Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 1 november 2016 om 22:50
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 22:39:
[...]
De opvang van Joegoslaven was een perfect voorbeeld van opvang in de regio, die regio is Europa
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
quote:Ik heb het vanmiddag al gepost met bronvermelding dat tot nu toe 50 de vluchtelingen na 10 jaar nog werkeloos is, dat komt niet van mij maar van mevr. Manson en dat 40% alleen lagere school heeft.
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
quote:Dat er terroristen meereizen is een feitDat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?
[...]
De opvang van Joegoslaven was een perfect voorbeeld van opvang in de regio, die regio is Europa
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
quote:Ik heb het vanmiddag al gepost met bronvermelding dat tot nu toe 50 de vluchtelingen na 10 jaar nog werkeloos is, dat komt niet van mij maar van mevr. Manson en dat 40% alleen lagere school heeft.
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
quote:Dat er terroristen meereizen is een feitDat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?
dinsdag 1 november 2016 om 22:55
dinsdag 1 november 2016 om 23:05
quote:liubi schreef op 01 november 2016 @ 22:43:
Ik lees graag nieuws uit Duitsland. Betere bronnen en ik kijk hoe ze zich er doorheen slaan. Alles Ei und Kuchen. Maar niet heus.
En ja, ik maak islamisering van dichtbij mee. Vooral van Centraal Azie. Ik voorspel nu: daar slaat over niet al te lange tijd de vlam in de pan.
Ik kan begrijpen dat het ver van jullie bed is. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.
De stukken van Ul-Haq heb ik ook gelezen. Evenals het boek van Kambouri. Ik was deze zomer in Hameln. Had een beetje de atmosfeer van Jeddah. Veel volledig gesluierde vrouwen en veel Arabisch op straat.
Het komt neer op zelfvertrouwen van een land. Als we allemaal huilebalken hebben zoals je ze ook ziet in dit draadje, die vinden dat de overheid ons moeten beschermen tegen andere culturen, dan red je het niet. Als een cultuur (zoals de onze) stevig in zijn schoenen staat en in staat is om de welvaart met iedereen te delen, dan sla je daar als achterlijke woestijncultuur echt geen deukje in.
Ik kan niet oordelen over andere landen, maar als ik kijk naar Nederland, dan zie ik het gewoon niet gebeuren. Toen de moslimmigratie flink op gang kwam, hebben wij als land het homohuwelijk goedgekeurd, de euthanasie en abortuswetgeving verbreed en hebben we nog meer geld uitgetrokken voor gelijke kansen man/vrouw. De wet tegen het beledigen van (een) go en gelovigen is afgeschaft. Er is geen enkel politiek besluit genomen ten voordele van de culturen waar de mensen bang voor zijn.
Maar dat wil men blijkbaar niet horen.
Ik lees graag nieuws uit Duitsland. Betere bronnen en ik kijk hoe ze zich er doorheen slaan. Alles Ei und Kuchen. Maar niet heus.
En ja, ik maak islamisering van dichtbij mee. Vooral van Centraal Azie. Ik voorspel nu: daar slaat over niet al te lange tijd de vlam in de pan.
Ik kan begrijpen dat het ver van jullie bed is. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.
De stukken van Ul-Haq heb ik ook gelezen. Evenals het boek van Kambouri. Ik was deze zomer in Hameln. Had een beetje de atmosfeer van Jeddah. Veel volledig gesluierde vrouwen en veel Arabisch op straat.
Het komt neer op zelfvertrouwen van een land. Als we allemaal huilebalken hebben zoals je ze ook ziet in dit draadje, die vinden dat de overheid ons moeten beschermen tegen andere culturen, dan red je het niet. Als een cultuur (zoals de onze) stevig in zijn schoenen staat en in staat is om de welvaart met iedereen te delen, dan sla je daar als achterlijke woestijncultuur echt geen deukje in.
Ik kan niet oordelen over andere landen, maar als ik kijk naar Nederland, dan zie ik het gewoon niet gebeuren. Toen de moslimmigratie flink op gang kwam, hebben wij als land het homohuwelijk goedgekeurd, de euthanasie en abortuswetgeving verbreed en hebben we nog meer geld uitgetrokken voor gelijke kansen man/vrouw. De wet tegen het beledigen van (een) go en gelovigen is afgeschaft. Er is geen enkel politiek besluit genomen ten voordele van de culturen waar de mensen bang voor zijn.
Maar dat wil men blijkbaar niet horen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:08
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:50:
[...]
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
[...]
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
[...]
Dat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?Het voormalig Joegoslavië was geen onderdeel van de Sovjet Unie en zelfs geen lid van het Warschaupact
https://nl.wikipedia.org/wiki/Warschaupact
Het was overigens wel een traditionele bondgenoot van Rusland maar hoorde en hoort bij Europa
De oplossing is snellere repatriëring en opvang in de regio.
De bijstandscijfers uit 2014
Dat er hier geen aanslagen zijn gepleegd zegt misschien meer over de kwaliteit van de AIVD dan over de afwezigheid van IS
strijders.
100% zeker is het nooit maar er zijn genoeg aanwijzingen dat er IS strijders in Nederland zijn.
De aanslagpleger op het Joods museum in Brussel vertrok uit Amsterdam
http://www.ad.nl/buitenla ... s-uit-amsterdam~a8dd1716/
[...]
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
[...]
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
[...]
Dat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?Het voormalig Joegoslavië was geen onderdeel van de Sovjet Unie en zelfs geen lid van het Warschaupact
https://nl.wikipedia.org/wiki/Warschaupact
Het was overigens wel een traditionele bondgenoot van Rusland maar hoorde en hoort bij Europa
De oplossing is snellere repatriëring en opvang in de regio.
De bijstandscijfers uit 2014
Dat er hier geen aanslagen zijn gepleegd zegt misschien meer over de kwaliteit van de AIVD dan over de afwezigheid van IS
strijders.
100% zeker is het nooit maar er zijn genoeg aanwijzingen dat er IS strijders in Nederland zijn.
De aanslagpleger op het Joods museum in Brussel vertrok uit Amsterdam
http://www.ad.nl/buitenla ... s-uit-amsterdam~a8dd1716/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:10
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:50:
[...]
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
[...]
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
[...]
Dat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?
Integreren? Haha, laat me niet lachen! De politiek zegt inmiddels zelf dat de integratie van o.a. Turken compleet mislukt is en dat is al 3e generatie.
En het afdanken van eigen tradities om niet op de tere zieltjes van de allochtonen te trappen werkt natuurlijk ook averechts wat integratie betreft.
En het is niet de vraag of er hier ook een aanslag komt maar wanneer. Aan aanrandingen en ander crimineel gedrag al geen gebrek. Om over de massale fraude nog maar niet te spreken.
[...]
Niet de vormalige sovjet unie waartoe het land meer behoorde?
[...]
En de oplossing is mensen sneller een vergunning geven, sneller laten integreren en aan een baan helpen. Maar dat wil jij ook niet. Jij wil geen oplossing. Dat zei die mevrouw ook.
[...]
Dat ze hier nog geen aanslagen hebben gepleegd is een feit. Is een slager die geen dieren slacht een slager?
Integreren? Haha, laat me niet lachen! De politiek zegt inmiddels zelf dat de integratie van o.a. Turken compleet mislukt is en dat is al 3e generatie.
En het afdanken van eigen tradities om niet op de tere zieltjes van de allochtonen te trappen werkt natuurlijk ook averechts wat integratie betreft.
En het is niet de vraag of er hier ook een aanslag komt maar wanneer. Aan aanrandingen en ander crimineel gedrag al geen gebrek. Om over de massale fraude nog maar niet te spreken.
dinsdag 1 november 2016 om 23:17
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:55:
[...]
Terwijl je de hele tijd zit te zeuren dat dat niet werkt. Jij wil gewoon geen oplossing want die is voor jou niet simpel genoeg.
Dat is het probleem, daarom pleit ik al heel wat postings voor dichte grenzen.
Ik laat je mijn vakantiefoto zien.
Prima hekwerk op de grens Macedonië / Bulgarije
Daar hebben ze ECHTE oplossingen.
[...]
Terwijl je de hele tijd zit te zeuren dat dat niet werkt. Jij wil gewoon geen oplossing want die is voor jou niet simpel genoeg.
Dat is het probleem, daarom pleit ik al heel wat postings voor dichte grenzen.
Ik laat je mijn vakantiefoto zien.
Prima hekwerk op de grens Macedonië / Bulgarije
Daar hebben ze ECHTE oplossingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:25
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 23:05:
[...]
Maar dat wil men blijkbaar niet horen.
We hebben echt ons best gedaan je te begrijpen maar je bent verwarrend.
Je hebt het over "enkele honderden illegalen" dat blijken er minimaal tienduizenden te zijn.
Je gelooft niet dat er 400 illegale HIV patiënten zijn want "dat valt op zo'n grote groep" oeps de informatie klopt wel.
Dan is Joegoslavië weer onderdeel van de Sovjet Unie
De mevrouw van de Dienst terugkeer en vertrek is een "enge dame" over het waarom nog steeds geen uitleg.
Misschien ligt het wel aan ons denkniveau dat we het niet kunnen volgen, dan op voorhand onze excuses
[...]
Maar dat wil men blijkbaar niet horen.
We hebben echt ons best gedaan je te begrijpen maar je bent verwarrend.
Je hebt het over "enkele honderden illegalen" dat blijken er minimaal tienduizenden te zijn.
Je gelooft niet dat er 400 illegale HIV patiënten zijn want "dat valt op zo'n grote groep" oeps de informatie klopt wel.
Dan is Joegoslavië weer onderdeel van de Sovjet Unie
De mevrouw van de Dienst terugkeer en vertrek is een "enge dame" over het waarom nog steeds geen uitleg.
Misschien ligt het wel aan ons denkniveau dat we het niet kunnen volgen, dan op voorhand onze excuses
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:27
quote:liubi schreef op 01 november 2016 @ 23:22:
De Nederlandse cultuur staat helemaal niet zo stevig. Homo's die in elkaar worden geslagen, kerstbomen die uit het openbaar verdwijnen, dralende politici, Europese dralingen....ik vind dat niet stevig.Precies! Een slappe hap land zijn we met helaas nog teveel mensen met oogkleppen op.
De Nederlandse cultuur staat helemaal niet zo stevig. Homo's die in elkaar worden geslagen, kerstbomen die uit het openbaar verdwijnen, dralende politici, Europese dralingen....ik vind dat niet stevig.Precies! Een slappe hap land zijn we met helaas nog teveel mensen met oogkleppen op.
dinsdag 1 november 2016 om 23:28
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 23:17:
[...]
Dat is het probleem, daarom pleit ik al heel wat postings voor dichte grenzen.
[...]
Daar hebben ze ECHTE oplossingen. Er zijn goede redenen waarom landen als Nederland, Duitsland en Zweden het op zo ongeveer alle fronten beter doen dan de landen die jij graag als voorbeeld neemt. Een van die redenen is dat wij niet zulke draconische maatregelen nemen tegen non-problemen. Natuurlijk zullen wij ook strenger worden, maar het ligt niet in onze belangen om te handelen als een land als Bulgarije. Als je graag dat soort dingen wil zien van je regering, dan raad ik je idd aan om gewoon in Bulgarije te blijven.
[...]
Dat is het probleem, daarom pleit ik al heel wat postings voor dichte grenzen.
[...]
Daar hebben ze ECHTE oplossingen. Er zijn goede redenen waarom landen als Nederland, Duitsland en Zweden het op zo ongeveer alle fronten beter doen dan de landen die jij graag als voorbeeld neemt. Een van die redenen is dat wij niet zulke draconische maatregelen nemen tegen non-problemen. Natuurlijk zullen wij ook strenger worden, maar het ligt niet in onze belangen om te handelen als een land als Bulgarije. Als je graag dat soort dingen wil zien van je regering, dan raad ik je idd aan om gewoon in Bulgarije te blijven.
dinsdag 1 november 2016 om 23:33
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 23:25:
[...]
We hebben echt ons best gedaan je te begrijpen maar je bent verwarrend.
Ik kan mij goed voorstellen dat jij snel verward bent.
quote:Je hebt het over "enkele honderden illegalen" dat blijken er minimaal tienduizenden te zijn.Nee, jij had het over marokkanen in de opvang. Dat zijn er nog niet eens honderden binnen een groep van enkele tienduizenden vluchtelingen.quote:Je gelooft niet dat er 400 illegale HIV patiënten zijn want "dat valt op zo'n grote groep" oeps de informatie klopt wel.
Ik geloof niks zonder bron. Dat zou jij ook moeten doen. Als je dan een bron levert, dan moet je hem wel lezen. Dat doe jij ook niet.De gegeven oplossingen wil jij namelijk niet zien.
quote:Dan is Joegoslavië weer onderdeel van de Sovjet Unie Dan verdraai je weer mijn woorden. Ik zei dat het communistische, slavische Joegoslavië meer past bij de andere voormalige communistische, slavische landen.quote:De mevrouw van de Dienst terugkeer en vertrek is een "enge dame" over het waarom nog steeds geen uitleg.
Dat heb ik wel gedaan. Lees maar even terug. Ik zei overigens nare dame.
quote:Misschien ligt het wel aan ons denkniveau dat we het niet kunnen volgen, dan op voorhand onze excuses Excuses aanvaard. Ik had het jullie toch al vergeven. Ik ken jullie soort.
[...]
We hebben echt ons best gedaan je te begrijpen maar je bent verwarrend.
Ik kan mij goed voorstellen dat jij snel verward bent.
quote:Je hebt het over "enkele honderden illegalen" dat blijken er minimaal tienduizenden te zijn.Nee, jij had het over marokkanen in de opvang. Dat zijn er nog niet eens honderden binnen een groep van enkele tienduizenden vluchtelingen.quote:Je gelooft niet dat er 400 illegale HIV patiënten zijn want "dat valt op zo'n grote groep" oeps de informatie klopt wel.
Ik geloof niks zonder bron. Dat zou jij ook moeten doen. Als je dan een bron levert, dan moet je hem wel lezen. Dat doe jij ook niet.De gegeven oplossingen wil jij namelijk niet zien.
quote:Dan is Joegoslavië weer onderdeel van de Sovjet Unie Dan verdraai je weer mijn woorden. Ik zei dat het communistische, slavische Joegoslavië meer past bij de andere voormalige communistische, slavische landen.quote:De mevrouw van de Dienst terugkeer en vertrek is een "enge dame" over het waarom nog steeds geen uitleg.
Dat heb ik wel gedaan. Lees maar even terug. Ik zei overigens nare dame.
quote:Misschien ligt het wel aan ons denkniveau dat we het niet kunnen volgen, dan op voorhand onze excuses Excuses aanvaard. Ik had het jullie toch al vergeven. Ik ken jullie soort.
dinsdag 1 november 2016 om 23:33
Nee hoor Dinges, je bent niet verwarrend. Juist heel helder.
Het is alleen lastig lullen tegen de hangende plaat van enkelen hier.
Maar, morgen ben ik ook weer van de partij hoor. Gaan we weer angstige zieltjes geruststellen. Want het is niet vragen of die aanslag komt maar wanneerrrrrrrrr. Sommige dingen voorspellen is ook geen kunst aan hoor, het is niet vragen of het gaat sneeuwen, maar wanneerrrrrrrr.
In de illusie leven dat er geen aanslagen meer komen daar waagt zelfs dit vredelievende zieltje zich niet aan. Ik schiet er alleen niet van in een: Ik wil leven achter een hek "standje".
Brood en bad zit erin voor vandaag, ik ga mijn bed opzoeken
Hoop dat de angsthazen onder ons ook een fijne nacht hebben zonder nachtmerries over die enge vluchtelingen.
Het is alleen lastig lullen tegen de hangende plaat van enkelen hier.
Maar, morgen ben ik ook weer van de partij hoor. Gaan we weer angstige zieltjes geruststellen. Want het is niet vragen of die aanslag komt maar wanneerrrrrrrrr. Sommige dingen voorspellen is ook geen kunst aan hoor, het is niet vragen of het gaat sneeuwen, maar wanneerrrrrrrr.
In de illusie leven dat er geen aanslagen meer komen daar waagt zelfs dit vredelievende zieltje zich niet aan. Ik schiet er alleen niet van in een: Ik wil leven achter een hek "standje".
Brood en bad zit erin voor vandaag, ik ga mijn bed opzoeken
Hoop dat de angsthazen onder ons ook een fijne nacht hebben zonder nachtmerries over die enge vluchtelingen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:35
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 23:28:
[...]
Er zijn goede redenen waarom landen als Nederland, Duitsland en Zweden het op zo ongeveer alle fronten beter doen dan de landen die jij graag als voorbeeld neemt. Een van die redenen is dat wij niet zulke draconische maatregelen nemen tegen non-problemen. Natuurlijk zullen wij ook strenger worden, maar het ligt niet in onze belangen om te handelen als een land als Bulgarije. Als je graag dat soort dingen wil zien van je regering, dan raad ik je idd aan om gewoon in Bulgarije te blijven.
Europa heeft buitengrenzen en die worden bewaakt door FRONTEX en landen aan die grens, zoals Bulgarije en Hongarije
De enige oplossing tegen de migratiestroom was hekwerk, of heeeeeeeel veel politie.
Dat jij dit een non probleem noemt verbaasd me.
En ook in Libanon hebben ze de weg naar Europa gevonden, ze doen zich voor als Syriërs
[...]
Er zijn goede redenen waarom landen als Nederland, Duitsland en Zweden het op zo ongeveer alle fronten beter doen dan de landen die jij graag als voorbeeld neemt. Een van die redenen is dat wij niet zulke draconische maatregelen nemen tegen non-problemen. Natuurlijk zullen wij ook strenger worden, maar het ligt niet in onze belangen om te handelen als een land als Bulgarije. Als je graag dat soort dingen wil zien van je regering, dan raad ik je idd aan om gewoon in Bulgarije te blijven.
Europa heeft buitengrenzen en die worden bewaakt door FRONTEX en landen aan die grens, zoals Bulgarije en Hongarije
De enige oplossing tegen de migratiestroom was hekwerk, of heeeeeeeel veel politie.
Dat jij dit een non probleem noemt verbaasd me.
En ook in Libanon hebben ze de weg naar Europa gevonden, ze doen zich voor als Syriërs
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 23:48
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 23:35:
[...]
De enige oplossing tegen de migratiestroom was hekwerk, of heeeeeeeel veel politie.
Haha, en vervolgens een plaatje van een gesloopt hek. Ja dat helpt.
Die mensen zijn op de vlucht en die hou je niet tegen. Werk je ze tegen, dan krijg je geweld. En veel meer geweld dan waar Duitsland bijvoorbeeld mee te maken heeft. Dat land bestaat overigens ook nog steeds. Functioneert ook nog prima. Stevige economie, sterk sociaal vangnet. Geen Rutte-achtige bezuinigingen op de verzorgingsstaat of op de zorg. Een flink aantal vluchtelingen (meer dan een miljoen) en toch gaat alles gewoon door. Geen aanslagen. Binnen Europa heeft Duitsland nog steeds zeer veel aanzien, dit in tegenstelling tot de nieuwe landen die zo graag streng willen zijn. Natuurlijk zijn er ongewenste elementen, maar die heb je onder een miljoen mensen al vrij snel.
Of je het nu wilt of niet zal Nederland meer op Duitsland lijken dan op Bulgarije of Macedonië. Wij zijn sterke staten en kiezen voor dit soort oplossingen. Misschien pas jij niet binnen onze cultuur.
[...]
De enige oplossing tegen de migratiestroom was hekwerk, of heeeeeeeel veel politie.
Haha, en vervolgens een plaatje van een gesloopt hek. Ja dat helpt.
Die mensen zijn op de vlucht en die hou je niet tegen. Werk je ze tegen, dan krijg je geweld. En veel meer geweld dan waar Duitsland bijvoorbeeld mee te maken heeft. Dat land bestaat overigens ook nog steeds. Functioneert ook nog prima. Stevige economie, sterk sociaal vangnet. Geen Rutte-achtige bezuinigingen op de verzorgingsstaat of op de zorg. Een flink aantal vluchtelingen (meer dan een miljoen) en toch gaat alles gewoon door. Geen aanslagen. Binnen Europa heeft Duitsland nog steeds zeer veel aanzien, dit in tegenstelling tot de nieuwe landen die zo graag streng willen zijn. Natuurlijk zijn er ongewenste elementen, maar die heb je onder een miljoen mensen al vrij snel.
Of je het nu wilt of niet zal Nederland meer op Duitsland lijken dan op Bulgarije of Macedonië. Wij zijn sterke staten en kiezen voor dit soort oplossingen. Misschien pas jij niet binnen onze cultuur.
woensdag 2 november 2016 om 00:26
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 23:48:
[...]
Haha, en vervolgens een plaatje van een gesloopt hek. Ja dat helpt.
Die mensen zijn op de vlucht en die hou je niet tegen. Werk je ze tegen, dan krijg je geweld. En veel meer geweld dan waar Duitsland bijvoorbeeld mee te maken heeft. Dat land bestaat overigens ook nog steeds. Functioneert ook nog prima. Stevige economie, sterk sociaal vangnet. Geen Rutte-achtige bezuinigingen op de verzorgingsstaat of op de zorg. Een flink aantal vluchtelingen (meer dan een miljoen) en toch gaat alles gewoon door. Geen aanslagen. Binnen Europa heeft Duitsland nog steeds zeer veel aanzien, dit in tegenstelling tot de nieuwe landen die zo graag streng willen zijn. Natuurlijk zijn er ongewenste elementen, maar die heb je onder een miljoen mensen al vrij snel.
Of je het nu wilt of niet zal Nederland meer op Duitsland lijken dan op Bulgarije of Macedonië. Wij zijn sterke staten en kiezen voor dit soort oplossingen. Misschien pas jij niet binnen onze cultuur.
Die bestorming, bij het plaatsje Idomeni is mislukt, op de achtergrond staat oproerpolitie en die heeft uiteindelijk de orde hersteld.
Deze mensen zijn niet op de vlucht overigens, het is de grens Griekenland / Macedonië
Ze willen naar de hogere uitkeringen in Noord Europa en die grens is nu potdicht, zoals ik schreef (en liet zien) staan er veel hekken, en veel politie, natuurlijk houd je altijd illegale grensoverschrijdingen maar voor 99% zit de Balkanroute op slot.
We zullen zien hoe Duitsland blijft functioneren, het is net begonnen.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -50-miljard-euro-a1409690
Ze verwachten dat het 50 miljard gaat kosten, aardige bedragen dus en ze verwachten dat er leningen voor afgesloten moeten worden (voordeel de lage rentestand)
Het beleid van Merkel roept steeds meer weerstand op binnen eigen kringen.
Verder groeit het AFD (Duitse PVV) als kool.
We zullen zien hoe sterk Nederland en Duitsland zijn op termijn.
In Duitsland is de integratie ook mislukt
https://www.bol.com/nl/p/ ... t-blauw/9200000057347321/
Leestip
[...]
Haha, en vervolgens een plaatje van een gesloopt hek. Ja dat helpt.
Die mensen zijn op de vlucht en die hou je niet tegen. Werk je ze tegen, dan krijg je geweld. En veel meer geweld dan waar Duitsland bijvoorbeeld mee te maken heeft. Dat land bestaat overigens ook nog steeds. Functioneert ook nog prima. Stevige economie, sterk sociaal vangnet. Geen Rutte-achtige bezuinigingen op de verzorgingsstaat of op de zorg. Een flink aantal vluchtelingen (meer dan een miljoen) en toch gaat alles gewoon door. Geen aanslagen. Binnen Europa heeft Duitsland nog steeds zeer veel aanzien, dit in tegenstelling tot de nieuwe landen die zo graag streng willen zijn. Natuurlijk zijn er ongewenste elementen, maar die heb je onder een miljoen mensen al vrij snel.
Of je het nu wilt of niet zal Nederland meer op Duitsland lijken dan op Bulgarije of Macedonië. Wij zijn sterke staten en kiezen voor dit soort oplossingen. Misschien pas jij niet binnen onze cultuur.
Die bestorming, bij het plaatsje Idomeni is mislukt, op de achtergrond staat oproerpolitie en die heeft uiteindelijk de orde hersteld.
Deze mensen zijn niet op de vlucht overigens, het is de grens Griekenland / Macedonië
Ze willen naar de hogere uitkeringen in Noord Europa en die grens is nu potdicht, zoals ik schreef (en liet zien) staan er veel hekken, en veel politie, natuurlijk houd je altijd illegale grensoverschrijdingen maar voor 99% zit de Balkanroute op slot.
We zullen zien hoe Duitsland blijft functioneren, het is net begonnen.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -50-miljard-euro-a1409690
Ze verwachten dat het 50 miljard gaat kosten, aardige bedragen dus en ze verwachten dat er leningen voor afgesloten moeten worden (voordeel de lage rentestand)
Het beleid van Merkel roept steeds meer weerstand op binnen eigen kringen.
Verder groeit het AFD (Duitse PVV) als kool.
We zullen zien hoe sterk Nederland en Duitsland zijn op termijn.
In Duitsland is de integratie ook mislukt
https://www.bol.com/nl/p/ ... t-blauw/9200000057347321/
Leestip
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 04:31
Een sociale uitkering in Duitsland is 400 euro. Weet je waarom de Duitse economie goed draait? Omdat het land dumpinglonen gebruikt. Er zijn 400 Eurojobs en er is zelfs de 1 Euro maatregel. Dan werk je voor 1 euro per uur. Het sterke sociale vangnet is een wassen neus. Na 7 jaar in Duitsland te hebben gewoond kan ik dat wel stellig zeggen. En bange zieltjes?ik ben niet bang. Eerder somber. Het wordt alleen maar lelijker. Ik mag toch wel zeggen dat ik inmiddels een hoop ervaring heb in de "moslimeereld".
woensdag 2 november 2016 om 04:48
Het communisme in Joegoslavie leek in niets op het communisme in de Sovjet Unie. Joegoslavie was niet eens een satellietstaat en ging al de eigen weg sinds 1948. Stalin-Tito conflict. Ik weet helemaal niet wat je probeert te zeggen. De enige etnische groep die een gemene deler met de Sovet Unie hebben zijn de Serviers.
De sceptici hier worden elke keer weer maar weer weggezet als bange zieltjes. Voor de goede orde. Mijn baas is een Marokkaan. Een professor. Zo eentje uit het Rif. Ik zou niet voor hem gaan werken als ik "bang" voor hem zou zijn. Een goede vriendin van mij is een vrouw uit Damascus. Haar man is tevens professor. Aardige open mensen. Ik werk met Saoedis samen. Allemaal geen probleem.
Andere goede vrienden zijn katholieken uit Libanon. Schrijnende verhalen vertellen zij. Over vluchtelingen die er al jaren wonen en zich tegen de christelijke bevolking keert. Nogmaals, ik kan best begrijpen dat je dat in het veilige Nederland niet meekrijgt. Misschien kom je niet veel buiten Nederland.
Als tip kun je misschien eens naar Essen of Bochum rijden. Gettovorming voor de deur.
De sceptici hier worden elke keer weer maar weer weggezet als bange zieltjes. Voor de goede orde. Mijn baas is een Marokkaan. Een professor. Zo eentje uit het Rif. Ik zou niet voor hem gaan werken als ik "bang" voor hem zou zijn. Een goede vriendin van mij is een vrouw uit Damascus. Haar man is tevens professor. Aardige open mensen. Ik werk met Saoedis samen. Allemaal geen probleem.
Andere goede vrienden zijn katholieken uit Libanon. Schrijnende verhalen vertellen zij. Over vluchtelingen die er al jaren wonen en zich tegen de christelijke bevolking keert. Nogmaals, ik kan best begrijpen dat je dat in het veilige Nederland niet meekrijgt. Misschien kom je niet veel buiten Nederland.
Als tip kun je misschien eens naar Essen of Bochum rijden. Gettovorming voor de deur.
woensdag 2 november 2016 om 07:39
quote:liubi schreef op 02 november 2016 @ 04:48:
.
Als tip kun je misschien eens naar Essen of Bochum rijden. Gettovorming voor de deur.
Precies en zo lang er naïeve "linksmensen" zijn veranderd het ook niet.
Kijk naar uitgeprocedeerde asielzoekers, de overheid zorgt toch voor bed, bad, brood en gezondheidszorg vrijwilligers voor onderdak in bijvoorbeeld kraakpanden, gratis procederen etc. en eens in de zoveel tijd een generaal pardon.
Waarom zouden die mensen weggaan?
Afgelopen maandag ook, de stichting bootvluchteling bij PAUW hun hoofdactiviteit duizenden ongeschoolde Afrikanen uit zee halen en in Italie aan land zetten.
Iedereen ooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhh en aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh wat doen jullie goed werk.
Jeetje, sinds wanneer is Europa vol kansarme Afrikanen pompen goed werk
Nou, ik hoop dat deze mensen zich ooit voor een rechtbank mogen verantwoorden voor hun gedrag.
.
Als tip kun je misschien eens naar Essen of Bochum rijden. Gettovorming voor de deur.
Precies en zo lang er naïeve "linksmensen" zijn veranderd het ook niet.
Kijk naar uitgeprocedeerde asielzoekers, de overheid zorgt toch voor bed, bad, brood en gezondheidszorg vrijwilligers voor onderdak in bijvoorbeeld kraakpanden, gratis procederen etc. en eens in de zoveel tijd een generaal pardon.
Waarom zouden die mensen weggaan?
Afgelopen maandag ook, de stichting bootvluchteling bij PAUW hun hoofdactiviteit duizenden ongeschoolde Afrikanen uit zee halen en in Italie aan land zetten.
Iedereen ooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhh en aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh wat doen jullie goed werk.
Jeetje, sinds wanneer is Europa vol kansarme Afrikanen pompen goed werk
Nou, ik hoop dat deze mensen zich ooit voor een rechtbank mogen verantwoorden voor hun gedrag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 09:10
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:05:
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend
Waar lees jij die zogenaamde erkenning? Er is namelijk wel degelijk sprake van veel overlast, hoge (structurele) kosten en grote aantallen vluchtelingen. Ik kan me voorstellen dat één en ander langs je heen gaat, als je alleen het nieuws van joop.nl volgt. Het lijkt er meer op dat je leest wat je wil lezen.
Hoe dan ook, als jij de problemen die er overduidelijk zijn afdoet als onzin of non-significant, discussiëren we niet over hetzelfde en heeft discussiëren verder dus niet zoveel zin.
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend
Waar lees jij die zogenaamde erkenning? Er is namelijk wel degelijk sprake van veel overlast, hoge (structurele) kosten en grote aantallen vluchtelingen. Ik kan me voorstellen dat één en ander langs je heen gaat, als je alleen het nieuws van joop.nl volgt. Het lijkt er meer op dat je leest wat je wil lezen.
Hoe dan ook, als jij de problemen die er overduidelijk zijn afdoet als onzin of non-significant, discussiëren we niet over hetzelfde en heeft discussiëren verder dus niet zoveel zin.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
