Actueel
alle pijlers
10.000 euro schadevergoeding na missen schoolfoto
woensdag 17 mei 2017 om 10:11
http://www.ad.nl/binnenland/moeder-wil- ... ~ad54630f/
Wat vinden jullie terechte eis of niet?
Aanvulling m.b.t. de discussie die is ontstaan, onderstaand colum:
http://www.ad.nl/binnenland/mondigheid- ... ~a320c109/
Wat vinden jullie terechte eis of niet?
Aanvulling m.b.t. de discussie die is ontstaan, onderstaand colum:
http://www.ad.nl/binnenland/mondigheid- ... ~a320c109/
anoniem_334901 wijzigde dit bericht op 17-05-2017 15:54
33.00% gewijzigd
My life, my way
woensdag 17 mei 2017 om 11:50
Eigenlijk moet de school dankbaar zijn dat een kind met religieuze ouders überhaupt nog op school komt.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:27Maar waar het om gaat, en ik denk dat de rechter daarom tot dit voorlopig oordeel komt , is dat het geen gunst is van de school om kinderen vrij te geven op religieuze feestdagen. Door te stellen dat je al blij mag zijn dat de school je tegemoet komt, ga je van die premisse uit. Terwijl het eigenlijk omgekeerd is: je komt als gelovige juist de school tegemoet als je toch je kind naar school laat gaan op een religieuze feestdag.
Dat scholing een voorrecht is en in het belang van het kind, zullen we dan maar even vergeten. God is uiteraard veel belangrijker.
woensdag 17 mei 2017 om 11:51
Maar volgens mij gaat het die mevrouw om het principe dat het dus niet "wel netjes is" als een school er rekening mee houdt, maar dat scholen zich er van bewust zijn dat het geen gunst is die zij verlenen maar gewoon een wettelijke verplichting.Moniek1234 schreef: ↑17-05-2017 11:47Klopt inderdaad en ik ben het er ook volledig mee eens dat mensen vrij moeten krijgen om aan hun religieuze verplichtingen te voldoen! Dus dat christelijke leerlingen in dat geval vrij krijgen voor hemelvaart is goed. Alleen ik vind dat je van een openbare school niet moet eisen alles om feestdagen heen te plannen (als dit geen officiële vrije dagen zijn). Neemt niet weg dat het wel netjes is om er rekening mee te houden. Maar in dit geval vind ik dat de school best een goed alternatief heeft geboden.
Zie het eerder zo: zou je er akkoord mee zijn dat de school tegen je zegt "ja, we zijn nu eenmaal wettelijk gezien verplicht om je kind op zaterdag vrij te geven, maar hee, de fotograaf kan alleen op zaterdag, dan stuur je je kind maar gewoon alleen in de ochtend, hoor! En al die andere kinderen die geen verplichtingen op zaterdag hebben zeuren toch ook niet?"
Am Yisrael Chai!
woensdag 17 mei 2017 om 11:52
Daar heb ik overheen gelezen.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:46Zoals ik het artikel begrijp is dat toch ook gebeurd? En heeft de school daarop alleen gezegd "ja, nu ja, de fotograaf kan nu eenmaal alleen dan".
In de tegemoetkoming om de foto dan vroeg in de ochtend te laten maken zijn wel een aantal kinderen die het offerfeest vieren op in gegaan. Die staan wel op de foto.
woensdag 17 mei 2017 om 11:52
En de school is op geen enkele wijze verplicht om rekening te houden met dit soort dagen, zeker een openbare school niet.-NummerZoveel- schreef: ↑17-05-2017 11:22Van de leerplichtwegwijzer:
Mag mijn kind vrij om het Suikerfeest te vieren?
Ja. Een leerling heeft recht op verlof als hij plichten moet vervullen die voortvloeien uit godsdienst of levensovertuiging. Dus ook voor het Suikerfeest, om het einde van de vastenperiode te vieren. Als de leerling gebruik wil maken van extra verlof om het Suikerfeest of een ander religieus feest te kunnen vieren, moeten zijn ouders – of de leerling zelf als hij niet meer bij zijn ouders woont – dit minimaal twee dagen van tevoren schriftelijk melden bij de directeur van de school. Per verplichting geeft de school in principe één dag vrij, in verreweg de meeste situaties is dit voldoende. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders om terughoudend met dit verlof om te gaan. Het is niet in het belang van het kind school te moeten missen.
Prima dat je je kind wilt indoctrineren, maar waarom zou een openbare school daaraan mee moeten werken?
woensdag 17 mei 2017 om 11:54
Zeuren zou ik ja, niet handig geregeld.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:51Maar volgens mij gaat het die mevrouw om het principe dat het dus niet "wel netjes is" als een school er rekening mee houdt, maar dat scholen zich er van bewust zijn dat het geen gunst is die zij verlenen maar gewoon een wettelijke verplichting.
Zie het eerder zo: zou je er akkoord mee zijn dat de school tegen je zegt "ja, we zijn nu eenmaal wettelijk gezien verplicht om je kind op zaterdag vrij te geven, maar hee, de fotograaf kan alleen op zaterdag, dan stuur je je kind maar gewoon alleen in de ochtend, hoor! En al die andere kinderen die geen verplichtingen op zaterdag hebben zeuren toch ook niet?"
Ik zou ook vragen of de school het kan verzetten of een andere oplossing kan bieden.
Maar als dat niet lukt, dan gaat kind alsnog zaterdagochtend of niet, maar ga ik niet de school aanklagen.
De schoolfoto is geen basisrecht.
anappleaday wijzigde dit bericht op 17-05-2017 11:57
2.30% gewijzigd
woensdag 17 mei 2017 om 11:54
woensdag 17 mei 2017 om 11:55
De verplichting om kinderen vrij te geven, betekent niet dat de school vervolgens ook verplicht is om op die dagen niets te plannen.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:51Maar volgens mij gaat het die mevrouw om het principe dat het dus niet "wel netjes is" als een school er rekening mee houdt, maar dat scholen zich er van bewust zijn dat het geen gunst is die zij verlenen maar gewoon een wettelijke verplichting.
Zie het eerder zo: zou je er akkoord mee zijn dat de school tegen je zegt "ja, we zijn nu eenmaal wettelijk gezien verplicht om je kind op zaterdag vrij te geven, maar hee, de fotograaf kan alleen op zaterdag, dan stuur je je kind maar gewoon alleen in de ochtend, hoor! En al die andere kinderen die geen verplichtingen op zaterdag hebben zeuren toch ook niet?"
Ik ben benieuwd hoe dat gaat over een paar jaar de examens vallen tijdens de ramadan.
woensdag 17 mei 2017 om 11:55
Oké, weer wat geleerd.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 10:59Het is niet "netjes", het is gewoon de Nederlandse wet dat mensen in staat moeten worden gesteld om aan hun religieuze verplichtingen te voldoen. Dat geldt voor alle geloven, niet alleen voor de islam.
Maar als Jantje er de dag erna niet wat geweest omdat zijn tante ging trouwen, hadden zijn ouders dan ook 10.000 euro geeist als de schoolfoto dan was gemaakt?
Wat maakt die 10.000 euro goed? Er is de mogelijkheid geboden de foto in de ochtend te maken (al kan ik me voorstellen dat dat tijdstip ook niet handig was), er is op een later tijdstip nogmaals een foto gemaakt en er zijn excuses gemaakt.
woensdag 17 mei 2017 om 11:55
Als mijn kind héééééééél graag op de klassenfoto wil die alleen die ochtend kan worden genomen, dan had ik daar mijn verplichtingen wel voor omgegooid ja.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:51(...)Zie het eerder zo: zou je er akkoord mee zijn dat de school tegen je zegt "ja, we zijn nu eenmaal wettelijk gezien verplicht om je kind op zaterdag vrij te geven, maar hee, de fotograaf kan alleen op zaterdag, dan stuur je je kind maar gewoon alleen in de ochtend, hoor! En al die andere kinderen die geen verplichtingen op zaterdag hebben zeuren toch ook niet?"
woensdag 17 mei 2017 om 11:55
mijns inziens zou men voor het vieren van het suikerfeest geen vrij moeten gevenfashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:44De rechter ziet dat in ieder geval voorlopig nog anders. En hoewel ik geen rechter of jurist ben zou ik zelf inderdaad ook vinden dat het maken van de schoolfoto zeker voor de onderbouwleerlingen inderdaad dusdanig leuk is dat het missen daarvan een benadeling is. Een excursie zou ik ook een benadeling vinden, net als het vieren van de verjaardag van de juf of de jaarlijkse sportdag.
Eigenlijk elke activiteit die eenmalig is zou je als school sowieso niet moeten plannen op een dag die voor een groot deel van je leerlingen nu eenmaal een verplichte vrije dag is.
is tenslotte geen officiele en van oorsprong NEDERLANDSE feestdag
woensdag 17 mei 2017 om 11:56
Het is inderdaad een wettelijke verplichting die de school verleent. Echter is het geen wettelijke verplichting dat je dan meteen op zo'n dag niets mag plannen.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:51Maar volgens mij gaat het die mevrouw om het principe dat het dus niet "wel netjes is" als een school er rekening mee houdt, maar dat scholen zich er van bewust zijn dat het geen gunst is die zij verlenen maar gewoon een wettelijke verplichting.
Zie het eerder zo: zou je er akkoord mee zijn dat de school tegen je zegt "ja, we zijn nu eenmaal wettelijk gezien verplicht om je kind op zaterdag vrij te geven, maar hee, de fotograaf kan alleen op zaterdag, dan stuur je je kind maar gewoon alleen in de ochtend, hoor! En al die andere kinderen die geen verplichtingen op zaterdag hebben zeuren toch ook niet?"
Ik snap je voorbeeld ergens wel, maar zie dat toch iets anders. Zaterdag is namelijk geen normale schooldag. Wat een ma,di,wo,do,vr wel is ongeacht het (voor welke religie dan ook) een religieuze dag is. Neem niet weg dat het inderdaad niet slim is het dan te plannen, maar als er echt geen andere mogelijkheid is, tja dan is dat niet anders.
Oh en ja als die schoolfoto me zoveel waard is, zou ik daar mijn verplichtingen voor omgooien!
anoniem_334901 wijzigde dit bericht op 17-05-2017 11:58
3.86% gewijzigd
My life, my way
woensdag 17 mei 2017 om 11:56
Benadelen gaat niet over leuk of niet leuk. Daarbij is leuk en niet leuk ook zo subjectief als wat. Mijn kinderen vinden het vreselijk, op de foto gaan. En er zijn er ook kinderen die rekendag veel leuker vinden dan juffendag, mijn zoon bijvoorbeeld. En persoonlijk vond ik sportdag de verschrikkelijkste dag van het jaar en had ik die met liefde ingeruild voor een normale schooldag.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:44De rechter ziet dat in ieder geval voorlopig nog anders. En hoewel ik geen rechter of jurist ben zou ik zelf inderdaad ook vinden dat het maken van de schoolfoto zeker voor de onderbouwleerlingen inderdaad dusdanig leuk is dat het missen daarvan een benadeling is. Een excursie zou ik ook een benadeling vinden, net als het vieren van de verjaardag van de juf of de jaarlijkse sportdag.
Eigenlijk elke activiteit die eenmalig is zou je als school sowieso niet moeten plannen op een dag die voor een groot deel van je leerlingen nu eenmaal een verplichte vrije dag is.
De discriminatiekaart trekken is gewoon absurd in dit verhaal. Alsof die school dacht, nou we gaan lekker kinderen pesten op die dag en we huren lekker express dan de fotograaf in. Wat een onzin.
woensdag 17 mei 2017 om 11:56
Je kind van school houden is een keuze. Dat ze die dag lessen missen maakt kennelijk ook niet uit, of is dat ook discriminatie en zouden alle leerlingen eigenlijk vrij moeten zijn op het moment dat 1 leerling om religieuze redenen afwezig is?fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:54Jawel. Want geen enkele school in Nederland mag discrimineren, ongeacht de grondslag van de school.
woensdag 17 mei 2017 om 11:58
Dit. Ik zie de schoolfotograaf niet als buitenschoolse activiteit.AnAppleADay schreef: ↑17-05-2017 11:39Dat ligt er dan aan of het missen van de schoolfoto een benadeling is.
Als dat zo is, is het missen van een belangrijke les rekenen dat dan ook?
Of bijvoorbeeld de verjaardag van de juf? Of een bezoek van een bioloog aan de klas?
Waar ligt dan de grens?
woensdag 17 mei 2017 om 11:58
Dit is overigens niet waar, want een religieuze school mag wel degelijk homoseksuele leraren weigeren.fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 11:54Jawel. Want geen enkele school in Nederland mag discrimineren, ongeacht de grondslag van de school.
woensdag 17 mei 2017 om 12:00
Ik kan me zomaar voorstellen dat die schoolfoto slechts de druppel is geweest die de emmer heeft doen overlopen.AnAppleADay schreef: ↑17-05-2017 11:54Zeuren zou ik ja, niet handig geregeld.
Ik zou ook vragen of de school het kan verzetten of een andere oplossing kan bieden.
Maar als dat niet lukt, dan niet. Dan ga ik niet de school aanklagen.
De schoolfoto is geen basisrecht.
Die mevrouw heeft immers haar kinderen inmiddels van de betreffende school af gehaald en op een islamitische school gedaan.
Als ik ook kijk naar het merendeel van de reacties in dit topic, en sowieso het hele maatschappelijke klimaat, is de tendens in Nederland vaak dat die moslims al lang blij mogen zijn dat ze überhaupt getolereerd worden. Die moeder mag al blij zijn dat haar kind vrij heeft gekregen, wat denkt ze wel niet?
Terwijl die moeder gewoon gelijk heeft, het is voor niemand in Nederland, en dus al zeker voor een school niet, toegestaan om iemand anders te benadelen OMDAT hij/zij moslim is. Dus juist heel goed van haar dat ze dat via de juridische weg nog even kortsluit. Dan weet iedereen weer even waar ie staat, zeg maar.
Am Yisrael Chai!
woensdag 17 mei 2017 om 12:03
Nee, dat is ook zoiets. Als het kind nou dol was geweest op rekenen en dus een leuke rekenles had gemist, of een leuke spreekbeurt, of een gastspreker, of een broodbakmiddag, was er dan ook sprake van een rechtszaak?Moniek1234 schreef: ↑17-05-2017 11:56Het is inderdaad een wettelijke verplichting die de school verleent. Echter is het geen wettelijke verplichting dat je dan meteen op zo'n dag niets mag plannen.
(...)
Eigenlijk had de moeder gewoon gewild dat iedereen die dag apathisch voor zich uit had zitten staren? Want anders: rechtszaak en € 10.000,00!
Wat een totale onzin zeg, ook dat mensen hier serieus in mee gaan.
woensdag 17 mei 2017 om 12:03
Ik lees een andere tendens.
Op een paar posters na (die heb je altijd) vind iedereen het meer dan terecht dat ze vrij hebben gekregen op deze dag. Dat is hun recht en ik ben ook blij dat het zo in de wet staat.
Waar iedereen over valt is het feit dat de schoolfoto zo belangrijk wordt gemaakt. Het zou inderdaad kunnen dat dit de druppel is maar dan moeten ze het verhaal anders vertellen. Met de info die we nu hebben is het een compleet idiote eis.
Op een paar posters na (die heb je altijd) vind iedereen het meer dan terecht dat ze vrij hebben gekregen op deze dag. Dat is hun recht en ik ben ook blij dat het zo in de wet staat.
Waar iedereen over valt is het feit dat de schoolfoto zo belangrijk wordt gemaakt. Het zou inderdaad kunnen dat dit de druppel is maar dan moeten ze het verhaal anders vertellen. Met de info die we nu hebben is het een compleet idiote eis.
woensdag 17 mei 2017 om 12:05
Maar dat is een individueel geval dat alleen Jantje treft. Je kunt niet van een school verwachten dat ie met elke individuele omstandigheid rekening houdt. Maar dat is nu net de grap in dit verhaal: een religieuze feestdag is geen individuele omstandigheid. Als school een eenmalige activiteit plannen op een moment dat een deel van je leerlingen er sowieso niet bij kan zijn, klopt gewoon niet. Dat zouden jij en ik ook niet van de school van onze kinderen accepteren, dus dat die moeder dat ook niet accepteert vind ik niet meer dan logisch.
Am Yisrael Chai!
woensdag 17 mei 2017 om 12:08
Dat is inderdaad niet toegestaan, en daar ben ik hartstikke blij mee. Alleen wanneer wordt je benadeeld? Ik ben zelf atheïst, neem zelf standaard op 5 mei vrij omdat die dag voor mij persoonlijk belangrijk is (zie het als mijn atheïstische feestdag). Echter het is ook geen officiële vrije dag en dit jaar hadden ze op mijn werk die dag een uitje gepland die ik moest missen. Moet ik dan ook naar de rechter, omdat het niet eerlijk is dat ze dat die dag plande?fashionvictim schreef: ↑17-05-2017 12:00Ik kan me zomaar voorstellen dat die schoolfoto slechts de druppel is geweest die de emmer heeft doen overlopen.
Die mevrouw heeft immers haar kinderen inmiddels van de betreffende school af gehaald en op een islamitische school gedaan.
Als ik ook kijk naar het merendeel van de reacties in dit topic, en sowieso het hele maatschappelijke klimaat, is de tendens in Nederland vaak dat die moslims al lang blij mogen zijn dat ze überhaupt getolereerd worden. Die moeder mag al blij zijn dat haar kind vrij heeft gekregen, wat denkt ze wel niet?
Terwijl die moeder gewoon gelijk heeft, het is voor niemand in Nederland, en dus al zeker voor een school niet, toegestaan om iemand anders te benadelen OMDAT hij/zij moslim is. Dus juist heel goed van haar dat ze dat via de juridische weg nog even kortsluit. Dan weet iedereen weer even waar ie staat, zeg maar.
Ik snap dat dit een ander voorbeeld is hoor, maar ik vraag het me meer af. Wanneer wordt je nou benadeeld en wanneer niet.
My life, my way
woensdag 17 mei 2017 om 12:09
woensdag 17 mei 2017 om 12:10
Maar het punt is volgens mij nu juist dat scholen er van doordrongen zouden moeten zijn dat religieuze feestdagen óók geen normale schooldagen zijn. Niet voor Christenen, niet voor moslims, niet voor joden, niet voor Hindoe's, etc. En dat ze met al die religieuze feestdagen dus gelijk om zouden moeten gaan. Dus: wel les geven als het geen officiele nationale feestdag is, maar niet schoolreisje, sportdag, fotograaf, verjaardag juf, jaarlijkse musical, whatever plannen.Moniek1234 schreef: ↑17-05-2017 11:56Het is inderdaad een wettelijke verplichting die de school verleent. Echter is het geen wettelijke verplichting dat je dan meteen op zo'n dag niets mag plannen.
Ik snap je voorbeeld ergens wel, maar zie dat toch iets anders. Zaterdag is namelijk geen normale schooldag. Wat een ma,di,wo,do,vr wel is ongeacht het (voor welke religie dan ook) een religieuze dag is. Neem niet weg dat het inderdaad niet slim is het dan te plannen, maar als er echt geen andere mogelijkheid is, tja dan is dat niet anders.
Oh en ja als die schoolfoto me zoveel waard is, zou ik daar mijn verplichtingen voor omgooien!
Am Yisrael Chai!
