Actueel
alle pijlers
Aanslag Nieuw Zeeland
vrijdag 15 maart 2019 om 10:49
Een zwarte dag in Nieuw Zeeland
De politie heeft tot nu toe vier mensen aangehouden voor de terreuraanslagen in Christchurch. Een van hen is aangeklaagd voor moord. De aanslag werd gelivestreamd op Facebook. Dat zou gedaan zijn door de Australiër Brenton Tarrant (28). In een manifest schrijft hij dat hij onder meer geïnspireerd is door de Noorse schutter Anders Breivik.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... slagpleger
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... moskee-hij
Wat hoop ik dat dit niet naar nog meer verdeeldheid gaat leiden. Dat de aanslagen vanuit alle hoeken eens een keer gaan stoppen. Dat er niet nog een keer #Parijs, Madrid, Nieuw Zeeland, Marrakech.. komt.
#tegenelkevormvanterreur
De politie heeft tot nu toe vier mensen aangehouden voor de terreuraanslagen in Christchurch. Een van hen is aangeklaagd voor moord. De aanslag werd gelivestreamd op Facebook. Dat zou gedaan zijn door de Australiër Brenton Tarrant (28). In een manifest schrijft hij dat hij onder meer geïnspireerd is door de Noorse schutter Anders Breivik.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... slagpleger
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... moskee-hij
Wat hoop ik dat dit niet naar nog meer verdeeldheid gaat leiden. Dat de aanslagen vanuit alle hoeken eens een keer gaan stoppen. Dat er niet nog een keer #Parijs, Madrid, Nieuw Zeeland, Marrakech.. komt.
#tegenelkevormvanterreur
mabido wijzigde dit bericht op 15-03-2019 10:52
38.08% gewijzigd
zaterdag 16 maart 2019 om 17:22
Die schutter was gewoon totaal verknipt. Ik heb de beelden niet gekeken, en kan me ook herinneren dat de Nieuw-Zeelandse overheid dringend vroeg die beelden niet te delen of te bekijken. Dus dat doe ik niet.
Maar iemand die zonder scrupules tientallen mensen van het leven berooft vanwege rare denkbeelden in zijn hoofd, dat is afschuwelijk, wie het ook treft.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 16 maart 2019 om 17:25
Wil jij zeggen dat iedere keer 1933 of Nazi roepen bij kritische geluiden op de massale migratie van de afgelopen 50 jaar zo leuk bijdraagt aan een open debat?Zazamaenade schreef: ↑16-03-2019 16:27Bombus, als je beweert "Dat wijzende vingertje heeft namelijk geleid tot deze aanslagen." en "Die continue verdachtmakingen hebben geleid tot wat er gisteren in Nieuw-Zeeland is gebeurd." zeg je in mijn ogen dat kritiek op extreemrechtse denkbeelden leidt tot aanslagen als deze.
Onbegrijpelijk dat je dit zo uit de losse pols even op dit topic tikt.
En de tijd dat je geen kritiek 'mocht' hebben op de multiculturele samenleving ligt alweer heel wat jaren achter ons, dus bespaar me het gedroef daarover.
Kritiek, prima. Je tegenstanders besmeuren met smerige debattrucjes (1933 roepen) is minder prima. Jammer dat je weinig kritisch bent op het mechanisme dat het open debat over migratie en de vele problemen daaromtrent zo lam legt.
Overigens is er weinig een open debat over de problemen met niet-Westerse migranten, want nog steeds wordt je te pas en te onpas besmeurd. Kijk maar naar alle smerige reacties op mijn bijdragen. Vind je dat 1933-geroep fantastisch? Pas de laatste jaren zijn er wetenschappers die zich kritisch uitlaten over de hardnekkige problemen met migratie.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:27
Er zijn merkwaardige overeenkomsten tussen Breivik en deze man.
Ten eerste zijn het geradicaliseerde eenlingen, allebei kennelijk bevattelijk voor rechts-radicaal gedachtegoed.
Ten tweede vind ik Noorwegen en Nieuw-Zeeland enigszins vergelijkbare landen: welvarend, goed georganiseerd, betrekkelijk dun bevolkt, sterke eigen identiteit (Noorwegen wilde nooit in de EU).
Ten derde vind ik het schokkend hoeveel slachtoffers een goed voorbereide ‘lone wolf’ kan maken.
Geen idee overigens wat ik hier verder uit moet concluderen.
Ten eerste zijn het geradicaliseerde eenlingen, allebei kennelijk bevattelijk voor rechts-radicaal gedachtegoed.
Ten tweede vind ik Noorwegen en Nieuw-Zeeland enigszins vergelijkbare landen: welvarend, goed georganiseerd, betrekkelijk dun bevolkt, sterke eigen identiteit (Noorwegen wilde nooit in de EU).
Ten derde vind ik het schokkend hoeveel slachtoffers een goed voorbereide ‘lone wolf’ kan maken.
Geen idee overigens wat ik hier verder uit moet concluderen.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:29
Zazamaenade schreef: ↑16-03-2019 17:21Ik heb een klein stukje gezien, zonder het vallen van de slachtoffers. Dat was al zo schokkend, de muziek die hij draaide, de manier waarop hij het bijna als een real life-videogame lijkt te benaderen.
Dit vind ik (disclaimer) net zo schokkend laf en wreed.
https://www.youtube.com/watch?v=cDkTo_2nfJ0
zaterdag 16 maart 2019 om 17:31
Zeggen dat de atoombommen gegooid werden naar aanleiding van PH is nogal een far strech; 'aanleiding' suggereert een onmiddelijkheid. De overwegingen om de bom te gooien kunnen worden opgedeeld in non-capitulatie, wraak en nieuwsgierigheid. Die laatste overweging was inderdaad weersinwekkend, de eerste twee kan ik inkomen. Bovendien was, zoals ik al schreef, het bombardement op Tokio in uitwerking erger en wisten de Amerikanen precies dat een enorm aantal mensen op een verschrikkelijke manier aan hun eind zouden komen. "Little Boy" was, zoals McNamara impliciet beschreef, simpelweg een ultiem middel om de oorlog te laten eindigen. Maar goed, genoeg historisch vérpissen.Parelsnoer schreef: ↑16-03-2019 17:21Dat is iets anders dan de aanleiding ontkennen. Iedereen mag een mening hebben, maar als ze die niet kunnen onderbouwen heb ik er geen boodschap aan.
Ik vind het opvallenddat deze aanslag veel meer goedgepraat wordt dan moslimaanslagen.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:32
Je kunt er niks uit concluderen, want mensen die vanuit een persoonlijk waandenkbeeld handelen, zijn rationeel niet te volgen. Als er morgen iemand op het idee komt om alle mensen die in Volendam in Volendammer klederdracht lopen, neer te schieten, gewoon omdat hij Volendam een onechte kermis vindt, dan is dat een kronkel in zijn hoofd die voor normale mensen niet te volgen is.ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 17:27Er zijn merkwaardige overeenkomsten tussen Breivik en deze man.
Ten eerste zijn het geradicaliseerde eenlingen, allebei kennelijk bevattelijk voor rechts-radicaal gedachtegoed.
Ten tweede vind ik Noorwegen en Nieuw-Zeeland enigszins vergelijkbare landen: welvarend, goed georganiseerd, betrekkelijk dun bevolkt, sterke eigen identiteit (Noorwegen wilde nooit in de EU).
Ten derde vind ik het schokkend hoeveel slachtoffers een goed voorbereide ‘lone wolf’ kan maken.
Geen idee overigens wat ik hier verder uit moet concluderen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 16 maart 2019 om 17:33
Misschien zou het handig zijn als die nieuwrechtse onheilsprofeten zich dan niet zouden inlaten met racistische engnekken.Bombus-Sylvarum schreef: ↑16-03-2019 17:25Wil jij zeggen dat iedere keer 1933 of Nazi roepen bij kritische geluiden op de massale migratie van de afgelopen 50 jaar zo leuk bijdraagt aan een open debat?
Kritiek, prima. Je tegenstanders besmeuren met smerige debattrucjes (1933 roepen) is minder prima. Jammer dat je weinig kritisch bent op het mechanisme dat het open debat over migratie en de vele problemen daaromtrent zo lam legt.
Overigens is er weinig een open debat over de problemen met niet-Westerse migranten, want nog steeds wordt je te pas en te onpas besmeurd. Kijk maar naar alle smerige reacties op mijn bijdragen. Vind je dat 1933-geroep fantastisch? Pas de laatste jaren zijn er wetenschappers die zich kritisch uitlaten over de hardnekkige problemen met migratie.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:33
kantlijn schreef: ↑16-03-2019 17:31Zeggen dat de atoombommen gegooid werden naar aanleiding van PH is nogal een far strech; 'aanleiding' suggereert een onmiddelijkheid. De overwegingen om de bom te gooien kunnen worden opgedeeld in non-capitulatie, wraak en nieuwsgierigheid. Die laatste overweging was inderdaad weersinwekkend, de eerste twee kan ik inkomen. Bovendien was, zoals ik al schreef, het bombardement op Tokio in uitwerking erger en wisten de Amerikanen precies dat een enorm aantal mensen op een verschrikkelijke manier aan hun eind zouden komen. "Little Boy" was, zoals McNamara impliciet beschreef, simpelweg een ultiem middel om de oorlog te laten eindigen. Maar goed, genoeg historisch vérpissen.
Ik vind het opvallenddat deze aanslag veel meer goedgepraat wordt dan moslimaanslagen.
Die bommen ontwikkelen kostte gewoon wat tijd. Die bombardementen op Tokio waren van hetzelfde kaliber. Wist niet dat je een wedstrijdje wou houden.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:40
Je lult nu echt onzin. De Amerikanen hebben echt niet vier jaar zitten broeden op een ultieme wraakactie voor Pearl Harbor, maar goed, daar gaat dit topic helemaal niet over.Parelsnoer schreef: ↑16-03-2019 17:33Die bommen ontwikkelen kostte gewoon wat tijd. Die bombardementen op Tokio waren van hetzelfde kaliber. Wist niet dat je een wedstrijdje wou houden.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 16 maart 2019 om 17:49
Zo kijken de Japanners zelf tegen beide bombardementen aan.
https://www.japantimes.co.jp/news/2015/ ... y-ignored/
It was not Hiroshima or Nagasaki, but in many ways, including lives lost, it was just as horrific.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:05
Bombus-Sylvarum schreef: ↑16-03-2019 17:25Wil jij zeggen dat iedere keer 1933 of Nazi roepen bij kritische geluiden op de massale migratie van de afgelopen 50 jaar zo leuk bijdraagt aan een open debat?
Kritiek, prima. Je tegenstanders besmeuren met smerige debattrucjes (1933 roepen) is minder prima. Jammer dat je weinig kritisch bent op het mechanisme dat het open debat over migratie en de vele problemen daaromtrent zo lam legt.
Overigens is er weinig een open debat over de problemen met niet-Westerse migranten, want nog steeds wordt je te pas en te onpas besmeurd. Kijk maar naar alle smerige reacties op mijn bijdragen. Vind je dat 1933-geroep fantastisch? Pas de laatste jaren zijn er wetenschappers die zich kritisch uitlaten over de hardnekkige problemen met migratie.
Ik vind het niet zinnig om begrippen als (neo)nazi en fascist te gemakkelijk te gebruiken, en om de verschillen tussen populistisch rechts, extreemrechts en neonazi te negeren, maar er is wel het één en ander aan de hand.
Dat jij het 'smerig' vindt en je aangevallen voelt en het met grote woorden van je afwerpt betekent nog niet dat er geen zinnige punten worden gemaakt.
Ik heb niemand jou een nazi zien noemen, het gaat over de woorden en redeneringen die je kiest.
Er is net een gruwelijke aanslag geweest door iemand die 'white supremacy' verheerlijkt en met het vermoorden van mensen de daad bij het woord heeft gevoegd, in een land dat zich een veilige uithoek van de wereld waande.
Logisch dat de emoties oplopen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 16-03-2019 18:08
0.29% gewijzigd
nounou
zaterdag 16 maart 2019 om 18:08
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________Parelsnoer schreef: ↑16-03-2019 17:49
Zo kijken de Japanners zelf tegen beide bombardementen aan.
https://www.japantimes.co.jp/news/2015/ ... y-ignored/
It was not Hiroshima or Nagasaki, but in many ways, including lives lost, it was just as horrific.
http://nation.time.com/2012/03/27/a-for ... -air-raid/TOKYO – On a clear night in March 1945, more than 300 U.S. B-29 bombers launched one of the most devastating air raids in history. By dawn, more than 100,000 people were dead, a million were homeless, and 40 square kilometers of Tokyo were burned to the ground. More people were killed in the Tokyo firebombing of March 9-10 than in the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki five months later.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:14
Breivik zal vast trots zijn..Parelsnoer schreef: ↑16-03-2019 18:09Je zou maar degene geweest zijn die die Tarrant inspireerde tot het plegen van, direct of indirect...
zaterdag 16 maart 2019 om 18:17
Misschien denkt hij dat het trots is, maar in werkelijkheid is hij gewoon krankzinnig.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:19
Er zitten er een aantal op fora elkaar voortdurend op te jutten, bang te maken, boos te maken dmv nepnieuws en tips uit te wisselen. het is ook geen toeval dat Breivik en deze Tarrant op een zelfde manier schutter speelden en er zijn een hele hoop clubjes boze rechtse jongeren die gevechts/schiettraining doen ter voorbereiding van 'de burgeropstand'.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:21
Misschien verandert iedereen wel in een monster als hij zo bang is als bijvoorbeeld Tarrant. Sorry dat ik weer over hem begin, maar AH was ook gewoon bang voor de joodse gemeenschap. Zoals sommigen nu ook bang zijn voor bepaalde minderheidsgroepen.
Bang door indianenverhalen.
https://www.newyorker.com/magazine/2018 ... ced-hitler
From boyhood on, Hitler devoured the Westerns of the popular German novelist Karl May. In 1928, Hitler remarked, approvingly, that white settlers in America had “gunned down the millions of redskins to a few hundred thousand.”
Bang door indianenverhalen.
https://www.newyorker.com/magazine/2018 ... ced-hitler
From boyhood on, Hitler devoured the Westerns of the popular German novelist Karl May. In 1928, Hitler remarked, approvingly, that white settlers in America had “gunned down the millions of redskins to a few hundred thousand.”
zaterdag 16 maart 2019 om 18:42
Ben je de IRA en de ETA vergeten, die tot eind jaren negentig/begin deze eeuw aanslagen pleegden?pejeka schreef: ↑16-03-2019 16:31Er is altijd rottigheid in de wereld geweest, maar ik kan me in de afgelopen 30-40 jaar echt geen aanslagen van de Rode Brigade of de Rote Armee Fraktion herinneren. Wat ik wel weet is dat vrijwel alle aanslagen in de Westerse wereld in de afgelopen 20-30 jaar voortkomen uit moslimfundamentalisme. Dus zeg maar parallel lopen met het binnenhalen van grote groepen moslims in West-Europa.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:43
amarna schreef: ↑16-03-2019 15:01O ja joh?
Ik (blanke autochtoon) woon in Rotterdam Charlois. Een multiculturele wijk. Mijn Marokkaanse en Turkse buren komen op mn verjaardag. In deze wijk is niet eens een witte school.
Ook heb ik moslimcollega's met wie ik vaak over geloof praat.
Wat nou "bubbel"?
Dat jij er niet in woont is nog geen bewijs dat ze er niet zijn.
TROUW heeft er vorig jaar nog uitgebreid over geschreven.
Veel mensen wonen en leven in een sociale "bubbel" van gelijke culturele en sociale klasse.
Dat was altijd wel zo maar door internet ( sociale media) hoeven mensen voor contacten niet meer de deur uit en kunnen ook digitaal in hun bubbel blijven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:52
Enige conclusie die ik hieruit kan trekken is copycat gedrag.ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 17:27Er zijn merkwaardige overeenkomsten tussen Breivik en deze man.
Ten eerste zijn het geradicaliseerde eenlingen, allebei kennelijk bevattelijk voor rechts-radicaal gedachtegoed.
Ten tweede vind ik Noorwegen en Nieuw-Zeeland enigszins vergelijkbare landen: welvarend, goed georganiseerd, betrekkelijk dun bevolkt, sterke eigen identiteit (Noorwegen wilde nooit in de EU).
Ten derde vind ik het schokkend hoeveel slachtoffers een goed voorbereide ‘lone wolf’ kan maken.
Geen idee overigens wat ik hier verder uit moet concluderen.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:53
Dat geroep over Hitler, 1933 etc.
maakt ook geen indruk meer.
PVV de tweede partij van Nederland, Baudet maakt een goede kans 3e of 4e te worden.
De mensen die de HITLER kaart trekken zijn de mensen die toch al niet op BAUDET / WILDERS zouden stemmen.
De mensen die er wel op stemmen interesseert het niet of zitten in een informatie bubbel waar die informatie niet doordringt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 maart 2019 om 18:58
Die ben ik heus niet vergeten. Maar de IRA kwam niet opeens een Duitse Kerstmarkt molesteren, en de ETA kwam niet een Parijse redactie opblazen. Ofwel: IRA en ETA, hoe vreselijk ook, waren lokale conflicten gerelateerd aan de lokale omgeving. Maar het moslim-terrorisme is als een olievlek over heel Europa getrokken zonder dat er ook maar enig Europees conflict, of lokaal conflict, aan ten grondslag ligt. Dat vind ik toch een iets ander verhaal. De ETA komt geen wijken in Den Haag of Parijs terroriseren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 16 maart 2019 om 19:16
zaterdag 16 maart 2019 om 19:25
Ik denk niet dat Breivink, Tarrant en al die moslimterroristen simpelweg een psychose hadden. Deze daden hebben ze bewust gepleegd. Met het doel zoveel mogelijk slachtoffers te maken.Parelsnoer schreef: ↑16-03-2019 19:16Er is een mooi filmpje op youtube over psychoses, 'Danny heeft een psychose heet het. Zou iedereen eens moeten kijken. Ik zeg niet dat Danny van het filmpje een terrorist is, maar ik denk wel dat Breivik en Tarrant en iedereen die aan blinde haat lijdt een psychose heeft.
