Zwanger
alle pijlers
Keuze achternaam + poll (zie link)
donderdag 25 juli 2013 om 17:53
Hallo iedereen,
Door de storing bij VF is de oude topic verdwenen, dus voor een aantal van jullie al bekende inhoud, maar hier komt het weer:
Mijn vriend en ik verwachten een voor ieder 2e, samen 3e kind. Mijn eerste kind draagt mijn achternaam en er is geen bio vader aanwezig. Zijn eerste kind draagt zijn achternaam en is gemiddeld 3 dagen per 2 weken bij hem/ ons aanwezig. We hebben een LAT-relatie en voorlopig blijft het ook zo.
Hij zou graag zijn achternaam willen doorgeven aan het 3e kindje, gezien de grote fysieke afstand die er al is met zijn eerste kind. Een naam zou de afstand verkleinen.
Ik zou graag mijn eigen naam aanhouden omdat mijn eerste en onze 3e (nagenoeg) dagelijks bij elkaar zullen opgroeien. Verschillende achternamen kunnen in mijn ogen dan ook alleen voor verwarring en onduidelijkheid zorgen bij beide kinderen.
Er zijn meer argumenten, maar deze zijn de belangrijkste. Ik vind dat wij er beiden even veel 'recht' op hebben, maar ik wil wel heel graag dat we een weloverwogen keuze maken voor de kinderen.
Ik heb ook een poll aangemaakt:
http://gratispollmaken.nl/?id=12946
(discussie in de topic van harte welkom! Poll, is een hulpmiddel, maar inhoudelijke argumenten/ toelichting lees ik ook graag/ liever zelfs!)
En alweer bedankt voor jullie reacties
PS: voor de duidelijkheid, het heeft niets met rechten te maken. We zijn voornemens samen de kinderen groot te brengen, met alle daarbij horende rechten en plichten voor ons beiden.
Door de storing bij VF is de oude topic verdwenen, dus voor een aantal van jullie al bekende inhoud, maar hier komt het weer:
Mijn vriend en ik verwachten een voor ieder 2e, samen 3e kind. Mijn eerste kind draagt mijn achternaam en er is geen bio vader aanwezig. Zijn eerste kind draagt zijn achternaam en is gemiddeld 3 dagen per 2 weken bij hem/ ons aanwezig. We hebben een LAT-relatie en voorlopig blijft het ook zo.
Hij zou graag zijn achternaam willen doorgeven aan het 3e kindje, gezien de grote fysieke afstand die er al is met zijn eerste kind. Een naam zou de afstand verkleinen.
Ik zou graag mijn eigen naam aanhouden omdat mijn eerste en onze 3e (nagenoeg) dagelijks bij elkaar zullen opgroeien. Verschillende achternamen kunnen in mijn ogen dan ook alleen voor verwarring en onduidelijkheid zorgen bij beide kinderen.
Er zijn meer argumenten, maar deze zijn de belangrijkste. Ik vind dat wij er beiden even veel 'recht' op hebben, maar ik wil wel heel graag dat we een weloverwogen keuze maken voor de kinderen.
Ik heb ook een poll aangemaakt:
http://gratispollmaken.nl/?id=12946
(discussie in de topic van harte welkom! Poll, is een hulpmiddel, maar inhoudelijke argumenten/ toelichting lees ik ook graag/ liever zelfs!)
En alweer bedankt voor jullie reacties
PS: voor de duidelijkheid, het heeft niets met rechten te maken. We zijn voornemens samen de kinderen groot te brengen, met alle daarbij horende rechten en plichten voor ons beiden.
vrijdag 26 juli 2013 om 00:00
quote:saaaaar81 schreef op 25 juli 2013 @ 22:23:
[...]
Heb jij dit moeten doen bij jouw kinderen?
Tenzij een man donkerbruin qua huidskleur is en de kinderen lichtblond met blauwe ogen ga ik er automatisch van uit dat papa ook daadwerkelijk papa is.Zegggg... hier een donkerbruine man en een wit lichtblond kind met blauwe ogen. Gelukkig heeft hij geen DNA test nodig want ze draagt zijn achternaam
[...]
Heb jij dit moeten doen bij jouw kinderen?
Tenzij een man donkerbruin qua huidskleur is en de kinderen lichtblond met blauwe ogen ga ik er automatisch van uit dat papa ook daadwerkelijk papa is.Zegggg... hier een donkerbruine man en een wit lichtblond kind met blauwe ogen. Gelukkig heeft hij geen DNA test nodig want ze draagt zijn achternaam
vrijdag 26 juli 2013 om 00:15
En Amand, het is niet waar dat een zwangere vrouw alles te zeggen heeft over de naam en gezag. Dat geldt voor ongetrouwde vrouwen. Bij getrouwde vrouwen is het andersom: achternaam van de man is standaard en als je dat anders wil moet hij er voor tekenen. Gezag wordt automatisch aan beiden gegeven als je getrouwd bent. Ben je niet getrouwd dan is het precies andersom. En ja, dat is krom maar doe niet alsof het altijd in het voordeel van de man is.
vrijdag 26 juli 2013 om 00:34
Volgens mij is het niet zo moeilijk.
Vriend wil zijn achternaam voor kindje C, TO wil haar achternaam voor kindje C.
Maar kindje C woont straks in het zelfde huis als kindje A (bij de moeder, zij heeft zelfde achternaam als kindje A)
Er werd suggestie gedaan dat het logisch is om kindje C dezelfde achternaam als kindje A te geven want 'als de relatie straks stukloopt heeft ze 2 kinderen met verschillende achternamen'
Dat vindt TO een onaangename veronderstelling, logisch want je gaat niet samen met iemand een kindje krijgen als je er nu al vanuit gaat dat de relatie stuk zal lopen.
Dus we gaan er van uit dat deze relatie goed blijft gaan tot het einde der tijden. En dan lijkt het mij logisch dat de kindjes die samen bij deze mensen wonen dezelfde achternaam dragen. TO gaf al aan vooral in het belang van de kinderen te willen handelen.
Helaas is kindje B van vriend weinig in beeld, dat is triest genoeg maar het is nu eenmaal zo.
Dus, tenzij vriend en TO gaan trouwen, zij zijn achternaam aanneemt en hij kindje A officieel erkend/aanneemt/adopteerd of hoe dat juridisch precies heet als kindje A ook zijn achternaam gaat dragen, lijkt het me voor de kinderen logischer als ze dezelfde achternaam (die van de moeder dus) dragen.
Ik ga er gemakshalve vanuit dat vriend de baby gewoon erkend en als biologische vader geregistreerd gaat worden. ( dan kan Amand ook gaan slapen en stoppen met onnodig te blijven roepen dat moederschap nooit ter discussie staat *zucht*)
Vriend wil zijn achternaam voor kindje C, TO wil haar achternaam voor kindje C.
Maar kindje C woont straks in het zelfde huis als kindje A (bij de moeder, zij heeft zelfde achternaam als kindje A)
Er werd suggestie gedaan dat het logisch is om kindje C dezelfde achternaam als kindje A te geven want 'als de relatie straks stukloopt heeft ze 2 kinderen met verschillende achternamen'
Dat vindt TO een onaangename veronderstelling, logisch want je gaat niet samen met iemand een kindje krijgen als je er nu al vanuit gaat dat de relatie stuk zal lopen.
Dus we gaan er van uit dat deze relatie goed blijft gaan tot het einde der tijden. En dan lijkt het mij logisch dat de kindjes die samen bij deze mensen wonen dezelfde achternaam dragen. TO gaf al aan vooral in het belang van de kinderen te willen handelen.
Helaas is kindje B van vriend weinig in beeld, dat is triest genoeg maar het is nu eenmaal zo.
Dus, tenzij vriend en TO gaan trouwen, zij zijn achternaam aanneemt en hij kindje A officieel erkend/aanneemt/adopteerd of hoe dat juridisch precies heet als kindje A ook zijn achternaam gaat dragen, lijkt het me voor de kinderen logischer als ze dezelfde achternaam (die van de moeder dus) dragen.
Ik ga er gemakshalve vanuit dat vriend de baby gewoon erkend en als biologische vader geregistreerd gaat worden. ( dan kan Amand ook gaan slapen en stoppen met onnodig te blijven roepen dat moederschap nooit ter discussie staat *zucht*)
vrijdag 26 juli 2013 om 00:54
TO laat het kind toch gewoon erkennen door haar vriend, de biologische vader?
Het gaat nu puur en alleen om de naam.
En die achternaam maakt je geen vader, Amand.
Het zijn de daden die tellen
Betrokken opstellen
Er zijn voor je kind
Tijd doorbrengen met elkaar
Verzorgen
Troosten
Lachen
Veiligheid bieden
Opvoeden enz enz.
Dát maakt een papa.
Het gaat nu puur en alleen om de naam.
En die achternaam maakt je geen vader, Amand.
Het zijn de daden die tellen
Betrokken opstellen
Er zijn voor je kind
Tijd doorbrengen met elkaar
Verzorgen
Troosten
Lachen
Veiligheid bieden
Opvoeden enz enz.
Dát maakt een papa.
vrijdag 26 juli 2013 om 01:17
vrijdag 26 juli 2013 om 08:31
Goedemorgen iedereen,
Zo wat een reacties allemaal. Veel leesvoer . Om een aantal vragen te beantwoorden:
De vader gaat uiteraard erkennen en krijgt het ouderlijk gezag. Ook mbt de naam zijn we goed in gesprek en heeft hij begrip en is hij niet zo vasthoudend aan zijn naam. En ik ook absoluut niet aan de mijne voor mezelf. Dus we komen er sowieso uit zonder gevolgen voor de toekomst. Ik krijg zelf alleen bij beide keuzes een brok in mijn keel, bij zijn naam voor de kinderen, bij mijn naam voor de vader (het is een geweldige vader die alle erkenning verdient, maar daarentegen verdienen kinderen ook misschien de rust als die keuze er nog is).
En zoals iemand al schreef, ik ga er niet van uit dat we uit elkaar gaan. Hij ook niet. Dus de insteek bij alle keuzes is het gezin (2 ouders, 3 kinderen). Een LAT relatie kan zelfs stabieler zijn dan de 'normale' relatie. Voor de 'ervaringsdeskundigen' onder ons hoef ik geen nadere uitleg te geven. We leven gelukkig in een vrij land waar je vrij kunt leven zoals je wenst
Hoe dan ook, de vader voelt zich gelukkig niet door de naam erkend of meer vader! En hij kan heel goed in belang van de kinderen meedenken! Gelukkig bestaan er meer van deze mannen, lees ik hier ook tussen de reacties . Een goede ouder zet immers belang van kinderen voorop.
Zo wat een reacties allemaal. Veel leesvoer . Om een aantal vragen te beantwoorden:
De vader gaat uiteraard erkennen en krijgt het ouderlijk gezag. Ook mbt de naam zijn we goed in gesprek en heeft hij begrip en is hij niet zo vasthoudend aan zijn naam. En ik ook absoluut niet aan de mijne voor mezelf. Dus we komen er sowieso uit zonder gevolgen voor de toekomst. Ik krijg zelf alleen bij beide keuzes een brok in mijn keel, bij zijn naam voor de kinderen, bij mijn naam voor de vader (het is een geweldige vader die alle erkenning verdient, maar daarentegen verdienen kinderen ook misschien de rust als die keuze er nog is).
En zoals iemand al schreef, ik ga er niet van uit dat we uit elkaar gaan. Hij ook niet. Dus de insteek bij alle keuzes is het gezin (2 ouders, 3 kinderen). Een LAT relatie kan zelfs stabieler zijn dan de 'normale' relatie. Voor de 'ervaringsdeskundigen' onder ons hoef ik geen nadere uitleg te geven. We leven gelukkig in een vrij land waar je vrij kunt leven zoals je wenst
Hoe dan ook, de vader voelt zich gelukkig niet door de naam erkend of meer vader! En hij kan heel goed in belang van de kinderen meedenken! Gelukkig bestaan er meer van deze mannen, lees ik hier ook tussen de reacties . Een goede ouder zet immers belang van kinderen voorop.
vrijdag 26 juli 2013 om 08:36
En wat vindt hij ervan als zijn eigen kind op deze manier (nieuwe kind jouw naam) meer exclusiviteit met zijn vader heeft/krijgt? Hij ziet dat kind al nauwelijks en dan zijn zij in elk geval degenen die met z'n twee een naam delen, zonder dat die 2e leg ook nog 'ns die naam krijgt. Die krijgt immers al meer tijd met de vader (zolang de relatie duurt in elk geval)
vrijdag 26 juli 2013 om 08:38
quote:elninjoo schreef op 26 juli 2013 @ 08:36:
En wat vindt hij ervan als zijn eigen kind op deze manier (nieuwe kind jouw naam) meer exclusiviteit met zijn vader heeft/krijgt? Hij ziet dat kind al nauwelijks en dan zijn zij in elk geval degenen die met z'n twee een naam delen, zonder dat die 2e leg ook nog 'ns die naam krijgt. Die krijgt immers al meer tijd met de vader (zolang de relatie duurt in elk geval)Ja dat is inderdaad ook een benadering, heb je volgens mij eerder geschreven hier. Zo hebben wij het nog niet bekeken. Ik zal het met hem bespreken en laat jullie weten wat hij daarvan vindt.
En wat vindt hij ervan als zijn eigen kind op deze manier (nieuwe kind jouw naam) meer exclusiviteit met zijn vader heeft/krijgt? Hij ziet dat kind al nauwelijks en dan zijn zij in elk geval degenen die met z'n twee een naam delen, zonder dat die 2e leg ook nog 'ns die naam krijgt. Die krijgt immers al meer tijd met de vader (zolang de relatie duurt in elk geval)Ja dat is inderdaad ook een benadering, heb je volgens mij eerder geschreven hier. Zo hebben wij het nog niet bekeken. Ik zal het met hem bespreken en laat jullie weten wat hij daarvan vindt.
vrijdag 26 juli 2013 om 09:20
quote:TheNurse schreef op 26 juli 2013 @ 09:06:
Ja dat vind ik ook een goede manier om het te bekijken, (zoals En
Zo benader je het van de positieve kant
Vind het trouwens mooi om te lezen dat jullie lat-relatie zo goed werkt, TO. (Hier ook samengesteld/ Latten)
Off topic, maar dit lees ik net:
"Onze cultuur benadrukt het belang van lichamelijk bij elkaar zijn en veel direct contact in een relatie", aldus onderzoeker Crystal Jiang. "Een lange afstandsrelatie valt niet binnen dit beeld. Maar mensen hoeven echt niet zo pessimistisch te doen over liefde op afstand. Want de zogenaamde 'latters' doe harder hun best in het communiceren van hun gevoelens en deze inspanningen betalen zich terug."
http://www.nu.nl/gezondhe ... afstand-vaak-sterker.html
Zo heeft iedere keuze + en -
Ja dat vind ik ook een goede manier om het te bekijken, (zoals En
Zo benader je het van de positieve kant
Vind het trouwens mooi om te lezen dat jullie lat-relatie zo goed werkt, TO. (Hier ook samengesteld/ Latten)
Off topic, maar dit lees ik net:
"Onze cultuur benadrukt het belang van lichamelijk bij elkaar zijn en veel direct contact in een relatie", aldus onderzoeker Crystal Jiang. "Een lange afstandsrelatie valt niet binnen dit beeld. Maar mensen hoeven echt niet zo pessimistisch te doen over liefde op afstand. Want de zogenaamde 'latters' doe harder hun best in het communiceren van hun gevoelens en deze inspanningen betalen zich terug."
http://www.nu.nl/gezondhe ... afstand-vaak-sterker.html
Zo heeft iedere keuze + en -
vrijdag 26 juli 2013 om 10:19
vrijdag 26 juli 2013 om 11:14
Best wel een dilemma dit, waar volgens mij geen goed antwoord over te geven is. Ik kan er ook niet objectief in staan, want ik vind het nog steeds jammer dat Kazkind niet Kaztanjes heet, maar Beukenoot (bij wijze van spreke he ).
Het argument 'alle kinderen die in een huis wonen dezelfde naam' lijkt heel valide, maar ik zou eigenlijk niet weten waarom, aangezien TO blijft benadrukken dat vader regelmatig er zal zijn en dus absoluut deel uit zal maken van het gezin (zijn jullie/de kinderen straks nooit bij vader in vaders huis eigenlijk?). Op dat moment heeft een kind dus misschien dezelfde naam als vader, of beide kinderen hebben dat niet. En vader zal toch ook wel eens naar school/de huisarts/wat dan ook moeten bellen en dan dus uit moeten leggen dat kind met moedersachternaam toch echt zijn kind is?
Toen wij nog geen doorslaggevende argumenten hadden om voor een naam te kiezen, heb ik wel eens gezegd 'als het een jongen is, wordt het jouw naam, bij een meisje mijn naam'. Aangezien ik denk dat je eigenlijk niet kunt weten wat voor een kind nu het beste is, lijkt mij dit misschien wel de beste oplossing...
Overigens ben ik opgegroeid in een tijd dat het heel raar was dat je moeder een andere achternaam had en heb ik daar NOOIT last van gehad.
Het argument 'alle kinderen die in een huis wonen dezelfde naam' lijkt heel valide, maar ik zou eigenlijk niet weten waarom, aangezien TO blijft benadrukken dat vader regelmatig er zal zijn en dus absoluut deel uit zal maken van het gezin (zijn jullie/de kinderen straks nooit bij vader in vaders huis eigenlijk?). Op dat moment heeft een kind dus misschien dezelfde naam als vader, of beide kinderen hebben dat niet. En vader zal toch ook wel eens naar school/de huisarts/wat dan ook moeten bellen en dan dus uit moeten leggen dat kind met moedersachternaam toch echt zijn kind is?
Toen wij nog geen doorslaggevende argumenten hadden om voor een naam te kiezen, heb ik wel eens gezegd 'als het een jongen is, wordt het jouw naam, bij een meisje mijn naam'. Aangezien ik denk dat je eigenlijk niet kunt weten wat voor een kind nu het beste is, lijkt mij dit misschien wel de beste oplossing...
Overigens ben ik opgegroeid in een tijd dat het heel raar was dat je moeder een andere achternaam had en heb ik daar NOOIT last van gehad.
vrijdag 26 juli 2013 om 13:21
Ik heb geen kinderen en wil ze ook niet. Maar als ik 9 maanden zwanger zou hebben rondgelopen EN het kind er met pijn en moeite uitgeperst had dan had het mooi MIJN naam gekregen...
En verder vind ik in jouw geval 2 kinderen in 1 gezin met dezelfde achternaam beter. Dus of jullie kind jouw naam of je partner adopteerd jouw eerste kind.
En verder vind ik in jouw geval 2 kinderen in 1 gezin met dezelfde achternaam beter. Dus of jullie kind jouw naam of je partner adopteerd jouw eerste kind.
vrijdag 26 juli 2013 om 13:23
vrijdag 26 juli 2013 om 16:02
quote:Olivia1975 schreef op 26 juli 2013 @ 13:23:
Je kan trouwens als je samen meerdere kinderen hebt niet eentje je eigen naam en eentje de naam van je partner geven. Vroeger in ieder geval niet. Ik bedoel dan kinderen die biologisch dezelfde ouders hebben. Dus als je nu kiest voor jouw naam en er komt er nog eentje krijgt die ook weer jouw naam.Ja dit klopt, is nog steeds zo. Maar de kans dat dit bij ons aan de orde zal zijn, is ontzettend klein
Je kan trouwens als je samen meerdere kinderen hebt niet eentje je eigen naam en eentje de naam van je partner geven. Vroeger in ieder geval niet. Ik bedoel dan kinderen die biologisch dezelfde ouders hebben. Dus als je nu kiest voor jouw naam en er komt er nog eentje krijgt die ook weer jouw naam.Ja dit klopt, is nog steeds zo. Maar de kans dat dit bij ons aan de orde zal zijn, is ontzettend klein
vrijdag 26 juli 2013 om 16:13
Ik zou voor jouw naam gaan, omdat ik al mijn eigen kinderen dezelfde achternaam zou willen geven. Bovendien vind ik het argument van Elninjoo voor het bestaande kind van papa erg zwaar wegen, ik denk dat het voor een kind op afstand sowieso best zwaar is als papa met een ander kind wel de dagelijkse dingen doet en dat het emotioneel best zwaar kan wegen om als enige de naam van papa te hebben.
Edit: en voor jouw eigen kind geldt eigenlijk hetzelfde, ook daarvoor kan het ergens toch best lastig aanvoelen dat die geen eigen papa heeft en een nieuw kindje waar het ook mee in huis woont wel.
Zijn naam vestigt daar zo de nadruk op, en dat zou ik bij twee kinderen onder hetzelfde dak niet willen.
Edit: en voor jouw eigen kind geldt eigenlijk hetzelfde, ook daarvoor kan het ergens toch best lastig aanvoelen dat die geen eigen papa heeft en een nieuw kindje waar het ook mee in huis woont wel.
Zijn naam vestigt daar zo de nadruk op, en dat zou ik bij twee kinderen onder hetzelfde dak niet willen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 26 juli 2013 om 16:30
Ik zou ervoor zorgen dat beide kinderen dezelfde achternaam hebben. Mijn kinderen hebben een tijdje een verschillende achternaam gehad terwijl ze wel van dezelfde vader zijn.
Ja, ook dat kan. Long story.
De kids zelf hadden er geen last van. Nooit iets gemerkt, maar goed, toen waren ze ook nog relatief klein.
Zelf kreeg ik wel opmerkingen. Mensen dachten automatisch dat de kinderen van verschillende vaders waren. Dat vond ik niet zo leuk voelen. Plus nog wat extra redenen om te willen dat mijn oudste weer dezelfde achternaam kreeg als ik en mijn dochter.
Ja, ook dat kan. Long story.
De kids zelf hadden er geen last van. Nooit iets gemerkt, maar goed, toen waren ze ook nog relatief klein.
Zelf kreeg ik wel opmerkingen. Mensen dachten automatisch dat de kinderen van verschillende vaders waren. Dat vond ik niet zo leuk voelen. Plus nog wat extra redenen om te willen dat mijn oudste weer dezelfde achternaam kreeg als ik en mijn dochter.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
