een schoonmaakster die zich ziekmeld en die ik door moet betalen. En dat ze dan ergens anders wel hetzelfde werk doet maar wellicht wat minder uren. Terwijl mijn andere schoonmaakster harder moet werken en ik dubbel moet blijven betalen.

Ja, dat kan wel zijn, maar de meeste bedrijven gaan niet ten onder aan een zieke werknemer.( Langdurige) ziekte komt overal voor.

Daarnaast is het vaak lastig te bewijzen, en is het enige gereedschap een bureau dat vaak ook niet goedkoop is, en de grenzen van de wet opzoekt. Met alle (financiële) risico’s van dien.

Dan is het gemakkelijker om als werkgever je werknemers te vertrouwen.

Daarnaast is TO geen werkgever. Ze moet ook niet op die stoel gaan zitten.

Dat er harder gewerkt moet worden door TO is dan maar even zo. Er is dusdanig veel werk elders, dat niemand TO verplicht dat ‘gratis’ extra werk te moeten blijven doen.

Siri schreef: ↑

11-06-2023 12:38

Ja, dat kan wel zijn, maar de meeste bedrijven gaan niet ten onder aan een zieke werknemer.( Langdurige) ziekte komt overal voor.

Daarnaast is het vaak lastig te bewijzen, en is het enige gereedschap een bureau dat vaak ook niet goedkoop is, en de grenzen van de wet opzoekt. Met alle (financiële) risico’s van dien.

Dan is het gemakkelijker om als werkgever je werknemers te vertrouwen.

Daarnaast is TO geen werkgever. Ze moet ook niet op die stoel gaan zitten.

Dat er harder gewerkt moet worden door TO is dan maar even zo. Er is dusdanig veel werk elders, dat niemand TO verplicht dat ‘gratis’ extra werk te moeten blijven doen.

Klopt de meeste bedrijven en zeker de wat grotere kunnen dit opvangen onder het personeel.

Even voor mezelf sprekend ik heb maar een klein bedrijfje met nu nog 2 werknemers in loondienst. Daarnaast week ik met ZZPers. Wanneer 1 van die 2 langdurig ziek is heb ik wel een serieus probleem. Dan ga ik het niet redden financieel. Dus dat is ook een mogelijkheid. Ik las dat TO werkt in een klein team maar dat zegt natuurlijk niks over de grootte van een bedrijf.

Ik blijf het gewoon een lastige zaak vinden. Je wil gewoon niet iemand vals beschuldigen dus voordat je ook maar iets meldt aan je leidinggevende moet je 100% zeker zijn van je zaak. Eerder zou ik gewoon ook mijn mond houden als collega zijnde.

Als werkgever (indien er dus geen afspraken gemaakt zijn) zou ik het uiteraard wel willen horen zodat ik er iets aan of mee kan doen, indien ik dit zou willen.

Nu is terrassen, festival of feestje natuurlijk geen probleem. Ook zieke mensen moeten leuke dingen doen. Je weet nooit wat er in iemands hoofd speelt. En ziek door een beenbreuk betekent bij mij gewoon niet kunnen werken. Kom ik werknemer tegen in de stad op een terras bied ik hem wat te drinken aan op een spoedig herstel. Ik noem maar even een zijstraat. Ik ga er vanuit dat niemand expres ziek is. Maar ik ben ook niet zo naïef om te denken dat frauderen met ziekmeldingen niet voorkomen. Dit heb ik door schade en schande geleerd namelijk.

Lariba schreef: ↑

11-06-2023 10:05

Zo'n verhaal gaat een eigen leven leiden, hè?

Richting baas en uitkeringsinstantie kun je heel goed hardmaken waarom man in de auto zat. In dit geval dan. Als man op weg was naar een heel belangrijk sociaal evenement waar hij daarna dagen van moest bijkomen, was ook dat al veel lastiger.

Maar collega heeft dit vast niet alleen tegen de baas verteld. En voor je bij alle collega's, buren en tantes het daadwerkelijke verhaal hebt kunnen vertellen is je reputatie allang gedeukt. Willen mensen niet meer voor je invallen, krijg je bij ieder verzuim in de toekomst meteen weer allerlei roddels, etc.

En er is geen systeem waarbinnen collega's onderling in de gaten houden of iemand wel echt ziek is. Daar zijn andere wegen voor.

Dit dus.

Ik werd zelf ziek terwijl ik nog in loondienst was. Toen leek het nog tijdelijk te zijn (inmiddels bijna zes jaar verder en is het permanent). Ik werd er vrijwel meteen van beschuldigd te liegen en werd daardoor door mijn collega's met de nek aangekeken. Klanten waren inmiddels ook al op de hoogte wat ik volgens mijzelf zou mankeren en de visie van de werkgever daarop. Het leverde een gevecht op met de bedrijfsarts, die uiteindelijk wel inzag waar werkgever mee bezig was.
Gelukkig dat veel klanten werkgever niet al te serieus namen in dit verhaal, maar je staat toch 1-0 achter.

Als een collega naar mij toe was gekomen en me had gevraagd hoe het zat, had ik met liefde uitgelegd dat ik echt ziek ben. Maar niemand deed aan wederhoor. Dat steekt.

Ik was echt ziek en deed niks wat ik volgens mijn rechten en plichten niet mocht, maar het zou wel fijn zijn als iemand gewoon eens iets had gevraagd i.p.v. meteen conclusies te trekken die nergens op gebaseerd zijn.

Dus TO, als je iets wil, ga dan eerst eens met je zieke collega zelf in gesprek.

MrsMorrison schreef: ↑

09-06-2023 09:48

Jawel vgm wel want ik had in mijn arbeidsovereenkomsten altijd staan dat nevenactiviteiten gemeld moesten worden en niet altijd goedgekeurd werden.

Het gaat er natuurlijk om dat een zieke werknemer elders werkt en of dit bij arbo arts danwel werkgever bekend is. Wordt dit niet gemeld dan staat werkgever natuurlijk in zijn recht om hier een onderzoek naar in te stellen.

Er is een recente wijziging dat werkgevers nevenactiviteiten niet meer mogen weigeren, tenzij er een rechtvaardigingsgrond is. Dus de bemoeienis van de werkgever buiten werktijden begint gelukkig wat te stoppen.

Los daarvan hoort iedere werknemer en werkgever zich in te zetten om de afspraken die gemaakt zijn te volgen en waar te maken.

Ik zou het tot mijn werk rekenen hier interesse in te hebben. Het zwart werken, het werken naast werk bij ons, het werken tijdens ziekte, allemaal problematisch als het waar is. Maar ook de roddel, en het kennelijk delen op de werkvloer van vertrouwelijke informatie van de bedrijfsarts.

Genoeg om uit te zoeken.

Oude_Man_2 schreef: ↑

17-06-2023 05:36

Ik zou het tot mijn werk rekenen hier interesse in te hebben. Het zwart werken, het werken naast werk bij ons, het werken tijdens ziekte, allemaal problematisch als het waar is. Maar ook de roddel, en het kennelijk delen op de werkvloer van vertrouwelijke informatie van de bedrijfsarts.

Genoeg om uit te zoeken.

Vertrouwelijke informatie? Waarschijnlijk heeft de bedrijfsarts aangegeven dat client voorlopig arbeidsongeschikt is tot volgend spreekuur, dus voorlopig nog ziek. Ik snap best dat als er een klein team is een werkgever aangeeft dat iemand er voorlopig nog niet is. Het heeft ook effect op de rest.

polydox schreef: ↑

17-06-2023 12:51

Vertrouwelijke informatie? Waarschijnlijk heeft de bedrijfsarts aangegeven dat client voorlopig arbeidsongeschikt is tot volgend spreekuur, dus voorlopig nog ziek. Ik snap best dat als er een klein team is een werkgever aangeeft dat iemand er voorlopig nog niet is. Het heeft ook effect op de rest.

Ik snap zoveel. Mijn werk is dan toch wat uit te zoeken