Zwanger
alle pijlers
Nekplooi-meting 5.6mm... Schrik!
zaterdag 21 september 2013 om 16:34
Ik ben nu bijna 13 weken zwanger van ons tweede kindje. Vreselijk misselijk geweest, maar dat is nu eindelijk een beetje voorbij. Verder niks aan de hand, echo bij 9w3 was gewoon goed (goede grootte en kloppen hartje).
Helaas heeft de arts gisteren bij de echo een nekplooi van 5.6mm gemeten. Dit was in combinatie met nekoedeem (ik geloof dat het officieel hygroma colli heet).
Dus... de prognose is belabberd. De arts zelf dacht meteen aan Turner's syndroom, maar het kan ook een van de trisomie varianten zijn. Of normale genetica maar met een grote kans op hartafwijkingen. Of helemaal niks.
De arts kon nu geen afwijkingen in het hart of de bloedsomloop zien (voor zover zichtbaar), ook geen zichtbare afwijkingen met femur lengte, handjes en voetjes, hersenen... Hij twijfelde over het neusbotje, het zat er wel maar was wel kort.
Ik bereid me nu voor op het ergste. Bloedwaardes komen nog en dan een punctie (over 2 weken), maar de kansen op een goede afloop zijn gewoon klein.
Iemand nog vergelijkbare ervaringen met positieve of negatieve afloop om te delen? Ik ben er vrij nuchter onder (een slechte uitslag wordt abortus, dat is duidelijk voor ons, en dat kom ik wel te boven), maar moet toch op een of andere manier de komende weken doorkomen...
Helaas heeft de arts gisteren bij de echo een nekplooi van 5.6mm gemeten. Dit was in combinatie met nekoedeem (ik geloof dat het officieel hygroma colli heet).
Dus... de prognose is belabberd. De arts zelf dacht meteen aan Turner's syndroom, maar het kan ook een van de trisomie varianten zijn. Of normale genetica maar met een grote kans op hartafwijkingen. Of helemaal niks.
De arts kon nu geen afwijkingen in het hart of de bloedsomloop zien (voor zover zichtbaar), ook geen zichtbare afwijkingen met femur lengte, handjes en voetjes, hersenen... Hij twijfelde over het neusbotje, het zat er wel maar was wel kort.
Ik bereid me nu voor op het ergste. Bloedwaardes komen nog en dan een punctie (over 2 weken), maar de kansen op een goede afloop zijn gewoon klein.
Iemand nog vergelijkbare ervaringen met positieve of negatieve afloop om te delen? Ik ben er vrij nuchter onder (een slechte uitslag wordt abortus, dat is duidelijk voor ons, en dat kom ik wel te boven), maar moet toch op een of andere manier de komende weken doorkomen...
zaterdag 21 september 2013 om 17:24
quote:Blaadje84 schreef op 21 september 2013 @ 17:18:
[...]
Wie ben jij om dat te bepalen? Laten we reëel zijn, abortus is gewoon legaal in NL (gelukkig!) en daar hoef je dus niet per se een ''goede'' reden voor te hebben, wat dat dan ook mag zijn. Als de ouders niet achter de komst van het kind staan, om wat voor reden dan ook, is dat in mijn optiek al een goede reden voor abortus. Ik snap TO dan ook heel goed. Jouw uitspraken snap ik totaal niet!
Nou ja, en dat ook natuurlijk.
Ik vind TO helemaal niet klinken alsof ze "zomaar" een abortus wil laten doen, maar in principe is dat haar keus.
[...]
Wie ben jij om dat te bepalen? Laten we reëel zijn, abortus is gewoon legaal in NL (gelukkig!) en daar hoef je dus niet per se een ''goede'' reden voor te hebben, wat dat dan ook mag zijn. Als de ouders niet achter de komst van het kind staan, om wat voor reden dan ook, is dat in mijn optiek al een goede reden voor abortus. Ik snap TO dan ook heel goed. Jouw uitspraken snap ik totaal niet!
Nou ja, en dat ook natuurlijk.
Ik vind TO helemaal niet klinken alsof ze "zomaar" een abortus wil laten doen, maar in principe is dat haar keus.
zaterdag 21 september 2013 om 17:36
quote:Blaadje84 schreef op 21 september 2013 @ 17:18:
[...]
Wie ben jij om dat te bepalen? Laten we reëel zijn, abortus is gewoon legaal in NL (gelukkig!) en daar hoef je dus niet per se een ''goede'' reden voor te hebben, wat dat dan ook mag zijn. Als de ouders niet achter de komst van het kind staan, om wat voor reden dan ook, is dat in mijn optiek al een goede reden voor abortus. Ik snap TO dan ook heel goed. Jouw uitspraken snap ik totaal niet!
Dat is niet helemaal waar. Het is volgens de wet alleen toegestaan in noodgevallen.
Alleen is het begrip 'noodgeval' ontzettend opgerekt geraakt.
[...]
Wie ben jij om dat te bepalen? Laten we reëel zijn, abortus is gewoon legaal in NL (gelukkig!) en daar hoef je dus niet per se een ''goede'' reden voor te hebben, wat dat dan ook mag zijn. Als de ouders niet achter de komst van het kind staan, om wat voor reden dan ook, is dat in mijn optiek al een goede reden voor abortus. Ik snap TO dan ook heel goed. Jouw uitspraken snap ik totaal niet!
Dat is niet helemaal waar. Het is volgens de wet alleen toegestaan in noodgevallen.
Alleen is het begrip 'noodgeval' ontzettend opgerekt geraakt.
zaterdag 21 september 2013 om 17:40
zaterdag 21 september 2013 om 17:51
quote:nina1966 schreef op 21 september 2013 @ 16:44:
Dus de arts denkt aan turner en jij aan abortus?? Heb je je wel een ingelezen in turner dan. Als de foetus niet voldoende gezond is krijg je een spontane abortus. Dat is blijkbaar bij jou niet het geval. De meeste meisjes die met turner geboren worden hebben milde afwijkingen. Dus omdat het kindje klein zal zijn en wat problemen ga jij abortus plegen.
Vind dit heel erg bot overkomen eigenlijk.
Jij komt ook nogal bot over.
Turner kan nogal verschillen per persoon en kan ook ernstige afwijkingen en/of gezondheidsklachten met zich mee brengen. Logisch dat TO alle mogelijkheden overweegt.
TO, sterkte en wijsheid toegewenst.
Dus de arts denkt aan turner en jij aan abortus?? Heb je je wel een ingelezen in turner dan. Als de foetus niet voldoende gezond is krijg je een spontane abortus. Dat is blijkbaar bij jou niet het geval. De meeste meisjes die met turner geboren worden hebben milde afwijkingen. Dus omdat het kindje klein zal zijn en wat problemen ga jij abortus plegen.
Vind dit heel erg bot overkomen eigenlijk.
Jij komt ook nogal bot over.
Turner kan nogal verschillen per persoon en kan ook ernstige afwijkingen en/of gezondheidsklachten met zich mee brengen. Logisch dat TO alle mogelijkheden overweegt.
TO, sterkte en wijsheid toegewenst.
zaterdag 21 september 2013 om 17:52
quote:mars.74 schreef op 21 september 2013 @ 17:36:
[...]
Dat is niet helemaal waar. Het is volgens de wet alleen toegestaan in noodgevallen.
Alleen is het begrip 'noodgeval' ontzettend opgerekt geraakt.
Dat is in Nederland niet zo: "Abortus is op drie landen na onder alle condities toegestaan. In Ierland is het alleen toegestaan om het leven van de vrouw te redden, in Zwitserland mag abortus alleen als de gezondheid van de vrouw in gevaar komt, en in Spanje is abortus niet wettig wanneer het alleen om economische of sociale redenen gewenst wordt."
Quote van deze site: http://www.kennislink.nl/publicaties/abortus
[...]
Dat is niet helemaal waar. Het is volgens de wet alleen toegestaan in noodgevallen.
Alleen is het begrip 'noodgeval' ontzettend opgerekt geraakt.
Dat is in Nederland niet zo: "Abortus is op drie landen na onder alle condities toegestaan. In Ierland is het alleen toegestaan om het leven van de vrouw te redden, in Zwitserland mag abortus alleen als de gezondheid van de vrouw in gevaar komt, en in Spanje is abortus niet wettig wanneer het alleen om economische of sociale redenen gewenst wordt."
Quote van deze site: http://www.kennislink.nl/publicaties/abortus
zaterdag 21 september 2013 om 18:09
Een slechte uitslag voor ons is: een trisomie of triploidie. Dat is dus inclusief Down's. De twee grootste redenen daarvoor zijn de prognoses voor de kwaliteit van leven van het kindje, en de impact op ons oudste zoontje van 2. Dat kun je het "wegwerpen van een kindje dat niet perfect is" noemen, als je dat graag wil. Ben overigens niet bang om een discussie over abortus te voeren hoor, zoals gezegd ben ik daar vrij nuchter in.
Turner's is een grijs gebied, daar zullen we eerst nog kijken naar de prognose en hoe ver we dat kunnen voorspellen op grond van prenatale screening.
Wij wonen in Duitsland, ik zal eens kijken naar de mogelijkheden van de NIPT hier? Mijn Frauenartz heeft er niks over gezegfd...
Turner's is een grijs gebied, daar zullen we eerst nog kijken naar de prognose en hoe ver we dat kunnen voorspellen op grond van prenatale screening.
Wij wonen in Duitsland, ik zal eens kijken naar de mogelijkheden van de NIPT hier? Mijn Frauenartz heeft er niks over gezegfd...
zaterdag 21 september 2013 om 18:12
Abortus mag in Nederland alleen in noodgevallen. Citaat uit de abortuswet:
Bij algemene maatregel van bestuur worden eisen gesteld met betrekking tot hulpverlening en besluitvorming, welke erop zijn gericht te verzekeren dat iedere beslissing tot het afbreken van zwangerschap met zorgvuldigheid wordt genomen en alleen dan uitgevoerd, indien de noodsituatie van de vrouw deze onontkoombaar maakt.
Bij algemene maatregel van bestuur worden eisen gesteld met betrekking tot hulpverlening en besluitvorming, welke erop zijn gericht te verzekeren dat iedere beslissing tot het afbreken van zwangerschap met zorgvuldigheid wordt genomen en alleen dan uitgevoerd, indien de noodsituatie van de vrouw deze onontkoombaar maakt.
zaterdag 21 september 2013 om 18:16
Pinotnoir:
Wat vreselijk rot voor jullie! Wij hebben geen nekplooi meting gedaan en met 20 weken was alles goed. Maar wij zijn ook de 20 weken echo ingegaan met de afspraak: als het kind niet gezond is, gaan we wel serieus dingen overwegen.
Ik hoop dat jullie een goede uitslag krijgen. Praat er in elk geval heel goed en heel veel over. De zin: dat komen we wel weer te boven, daar heb ik mijn twijfels bij. Ik weet dat ik met een brok in mijn keel naar de echo ging, want ik was al verslingerd geraakt aan ons kereltje. En ik wist niet of ik het zou kunnen bij een slechte uitslag...
Wat vreselijk rot voor jullie! Wij hebben geen nekplooi meting gedaan en met 20 weken was alles goed. Maar wij zijn ook de 20 weken echo ingegaan met de afspraak: als het kind niet gezond is, gaan we wel serieus dingen overwegen.
Ik hoop dat jullie een goede uitslag krijgen. Praat er in elk geval heel goed en heel veel over. De zin: dat komen we wel weer te boven, daar heb ik mijn twijfels bij. Ik weet dat ik met een brok in mijn keel naar de echo ging, want ik was al verslingerd geraakt aan ons kereltje. En ik wist niet of ik het zou kunnen bij een slechte uitslag...
zaterdag 21 september 2013 om 18:20
quote:Doreia schreef op 21 september 2013 @ 18:16:
Pinotnoir:
Wat vreselijk rot voor jullie! Wij hebben geen nekplooi meting gedaan en met 20 weken was alles goed. Maar wij zijn ook de 20 weken echo ingegaan met de afspraak: als het kind niet gezond is, gaan we wel serieus dingen overwegen.
Ik hoop dat jullie een goede uitslag krijgen. Praat er in elk geval heel goed en heel veel over. De zin: dat komen we wel weer te boven, daar heb ik mijn twijfels bij. Ik weet dat ik met een brok in mijn keel naar de echo ging, want ik was al verslingerd geraakt aan ons kereltje. En ik wist niet of ik het zou kunnen bij een slechte uitslag...Iedereen is anders dus deze opmerking slaat nergens op.
Pinotnoir:
Wat vreselijk rot voor jullie! Wij hebben geen nekplooi meting gedaan en met 20 weken was alles goed. Maar wij zijn ook de 20 weken echo ingegaan met de afspraak: als het kind niet gezond is, gaan we wel serieus dingen overwegen.
Ik hoop dat jullie een goede uitslag krijgen. Praat er in elk geval heel goed en heel veel over. De zin: dat komen we wel weer te boven, daar heb ik mijn twijfels bij. Ik weet dat ik met een brok in mijn keel naar de echo ging, want ik was al verslingerd geraakt aan ons kereltje. En ik wist niet of ik het zou kunnen bij een slechte uitslag...Iedereen is anders dus deze opmerking slaat nergens op.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zaterdag 21 september 2013 om 18:21
zaterdag 21 september 2013 om 18:37
quote:mapressa schreef op 21 september 2013 @ 16:52:
Lullig voor je, maar ik krijg altijd de kriebels van mensen die hun toekomstige kind in de vuilnisbak mieteren omdat het niet perfect naar wens is. Niet levensvatbaar oid is een ander verhaal...En ik vind mensen die koste wat kost (terwijl ze meestal niet weten waar ze over praten) willens en wetens een ziek kind op de wereld zetten dubbel egoïstisch. En driedubbel egoïstisch als er ook nog religieuze argumenten meewegen.
Lullig voor je, maar ik krijg altijd de kriebels van mensen die hun toekomstige kind in de vuilnisbak mieteren omdat het niet perfect naar wens is. Niet levensvatbaar oid is een ander verhaal...En ik vind mensen die koste wat kost (terwijl ze meestal niet weten waar ze over praten) willens en wetens een ziek kind op de wereld zetten dubbel egoïstisch. En driedubbel egoïstisch als er ook nog religieuze argumenten meewegen.
zaterdag 21 september 2013 om 18:38
quote:heliosje schreef op 21 september 2013 @ 18:37:
[...]
En ik vind mensen die koste wat kost (terwijl ze meestal niet weten waar ze over praten) willens en wetens een ziek kind op de wereld zetten dubbel egoïstisch. En driedubbel egoïstisch als er ook nog religieuze argumenten meewegen.Amen.
[...]
En ik vind mensen die koste wat kost (terwijl ze meestal niet weten waar ze over praten) willens en wetens een ziek kind op de wereld zetten dubbel egoïstisch. En driedubbel egoïstisch als er ook nog religieuze argumenten meewegen.Amen.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zaterdag 21 september 2013 om 18:56
TO vraagt om eventuele ervaringen van jullie. Ze wil geen advies over wel/geen abortus en al helemaal geen discussie over het wel/niet toestaan ervan.
Beter kappen jullie met het spuien van abortus gerelateerde meningen. Deel je verhaal als je in eenzelfde soort situatie al TO zit of hebt gezeten. Niet meer niet minder.
Sorry TO, moest er even uit. Hier geen advies. Ik ben bewust kinderloos.
Beter kappen jullie met het spuien van abortus gerelateerde meningen. Deel je verhaal als je in eenzelfde soort situatie al TO zit of hebt gezeten. Niet meer niet minder.
Sorry TO, moest er even uit. Hier geen advies. Ik ben bewust kinderloos.
zaterdag 21 september 2013 om 19:06
Dank voor de vele lieve reacties. Ik ben in mijn dagelijks leven omringd door mensen die de redenen voor een abortus volstrekt accepteren, dat is me 1000x meer waard dan een paar mensen die hier wat anders zeggen. Daarbij komt, dat ik het alleen maar goed vind dat er verschillende meningen zijn (en dat we keuzevrijheid hebben).
Op deze website (http://niptconsortium.nl/faq/) staat dat de NIPT niet wordt aanbevolen wanneer er al een sterk vergrote nekplooi is gemeten. Weet iemand hoe dat zit?
De betrouwbaarheid van het bedrijf in Duitsland wordt ook wat in twijfel getrokken, als ik het zo lees...
Op deze website (http://niptconsortium.nl/faq/) staat dat de NIPT niet wordt aanbevolen wanneer er al een sterk vergrote nekplooi is gemeten. Weet iemand hoe dat zit?
De betrouwbaarheid van het bedrijf in Duitsland wordt ook wat in twijfel getrokken, als ik het zo lees...
zaterdag 21 september 2013 om 19:12
Trouwens, nog een antwoord op de vraag van Carenza (en ik ben inmiddels expert...): 99% van de foetussen tussen 11-14 weken oud hebben een nekplooi van onder de 3.5mm. Een grotere nekplooi is meestal genoeg reden voor verder onderzoek, een kleinere nekplooi alleen als de moeder wat ouder is of als de bloedwaarden afwijken (die uitslag krijgen we over een week of zo).
Boven de 3.5mm worden de kansen op een chromosomale afwijking snel groter naarmate de nekplooi groter is (en 5.6 is echt flink). Wij zitten ongeveer op 30-50%, van wat ik ervan begrijp.
Op internet zijn ook verhalen te vinden waarbij het allemaal reuze meeviel, ook met nog grotere nekplooien. Maar het lijkt me nu niet zo verstandig om me daar aan vast te klampen. We moeten realistisch blijven, denk ik.
Boven de 3.5mm worden de kansen op een chromosomale afwijking snel groter naarmate de nekplooi groter is (en 5.6 is echt flink). Wij zitten ongeveer op 30-50%, van wat ik ervan begrijp.
Op internet zijn ook verhalen te vinden waarbij het allemaal reuze meeviel, ook met nog grotere nekplooien. Maar het lijkt me nu niet zo verstandig om me daar aan vast te klampen. We moeten realistisch blijven, denk ik.
zaterdag 21 september 2013 om 19:28