Zwanger
alle pijlers
Hij weet niet dat ik mijn baby heb gehouden
maandag 6 juni 2022 om 09:51
Om een lang verhaal kort te maken, ik ben zwanger geworden terwijl we nog een prille relatie hadden. Hij wilde pertinent een abortus. Ik heb gezegd dat ik het zou doen ( na heel lang discussiëren), maar dat het wel de einde van onze relatie zou betekenen, omdat ik geen abortus wilde. Ik zou het dus voor hem doen. Hij had liever dat we uit elkaar zouden gaan.
Ik had een afspraak in de abortuskliniek, maar kon het niet doorzetten en heb mijn kind gehouden. Ik ben tegen abortus omdat ik bij mijn eerste kind fertiliteitsbehandelingen heb moeten ondergaan. Dus ik weet hoe het voelt om een kind te willen en het lukt niet. Omdat hij het absoluut niet wilde, heb ik besloten om hem niks te vertellen zodat hij zijn leven naar wens kan leiden. Is dit egoïstisch van mij?
Ik had een afspraak in de abortuskliniek, maar kon het niet doorzetten en heb mijn kind gehouden. Ik ben tegen abortus omdat ik bij mijn eerste kind fertiliteitsbehandelingen heb moeten ondergaan. Dus ik weet hoe het voelt om een kind te willen en het lukt niet. Omdat hij het absoluut niet wilde, heb ik besloten om hem niks te vertellen zodat hij zijn leven naar wens kan leiden. Is dit egoïstisch van mij?
woensdag 8 juni 2022 om 14:55
Zeg je nou dat vrouwen geen seks moeten hebben als ze niet zwanger willen raken?Ttroeteltje schreef: ↑08-06-2022 14:21Die vrouwen kunnen hun benen toch over elkaar slaan alvorens ze hem op bezoek laten komen?
Als mannen in vrouwen klaarkomen is het aan de vrouw om ervoor te zorgen dat een man die geen kind wil, daadwerkelijk geen kind krijgt?
Is dat wat je zegt?
woensdag 8 juni 2022 om 14:55
Nou, niet alleen het gevolg van alleen een zaadlozing. Ook een gevolg van dat die zaadlozing in haar mocht plaatsvinden.
En na de conceptie passief blijven en de zwangerschap voort laten broeden is ook een actieve keuze geweest.
Best traditioneel eigenlijk om moeder als een passief gansje weg te zetten dat geen actieve keuzes maakte. Van mij mag dat idee wel eens opnieuw gedefinieerd worden.
Schuld is trouwens ook best een calvinistisch begrip. Uit een vervlogen tijd waarin we geen mogelijkheid hadden om keuzes te maken.
woensdag 8 juni 2022 om 15:17
Als je als vrouw niet zwanger wilt raken, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Als je als man geen verwekker wilt worden, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Mannen die in vrouwen klaarkomen, hebben niks meer te zeggen over hun rol als verwekker als zij geen kind willen en die vrouw wel (ook al is dat achteraf). Een man kan er wel actief voor kiezen om geen vader te willen zijn.
Je kan je afvragen of je een man die er heel duidelijk voor heeft gekozen om geen verwekker en vader te willen zijn op te zadelen met de gevolgen ervan.
Nu ben ik wellicht wat rechtlijnig. Maar ik vind dat abortus een legitieme mogelijkheid is en eigenlijk een morele plicht voor ouders (1 of 2) die er niet actief voor kiezen om ouders te willen worden. En daarmee moe je ook niet zeuren over de verantwoordelijkheid als je kiest voor ouderschap.
Ouderschap zou geen lijdzame passieve keuze moeten zijn.
woensdag 8 juni 2022 om 15:21
Ja. Die vrouwen hebben hun taak in het voorkomen van een zwangerschap. Net zoals mannen die taak hebben. We weten niets, helemaal niets, behalve 10 zinnen OP. En toch stel jij dat de man er is om die zwangerschap te voorkomen. Ik voeg daaraan toe dat dat de verantwoordelijkheid van beiden is.
De vrouw krijgt in dit verhaal de credits en de man de boeman. In mijn optiek onterecht.
woensdag 8 juni 2022 om 15:22
Exact.kastella schreef: ↑08-06-2022 14:55Nou, niet alleen het gevolg van alleen een zaadlozing. Ook een gevolg van dat die zaadlozing in haar mocht plaatsvinden.
En na de conceptie passief blijven en de zwangerschap voort laten broeden is ook een actieve keuze geweest.
Best traditioneel eigenlijk om moeder als een passief gansje weg te zetten dat geen actieve keuzes maakte. Van mij mag dat idee wel eens opnieuw gedefinieerd worden.
Schuld is trouwens ook best een calvinistisch begrip. Uit een vervlogen tijd waarin we geen mogelijkheid hadden om keuzes te maken.
woensdag 8 juni 2022 om 15:26
Oh? Jouw biologie werkt anders dan die van mij? Of het nu casual of serieuze seks is, zaadcel + eicel = baby, hoor.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 juni 2022 om 15:28
Nou, ik denk dat hij zijn piemel in haar vagina heeft gestoken, toen een zaadlozing heeft gehad en daarmee haar eicel heeft bevrucht. Hoe zou het anders gegaan moeten zijn dan?Irregular_Choice schreef: ↑08-06-2022 13:59Toch altijd fijn dat er mensen bij waren en precies weten hoe het gegaan is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 juni 2022 om 15:28
Dit is klinkklare onzin. Alsof het alleen gaat om de praktische zorg. Kind en vader hebben er recht op te weten van elkaars bestaan en op een kans een band op te bouwen. (Desnoods via de rechter af te dwingen)
woensdag 8 juni 2022 om 15:30
Ja, als je als ouder(s) daar helemaal niet klaar voor bent, dan is een abortus een uitstekend alternatief.
Het strafrecht en jeugdinrichtingen zitten vol met de gevolgen van mensen die die keuze hadden moeten maken.
Maar ik begrijp dat dit niet perse een populaire mening zal zijn.
woensdag 8 juni 2022 om 15:31
woensdag 8 juni 2022 om 15:34
kastella schreef: ↑08-06-2022 15:17Als je als vrouw niet zwanger wilt raken, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Als je als man geen verwekker wilt worden, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Mannen die in vrouwen klaarkomen, hebben niks meer te zeggen over hun rol als verwekker als zij geen kind willen en die vrouw wel (ook al is dat achteraf). Een man kan er wel actief voor kiezen om geen vader te willen zijn.
Je kan je afvragen of je een man die er heel duidelijk voor heeft gekozen om geen verwekker en vader te willen zijn op te zadelen met de gevolgen ervan.
Nu ben ik wellicht wat rechtlijnig. Maar ik vind dat abortus een legitieme mogelijkheid is en eigenlijk een morele plicht voor ouders (1 of 2) die er niet actief voor kiezen om ouders te willen worden. En daarmee moe je ook niet zeuren over de verantwoordelijkheid als je kiest voor ouderschap.
Ouderschap zou geen lijdzame passieve keuze moeten zijn.
Prima. Zodra die baby in de zaadleider van de man groeit is hij vrij om wel 100 ingrepen te ondergaan om dat te beëindigen, maar tot die tijd mag hij fijn zijn mond houden over het lichaam van de vrouw.
En jij bent helemaal niet rechtlijnig, jij ben een misogynist. Dat is heel wat anders.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 juni 2022 om 15:38
Welnee, dat schrijf ik helemaal niet. Als een man echt geen kind wil, dan moet ie geen seks hebben. Of misschien wel seks hebben en dan het risico accepteren dat ie misschien wel een verwekker wordt (ook al is anticonceptie goed besproken en geregeld).fashionvictim schreef: ↑08-06-2022 15:31Oh, ook jij bent van de school dat als een MAN geen kind wil, een VROUW geen seks mag hebben? Over calvinisme gesproken, zeg.
Maar we hebben het hier meer over of een verwekker ook een vader kan zijn. De biologie maakt nu eenmaal dat seks niet altijd vrijblijvend is, ook al zou je dat wel kunnen denken.
woensdag 8 juni 2022 om 15:41
Uiteraard.fashionvictim schreef: ↑08-06-2022 15:34Prima. Zodra die baby in de zaadleider van de man groeit is hij vrij om wel 100 ingrepen te ondergaan om dat te beëindigen, maar tot die tijd mag hij fijn zijn mond houden over het lichaam van de vrouw.
Dat kun je vinden. Ik ben het daar niet mee eens. Maar misschien moet je nog eens lezen.fashionvictim schreef: ↑08-06-2022 15:34En jij bent helemaal niet rechtlijnig, jij ben een misogynist. Dat is heel wat anders.
woensdag 8 juni 2022 om 15:44
Niet ‘is’, dat is jouw mening. En die mening mag je hebben, maar het is echt geen feit.kastella schreef: ↑08-06-2022 15:30Ja, als je als ouder(s) daar helemaal niet klaar voor bent, dan is een abortus een uitstekend alternatief.
Het strafrecht en jeugdinrichtingen zitten vol met de gevolgen van mensen die die keuze hadden moeten maken.
Maar ik begrijp dat dit niet perse een populaire mening zal zijn.
Feit is dat voor het verwekken van een kind twee ouders nodig zijn. En dat de titel van dit topic dus ook niet klopt. Het woordje ‘mijn’ klopt niet.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 8 juni 2022 om 16:00
Je snapt nog steeds niet dat het zo'n eigen verantwoordelijkheid is? De vrouw zadelt hem met niets op, dat heeft hij zelf gedaan. Blijkbaar heeft hij er vooraf niet duidelijk voor gekozen geen vader te worden, anders had hij er wel voor gezorgd dat zijn zaad niet in haar was terecht gekomen.kastella schreef: ↑08-06-2022 15:17Als je als vrouw niet zwanger wilt raken, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Als je als man geen verwekker wilt worden, dan is het behoorlijk dom om te gaan seksen zonder van te voren de anti-conceptie te regelen.
Mannen die in vrouwen klaarkomen, hebben niks meer te zeggen over hun rol als verwekker als zij geen kind willen en die vrouw wel (ook al is dat achteraf). Een man kan er wel actief voor kiezen om geen vader te willen zijn.
Je kan je afvragen of je een man die er heel duidelijk voor heeft gekozen om geen verwekker en vader te willen zijn op te zadelen met de gevolgen ervan.
Nu ben ik wellicht wat rechtlijnig. Maar ik vind dat abortus een legitieme mogelijkheid is en eigenlijk een morele plicht voor ouders (1 of 2) die er niet actief voor kiezen om ouders te willen worden. En daarmee moe je ook niet zeuren over de verantwoordelijkheid als je kiest voor ouderschap.
Ouderschap zou geen lijdzame passieve keuze moeten zijn.
Mannen moeten begrijpen dat hun keuze tot aan de zaadlozing gaat.
woensdag 8 juni 2022 om 16:00
Daar heb je gelijk aan.
Je verwart nu de rol van ouder met die van de donor van een eicel en zaadcel.
woensdag 8 juni 2022 om 16:06
Niemand zegt toch dat hij van het kind moet houden of er zelfs maar een band mee moet hebben? Hij moet alleen in het levensonderhoud van dat kind voorzien en verder is hij vrij om zo eikelig te zijn als hij maar wil zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 juni 2022 om 16:08
Hij is geen spermadonor, dat is namelijk een zakelijke transactie waarbij de rechten en plichten vooraf heel duidelijk zijn. Daar komt nogmaals geen seks aan te pas. Het gaat hier om twee mensen die met wederzijdse instemming seks met elkaar hebben gehad met het resultaat dat er nu een kind komt. Daar hebben beide dezelfde verantwoordelijkheid in. Het feit dat de vrouw het kind draagt in haar lichaam en daarom de uiteindelijke keuze voor wel of geen abortus heeft doet daar niets aan af.
woensdag 8 juni 2022 om 16:41
Dat hij zich uitgesproken heeft geen kind met jou te willen toen er nog keuzes waren zegt niks over het geen verantwoordelijkheid willen nemen en misschien zelfs wel betrokken willen zijn nu de het kind er feitelijk is.
Zijn voorkeur was geen kind.
Betekent niet dat nu kind er is dat hij er niet zou willen zijn.
Zeg het hem en vanaf dat punt verder
Zijn voorkeur was geen kind.
Betekent niet dat nu kind er is dat hij er niet zou willen zijn.
Zeg het hem en vanaf dat punt verder
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
woensdag 8 juni 2022 om 16:54
Eigenlijk is dat ook wel een rare verplichting. Maar dat heeft er weer alles mee te maken dat sommigen het voldragen van die zwangerschap (soms tegen wil en dank) als een plicht zien. Daar waar abortus wellicht meer voor de hand zou liggen.fashionvictim schreef: ↑08-06-2022 16:06Niemand zegt toch dat hij van het kind moet houden of er zelfs maar een band mee moet hebben? Hij moet alleen in het levensonderhoud van dat kind voorzien en verder is hij vrij om zo eikelig te zijn als hij maar wil zijn.
Natuurlijk was die verplichting om in levensonderhoud te zien logisch, zolang een zwangerschap uitdragen een (morele) verplichting was.
Als je zou accepteren dat abortus niet perse een actieve keuze is, maar meer een logisch gevolg van causal seks, waarbij de anticonceptie gefaald heeft. Dan is juist het voldragen van die zwangerschap een actieve keuze. Met gevolgen voor diegene die de actieve keuze maakt.
Inclusief de financiële gevolgen.
woensdag 8 juni 2022 om 16:58
Ehm... misschien is zij wel lekker bovenop gaan zitten? Of hebben ze gewoon fijn samen seks gehad in goede en gelijkwaardige verstandhouding?fashionvictim schreef: ↑08-06-2022 15:28Nou, ik denk dat hij zijn piemel in haar vagina heeft gestoken, toen een zaadlozing heeft gehad en daarmee haar eicel heeft bevrucht. Hoe zou het anders gegaan moeten zijn dan?
Ook hier weer die lijdzaamheid hoor: als zwangerschap, dan altijd vrouw=slachtoffer. Net zoals: man+vrouw+seks, dan vrouw slachtoffer. Want "de man stopt hem erin" en "hij bevrucht haar eicel". Wat een ongefundeerde, onvolwassen en suggestieve formuleringen weer. En nog altijd vooral niet aan TO vragen om de feiten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
