Werk & Studie
alle pijlers
‘Zieke’ collega werkt stiekem zwart?
donderdag 8 juni 2023 om 20:57
Ok, we hebben een collega die sinds januari ‘ziek’ thuis zit. Relatie voorbij en verder weten we eigenlijk niks. Zondert zich ook helemaal af. Komt niet langs en je hoort ook niks. Nu hoorde ik via via dat collega wel zwart werkt. Collega deed dit voorheen ook naast het werk bij ons dus het lijkt wel geloofwaardig. Ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet. Als dit waar is, is dit natuurlijk schandalig en verschrikkelijk asociaal tov ons en onze werkgever. Volgens de bedrijfsarts kan collega namelijk nog niet reïntegreren op het werk. Wat zouden jullie met deze informatie doen?
vrijdag 9 juni 2023 om 21:12
Lijkt me ook stug.
Iedereen gaat hier wel uit van de goedheid van de collega van de TO. Deze werkt zwart en dat is gewoon fout. Als iedereen zwart ging werken waren er ook geen belastinginkomsten om de sociale voorzieningen van te betalen.
vrijdag 9 juni 2023 om 21:14
Maar dat doe je dan toch zelf? Als mijn collega ziek is en ik moet een dag of twee wat extra werk doen, prima. Maar als dat structureel is dan laat ik mijn baas weten dat het niet gaat lukken en hij mag aangeven welke taken dan prioriteit hebben. Kwestie van grenzen stellen dus. En vind de baas dat het perse wel allemaal moet das goed, dan krijgt ie alles half.Jufjoke schreef: ↑09-06-2023 16:51Los van het feit dat deze reactie uiterst onaardig is, snap ik de stelling ook niet dat het haar zaken niet zijn. Diverse andere reacties stellen dat ook, dat het niet haar probleem is, niet mee bemoeien enzovoort.
Ik weet niet hoe het precies gaat bij To op haar werk, maar bij mij geldt: als er iemand ziek is, zal de rest een tandje erbij moeten zetten. In theorie komt er een vervanger bij langdurige afwezigheid, in de praktijk meestal niet. Dus iedereen werkt harder. Daar staat verder niet echt iets tegenover. Als dat voor to ook geldt, dan zijn het wel haar zaken en is het wel haar probleem. Of is het op zijn minst haar goed recht om er iets van te vinden.
Ik vind niet dat het slecht (kunnen) stellen van grenzen het probleem is van degene die ziekgemeld staat, ook niet als hij best een paar uur zou kunnen komen werken.
vrijdag 9 juni 2023 om 21:28
Jazeker, in theorie is dat natuurlijk waar, maar heel makkelijk praten. In de praktijk is het soms wat minder zwart-wit. Als ik in mijn branche die grenzen stel zoals ze voor mij prettig zijn, dan lijden daar studenten onder. Die hebben sowieso nergens om gevraagd en verdienen het gewoon dat hun onderwijs zo goed mogelijk loopt. Het is niet overal zo makkelijk als jij nu stelt.Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:14Maar dat doe je dan toch zelf? Als mijn collega ziek is en ik moet een dag of twee wat extra werk doen, prima. Maar als dat structureel is dan laat ik mijn baas weten dat het niet gaat lukken en hij mag aangeven welke taken dan prioriteit hebben. Kwestie van grenzen stellen dus. En vind de baas dat het perse wel allemaal moet das goed, dan krijgt ie alles half.
Ik vind niet dat het slecht (kunnen) stellen van grenzen het probleem is van degene die ziekgemeld staat, ook niet als hij best een paar uur zou kunnen komen werken.
vrijdag 9 juni 2023 om 21:56
Juridisch, zowel deels in loondienst als ook opdrachtgevers. Op mogen draven voor spoedklussen is helaas wel vaak aan de orde, maar dat weiger ik dus weleens. Dat heeft ook wel z’n gevolgen voor de lange termijn (een promotie gaat dan bijv sneller naar een ander), maar ik vind mijn innerlijke rust en gezin echt belangrijker.
vrijdag 9 juni 2023 om 21:58
Inderdaad.
Ik zou wel met mijn oren staan te klapperen als ik zoiets zou horen.
En dan zou ik me gaan bedenken of het eigenlijk wel waar is enzo, zelf melden zou ik niet doen.
Ik zou de ander, als die het zeker weet, dat denk ik wel adviseren ...
justagirly wijzigde dit bericht op 09-06-2023 22:12
1.06% gewijzigd
vrijdag 9 juni 2023 om 21:58
Ik vind overigens ook vooral het de schuld van de baas, als die zorgt voor een situatie waarbij mensen onbetaald meer werk moeten verrichten door een zieke collega. Tuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar de gemiddelde baas kan echt wel wat tijdelijke inhuur betalen.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
vrijdag 9 juni 2023 om 22:16
Is dat echt zo? Zijn daar bewijzen voor? Of komt deze informatie uit het roddelcircuit?
vrijdag 9 juni 2023 om 22:30
Dan ben je de uitzondering want in veel banen (commercieel of zorg) zijn er gewoon targets te halen en kan er niet ineens op halve kracht gevaren worden.Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:14Maar dat doe je dan toch zelf? Als mijn collega ziek is en ik moet een dag of twee wat extra werk doen, prima. Maar als dat structureel is dan laat ik mijn baas weten dat het niet gaat lukken en hij mag aangeven welke taken dan prioriteit hebben. Kwestie van grenzen stellen dus. En vind de baas dat het perse wel allemaal moet das goed, dan krijgt ie alles half.
Ik vind niet dat het slecht (kunnen) stellen van grenzen het probleem is van degene die ziekgemeld staat, ook niet als hij best een paar uur zou kunnen komen werken.
Als ik lees hoe grof mensen hier worden vraag ik me af we hier wel zo heilig zijn als we beweren. Als TO het haar baas vertelt, dan is het aan hem of hij vervolg stappen neemt. Als hij een extra controle bezoek laat doen, wat is daar zo verschrikkelijk aan? Als het gaat om je eigen verplichtingen, dan is privacy ondergeschikt, dat is met alles zo (bv.Belastingen). Al die onzin over allerlei gekke uitzonderingen worden alleen gemaakt om vooral geen enkele verantwoordelijkheid te nemen, alsof je geen deel uit hoeft te maken van een samenleving. Lekker makkelijk.
vrijdag 9 juni 2023 om 22:40
Precies. Je hoeft ook helemaal geen bewijzen aan te leveren om gewoon aan te geven wat je hebt gehoord en hoe je dat gehoord hebt. De rest is verder aan de leidinggevende.DingDong schreef: ↑09-06-2023 22:30Dan ben je de uitzondering want in veel banen (commercieel of zorg) zijn er gewoon targets te halen en kan er niet ineens op halve kracht gevaren worden.
Als ik lees hoe grof mensen hier worden vraag ik me af we hier wel zo heilig zijn als we beweren. Als TO het haar baas vertelt, dan is het aan hem of hij vervolg stappen neemt. Als hij een extra controle bezoek laat doen, wat is daar zo verschrikkelijk aan? Als het gaat om je eigen verplichtingen, dan is privacy ondergeschikt, dat is met alles zo (bv.Belastingen). Al die onzin over allerlei gekke uitzonderingen worden alleen gemaakt om vooral geen enkele verantwoordelijkheid te nemen, alsof je geen deel uit hoeft te maken van een samenleving. Lekker makkelijk.
vrijdag 9 juni 2023 om 22:40
Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:58Ik vind overigens ook vooral het de schuld van de baas, als die zorgt voor een situatie waarbij mensen onbetaald meer werk moeten verrichten door een zieke collega. Tuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar de gemiddelde baas kan echt wel wat tijdelijke inhuur betalen.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
Terwijl het geld (bij wijze van) over de plinten klotst, zijn de mensen niet te vinden. In mijn branche gaan er jaarlijks meer mensen met pensioen of de branche uit dan dat er afgestudeerde mensen een baan in die branche zoeken.
vrijdag 9 juni 2023 om 22:55
Dat is meestal niet zo simpel. Er moeten maar mensen voor zijn die geschikt zijn voor de werkzaamheden en inwerken van mensen kost de werkvloer ook weer extra werk. Het is niet zo dat er bergen met mensen zijn waaruit je kan putten. Veel branches hebben met grote tekorten te maken.Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:58Ik vind overigens ook vooral het de schuld van de baas, als die zorgt voor een situatie waarbij mensen onbetaald meer werk moeten verrichten door een zieke collega. Tuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar de gemiddelde baas kan echt wel wat tijdelijke inhuur betalen.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
vrijdag 9 juni 2023 om 22:59
Nee joh helemaal niet erg in sommige gevallen als je je rekeningen niet kunt betalen. Ik heb weer wat geleerd... even een extra agenda aanschaffen morgen.
vrijdag 9 juni 2023 om 23:08
We weten niet of hij of zij zwart of wit werkt. Kans is wel groter bij wit werken elders, dat de werkgever hiervan op de hoogte is. Bij ziekte komt dat vanzelf wel naar voren als het langer duurt. Dan worden er over het algemeen wel afspraken gemaakt. Dan kan de werkgever ook loon korten bij opbouw werkzaamheden bij de andere werkgever. Zwart werken wordt eigenlijk zelden gemeld en ook niet bij de arbodienst. Je kan dat ook niet meenemen in advies en beleid. Dus ja wit werken elders kan soms lastig zijn, maar meestal lost zich dat wel op.
zaterdag 10 juni 2023 om 09:08
Er is toch helemaal niets bekend over of er zwart gewerkt wordt of niet.
Een arbo-arts zal nooit adviseren zwart te gaan werken, maar jij kunt vrij makkelijk verzwijgen dat je inkomsten uit nevenactiviteiten niet opgeeft bij de belastingdienst.
zaterdag 10 juni 2023 om 09:09
Jij hebt zijn aangifte IB gezien?
Tot het zover is, weet je niet of hij zwart werkt of niet.
zaterdag 10 juni 2023 om 11:16
In theorie ben ik het met je eens. Maar als dat in de praktijk betekent dat kinderen geen les krijgen, ouderen niet gewassen worden (bijvoorbeeld) dan verandert de zaak toch. Dan haalt de menselijkheid de theorie in en dan zet je dat stapje extra om ervoor te zorgen dat anderen (waar jullie als team verantwoordelijk voor zijn) niet lijden. Dus dan kunnen mensen hier wel roepen dat het TO haar zaak niet is, maar zij springt wel dagelijks in het gat dat haar collega achterlaat en dat haar baas wellicht niet gevuld krijgt…Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:58Ik vind overigens ook vooral het de schuld van de baas, als die zorgt voor een situatie waarbij mensen onbetaald meer werk moeten verrichten door een zieke collega. Tuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar de gemiddelde baas kan echt wel wat tijdelijke inhuur betalen.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
zaterdag 10 juni 2023 om 16:03
Dit…Jufjoke schreef: ↑09-06-2023 16:51Los van het feit dat deze reactie uiterst onaardig is, snap ik de stelling ook niet dat het haar zaken niet zijn. Diverse andere reacties stellen dat ook, dat het niet haar probleem is, niet mee bemoeien enzovoort.
Ik weet niet hoe het precies gaat bij To op haar werk, maar bij mij geldt: als er iemand ziek is, zal de rest een tandje erbij moeten zetten. In theorie komt er een vervanger bij langdurige afwezigheid, in de praktijk meestal niet. Dus iedereen werkt harder. Daar staat verder niet echt iets tegenover. Als dat voor to ook geldt, dan zijn het wel haar zaken en is het wel haar probleem. Of is het op zijn minst haar goed recht om er iets van te vinden.
ach.. ik doe ook maar wat..
zaterdag 10 juni 2023 om 18:35
Dan moet die tijdelijke inhuur er wel zijn. Als ik naar een uitzendbureau ga voor extra capaciteit in mijn team is de kans ongeveer 0% dat ze iemand kunnen vinden. Zelfs ZZP-ers is al heel moeilijk (nog even los van de kosten, in mijn branche vragen die minstens 2 ton per jaar) omdat die vooral interessante projecten willen doen maar geen invalklussen.Desayuno schreef: ↑09-06-2023 21:58Ik vind overigens ook vooral het de schuld van de baas, als die zorgt voor een situatie waarbij mensen onbetaald meer werk moeten verrichten door een zieke collega. Tuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar de gemiddelde baas kan echt wel wat tijdelijke inhuur betalen.
Dus als je dan niet in een situatie zit waarbij je grenzen stellen mogelijk is, dan vind ik het alsnog meer de schuld van de baas, dan van de collega die afwezig is.
zondag 11 juni 2023 om 08:26
Mijn partner had een heel pijnlijke kwaal waar hij echt niet mee kon werken.
Bij de huisart geweest en daarna ziek gemeld.
Na een aantal dagen werd de pijn zo ondraaglijk dat we begin van de avond naar de huisartsenpost zijn gegaan. Doorgestuurd naar de eerste hulp en gelijk opgenomen om de volgende ochtend te worden geopereerd.
Op weg naar de huisartsenpost blijkt een collega ons te hebben gezien.
Die heeft de volgende dag bij werkgever gemeld dat partner gewoon in de auto zat ipv ziek thuis te zitten.
Ik zou erg oppassen met beschuldigingen waarvan je niet zeker weet hoe het zit.
Bij de huisart geweest en daarna ziek gemeld.
Na een aantal dagen werd de pijn zo ondraaglijk dat we begin van de avond naar de huisartsenpost zijn gegaan. Doorgestuurd naar de eerste hulp en gelijk opgenomen om de volgende ochtend te worden geopereerd.
Op weg naar de huisartsenpost blijkt een collega ons te hebben gezien.
Die heeft de volgende dag bij werkgever gemeld dat partner gewoon in de auto zat ipv ziek thuis te zitten.
Ik zou erg oppassen met beschuldigingen waarvan je niet zeker weet hoe het zit.
zondag 11 juni 2023 om 08:44
Dat klotsen valt bij ons ook nog wel mee (of eigenlijk tegen) maar er zijn inderdaad geen mensen te krijgen. Als er binnen ons team iemand ziek is, moet de rest een tandje bijzetten. En als dat écht niet meer gaat moeten er keuzes gemaakt worden in wat er moet blijven liggen.
Ik zag hier ook nog de discussie over het delen van informatie door leidinggevenden: ik ben wel gewend dat de college's op de hoogte van de belastbaarheid. In de zin van 'dit gaat wel en aantal maanden duren' of 'ik spreek haar maandag en dan gaan we kijken wat er alweer kan'. Meestal hoor je ook wel inhoudelijk info, maar dat is dan via de informele weg, bv. de collega appt zelf zo af en toe hoe het gaat.
zondag 11 juni 2023 om 09:14
Maar je man was wel degelijk ziek dus wat maakt het dan uit? Moet dan een heel systeem maar niet gehandhaafd worden omdat je er wel eens naast kan zitten? Lijkt me niet.Merel7 schreef: ↑11-06-2023 08:26Mijn partner had een heel pijnlijke kwaal waar hij echt niet mee kon werken.
Bij de huisart geweest en daarna ziek gemeld.
Na een aantal dagen werd de pijn zo ondraaglijk dat we begin van de avond naar de huisartsenpost zijn gegaan. Doorgestuurd naar de eerste hulp en gelijk opgenomen om de volgende ochtend te worden geopereerd.
Op weg naar de huisartsenpost blijkt een collega ons te hebben gezien.
Die heeft de volgende dag bij werkgever gemeld dat partner gewoon in de auto zat ipv ziek thuis te zitten.
Ik zou erg oppassen met beschuldigingen waarvan je niet zeker weet hoe het zit.
zondag 11 juni 2023 om 10:05
Zo'n verhaal gaat een eigen leven leiden, hè?
Richting baas en uitkeringsinstantie kun je heel goed hardmaken waarom man in de auto zat. In dit geval dan. Als man op weg was naar een heel belangrijk sociaal evenement waar hij daarna dagen van moest bijkomen, was ook dat al veel lastiger.
Maar collega heeft dit vast niet alleen tegen de baas verteld. En voor je bij alle collega's, buren en tantes het daadwerkelijke verhaal hebt kunnen vertellen is je reputatie allang gedeukt. Willen mensen niet meer voor je invallen, krijg je bij ieder verzuim in de toekomst meteen weer allerlei roddels, etc.
En er is geen systeem waarbinnen collega's onderling in de gaten houden of iemand wel echt ziek is. Daar zijn andere wegen voor.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
