Actueel
alle pijlers
Aanval op het hart van de democratie.
zondag 30 augustus 2020 om 18:11
Veelal extreem rechtse demonstranten hebben in Berlijn de Bundestag, de vroegere Reichstag, bestormd. Velen waren getooid met de Keizerlijke vlaggen. De vlag van Democratisch Duitsland, het zwart-rood-goud, is door extreem-rechts altijd weggezet als de Judenlappe. De Duitse president, Frank-Walter Steinmeier, noemt de bestorming terecht een aanval op het hart van de democratie.
Het wordt tijd dat het extreem rechtse tuig gestopt wordt. Ze wegzetten als “bezorgde burgers” of anderszins begrip tonen is niet aan de orde. Hard optreden en niet dezelfde fouten maken als in de jaren ‘30. Niet praten maar optreden, desnoods met gebruik van vuurwapens.
https://www.msn.com/nl-nl/news/overig/d ... r-BB18vRiL
Het wordt tijd dat het extreem rechtse tuig gestopt wordt. Ze wegzetten als “bezorgde burgers” of anderszins begrip tonen is niet aan de orde. Hard optreden en niet dezelfde fouten maken als in de jaren ‘30. Niet praten maar optreden, desnoods met gebruik van vuurwapens.
https://www.msn.com/nl-nl/news/overig/d ... r-BB18vRiL
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 30 augustus 2020 om 20:13
Was gister all over the news, met het schieten erbij.
zondag 30 augustus 2020 om 20:14
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat extreem rechts niet in de gaten wordt gehouden.
Of dat allemaal voldoende is weten wij niet, daar doen de inlichtingendiensten geen uitspraken over.
Overigens heeft Duitsland veel vergaandere wetgeving betreffende bijvoorbeeld haatzaaien. Vorig jaar is men met nog meer plannen gekomen om extreem rechts verder aan te kunnen pakken zoals o.a. meer onderzoek bij het aanvragen van wapenvergunningen.
ik neem aan dat TO het kind niet wil weggooien met het badwater, maar ik kan het mishebben.
Ik wil in elk geval geen politiestaat. Niet als het gaat om het bestrijden van rechtsextremisme maar ook niet als het gaat om bestrijden van links extremisme.
Of dat allemaal voldoende is weten wij niet, daar doen de inlichtingendiensten geen uitspraken over.
Overigens heeft Duitsland veel vergaandere wetgeving betreffende bijvoorbeeld haatzaaien. Vorig jaar is men met nog meer plannen gekomen om extreem rechts verder aan te kunnen pakken zoals o.a. meer onderzoek bij het aanvragen van wapenvergunningen.
ik neem aan dat TO het kind niet wil weggooien met het badwater, maar ik kan het mishebben.
Ik wil in elk geval geen politiestaat. Niet als het gaat om het bestrijden van rechtsextremisme maar ook niet als het gaat om bestrijden van links extremisme.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 30-08-2020 20:16
4.30% gewijzigd
zondag 30 augustus 2020 om 20:15
In nl. is extreem rechts ook een dreiging volgens de AIVD.Betty_Slocombe schreef: ↑30-08-2020 20:13De Duitse politie heeft een groot probleem met extreem-rechts in haar eigen gelederen, dus het ligt niet zo makkelijk. Daarnaast zijn, zeker in de nieuwe Bundesländer, extreem-rechtse groeperingen enorm vertegenwoordigd in jeugdwerk en ondernemingsraden. Daar doen ze ook goede dingen (arme kinderen warme maaltijden voeren, bijvoorbeeld), dus het doorsijpelen van hun gedachtegoed gaat ongemerkt.
Ik heb nog steeds groot vertrouwen in de kracht van de parlementaire democratie, maar misschien is dat onnozel.
zondag 30 augustus 2020 om 20:16
Persoonlijk vind ik alles wat extreem is eng, want niet in staat om nuances te zien, zich te verplaatsen in een ander en diens denkwijze. Links of rechts, religieus of antivax, allemaal eng.Wageningen1985 schreef: ↑30-08-2020 20:06Wel apart dat hier een topic om wordt geopend en het hier doodstil blijft als dit gebeurt:
https://www.geenstijl.nl/5155119/video- ... afgeknald/
Ik vind op dit moment extreem links vele male gevaarlijker dan rechts.
En toch ben ik een hartstochtelijk voorstander van democratie.
zondag 30 augustus 2020 om 20:18
Extreem links ook.
Extremisme is in het algemeen een probleem. Het heeft niet veel zin om ruzie te gaan maken over wie erger is. Sterker : Dat wakkert de polarisatie en daarmee het extremisme aan beide kanten alleen maar aan.
impala wijzigde dit bericht op 30-08-2020 20:20
15.67% gewijzigd
.
zondag 30 augustus 2020 om 20:19
Ik ook. En ik kan echt niks beters bedenken. Hooguit het loslaten van partijpolitieke toestanden, en voortaan alles op individueel niveau doen.Betty_Slocombe schreef: ↑30-08-2020 20:13...
Ik heb nog steeds groot vertrouwen in de kracht van de parlementaire democratie, maar misschien is dat onnozel.
zondag 30 augustus 2020 om 20:25
Zij die door de hekken braken en zich op de trappen van de reichstag bevonden voerden wel allemaal die keizerlijke vlag.
zondag 30 augustus 2020 om 20:31
Toch is het wel bijzonder dat mensen door blijven lopen wanneer ze naast Neonazi's lopen en daar verder niets van vinden. Ik heb als jongere ooit eens gedemonstreerd (tegen de inval in Irak) en kwam door een ongelukkig toeval in het vak met de Internationale Socialisten terecht. Dat ik links ben, mag geen geheim heten, maar daar had ik toch echt niks te zoeken, die riepen heel rare dingen. Dus ben ik eruit gelopen, aan de kant gaan staan en heb me uiteindelijk aangesloten bij een braaf clubje PvdA'ers.
zondag 30 augustus 2020 om 20:31
Ook de mensen die een variatie aan vlaggen bij zich hadden worden als fout gezien, want die demonstreren tegen het hele coronabeleid, dus nee, de situatie leent zich daar niet voor.
zondag 30 augustus 2020 om 20:34
zondag 30 augustus 2020 om 20:41
Iedereen die een oplossing zoekt in een extreme aanpak zal tenslotte verafschuwd worden en heel veel verliezen. Je moet tegen heel wat krachten ingaan en deze krachten zullen je nekken. Vaak maken andere groepen dan gebruik van het machtsvacuüm en worden de idealisten alsnog gedood of opgesloten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 30 augustus 2020 om 20:44
Dat zie je toch echt verkeerd. Rechts is per definitie veel fouter en beelden van mensen met rechtse vlaggen die door barricades breken, verkopen een stuk beter dan die van mensen met een regenboogvlag die hetzelfde doen. Bij de normale, over het algemeen vrij links georiënteerde media dan.
Maar ik begrijp nu dat er allerlei vlaggen te zien waren. Toch zijn het dan weer vooral de rechtse vlaggen waar alle ogen op gericht zijn en die de meeste ophef geven.
En natuurlijk was het coronabeleid ook slechts een aanleiding en het excuus en niet de grootste reden voor veel deelnemers aan deze demonstratie.
.
zondag 30 augustus 2020 om 20:52
Eens.impala schreef: ↑30-08-2020 20:44Dat zie je toch echt verkeerd. Rechts is per definitie veel fouter en beelden van mensen met rechtse vlaggen die door barricades breken, verkopen een stuk beter dan die van mensen met een regenboogvlag die hetzelfde doen. Bij de normale, over het algemeen vrij links georiënteerde media dan.
Maar ik begrijp nu dat er allerlei vlaggen te zien waren. Toch zijn het dan weer vooral de rechtse vlaggen waar alle ogen op gericht zijn en die de meeste ophef geven.
En natuurlijk was het coronabeleid ook slechts een aanleiding en het excuus en niet de grootste reden voor deze demonstratie.
De hedendaagse deugmedia downplayt graag linkse vernielingen en plunderingen en wijst maar al te graag naar rechts.
zondag 30 augustus 2020 om 20:53
Wat jij wilt. Al denk ik wel dat die demonstratie tegen het coronabeleid vele malen nijpender is dan die provocatie van extreem rechtsen. Er vallen namelijk potentieel doden door de mensen die tegen dat coronabeleid zijn, het is absoluut actueel. Geen kleinigheidje dus.impala schreef: ↑30-08-2020 20:44Dat zie je toch echt verkeerd. Rechts is per definitie veel fouter en beelden van mensen met rechtse vlaggen die door barricades breken, verkopen een stuk beter dan die van mensen met een regenboogvlag die hetzelfde doen. Bij de normale, over het algemeen vrij links georiënteerde media dan.
Maar ik begrijp nu dat er allerlei vlaggen te zien waren. Toch zijn het dan weer vooral de rechtse vlaggen waar alle ogen op gericht zijn en die de meeste ophef geven.
En natuurlijk was het coronabeleid ook slechts een aanleiding en het excuus en niet de grootste reden voor deze demonstratie.
zondag 30 augustus 2020 om 20:56
Maar zie die geest nog maar 'ns terug in de fles te krijgen. Van 't voorjaar hebben ze BLM geen duimbreed in de weg gelegd ipv daar al 'n stokje voor te steken in 't kader van de wereldwijde pandemie. Nu laten deze viruswaanzintypes zich ook niet meer tegenhouden, want als je de ene partij ruim baan geeft, kun je het ook niet maken de andere partij te verbieden.Cateautje schreef: ↑30-08-2020 20:53Wat jij wilt. Al denk ik wel dat die demonstratie tegen het coronabeleid vele malen nijpender is dan die provocatie van extreem rechtsen. Er vallen namelijk potentieel doden door de mensen die tegen dat coronabeleid zijn, het is absoluut actueel. Geen kleinigheidje dus.
zondag 30 augustus 2020 om 20:57
Dat! En helaas “trappen” hier een behoorlijk aantal mensen in.impala schreef: ↑30-08-2020 20:44Dat zie je toch echt verkeerd. Rechts is per definitie veel fouter en beelden van mensen met rechtse vlaggen die door barricades breken, verkopen een stuk beter dan die van mensen met een regenboogvlag die hetzelfde doen. Bij de normale, over het algemeen vrij links georiënteerde media dan.
Maar ik begrijp nu dat er allerlei vlaggen te zien waren. Toch zijn het dan weer vooral de rechtse vlaggen waar alle ogen op gericht zijn en die de meeste ophef geven.
En natuurlijk was het coronabeleid ook slechts een aanleiding en het excuus en niet de grootste reden voor veel deelnemers aan deze demonstratie.
zondag 30 augustus 2020 om 20:57
Klopt! Met alle kwalijke gevolgen van dien.redbulletje schreef: ↑30-08-2020 20:56Maar zie die geest nog maar 'ns terug in de fles te krijgen. Van 't voorjaar hebben ze BLM geen duimbreed in de weg gelegd ipv daar al 'n stokje voor te steken in 't kader van de wereldwijde pandemie. Nu laten deze viruswaanzintypes zich ook niet meer tegenhouden, want als je de ene partij ruim baan geeft, kun je het ook niet maken de andere partij te verbieden.
zondag 30 augustus 2020 om 21:05
impala schreef: ↑30-08-2020 20:44Dat zie je toch echt verkeerd. Rechts is per definitie veel fouter en beelden van mensen met rechtse vlaggen die door barricades breken, verkopen een stuk beter dan die van mensen met een regenboogvlag die hetzelfde doen. Bij de normale, over het algemeen vrij links georiënteerde media dan.
Maar ik begrijp nu dat er allerlei vlaggen te zien waren. Toch zijn het dan weer vooral de rechtse vlaggen waar alle ogen op gericht zijn en die de meeste ophef geven.
En natuurlijk was het coronabeleid ook slechts een aanleiding en het excuus en niet de grootste reden voor veel deelnemers aan deze demonstratie.
Eerlijk is eerlijk: als er ISIS vlaggen te zien waren geweest was daar ook op ingezoomd.
Men (inclusief de media) focussed nu eenmaal eerder op de extremen dan op een onschuldige middle of the road regenboogvlag.
zondag 30 augustus 2020 om 21:10
Goed gezegd! Ik ben bang van extremisme uit welke hoek dan ook en ik vind dat de diverse geluiden de laatste jaren steeds harder worden.redbulletje schreef: ↑30-08-2020 20:56Maar zie die geest nog maar 'ns terug in de fles te krijgen. Van 't voorjaar hebben ze BLM geen duimbreed in de weg gelegd ipv daar al 'n stokje voor te steken in 't kader van de wereldwijde pandemie. Nu laten deze viruswaanzintypes zich ook niet meer tegenhouden, want als je de ene partij ruim baan geeft, kun je het ook niet maken de andere partij te verbieden.
zondag 30 augustus 2020 om 21:16
Oh ja, dat was ook bingo geweest. Ben wel benieuwd wie er op dat moment zou winnen, als de cameraman moest kiezenHetvrijewoord schreef: ↑30-08-2020 21:05Eerlijk is eerlijk: als er ISIS vlaggen te zien waren geweest was daar ook op ingezoomd.
.
zondag 30 augustus 2020 om 21:31
ik weet niet of je het nieuws in Amerika volgt wat die linkse extremisten allemaal uitvreten. Minder gewelddadig, ja right
