Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 1 november 2016 om 20:57
quote:liubi schreef op 01 november 2016 @ 16:45:
Het is ook geen echte safe zone maar een serie afspraken. Een aanslag zou kunnen.
Er worden hier in Saudi ook per week nieuwe aanslagen verijdeld. Vorige week nog was er een lange afstandsraket oo weg naar het vliegveld. Werd uiteindelijk bij Mekka neergehaald.Meis jij maakt ook genoeg mee daar....... sterkte Hou je taai
Het is ook geen echte safe zone maar een serie afspraken. Een aanslag zou kunnen.
Er worden hier in Saudi ook per week nieuwe aanslagen verijdeld. Vorige week nog was er een lange afstandsraket oo weg naar het vliegveld. Werd uiteindelijk bij Mekka neergehaald.Meis jij maakt ook genoeg mee daar....... sterkte Hou je taai
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 november 2016 om 20:59
quote:Baudolino schreef op 01 november 2016 @ 17:15:
[...]
Vind het toch anders.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -jordaanse-grens-a1526912Wat een triest verhaal.
[...]
Vind het toch anders.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -jordaanse-grens-a1526912Wat een triest verhaal.
dinsdag 1 november 2016 om 21:00
quote:pejeka schreef op 01 november 2016 @ 19:42:
[...]
Zo lang ze geen onbeschermde sex hebben met anderen, of bloed-op-bloed contact, vallen de risico's wel mee. HIV waait niet over ofzo... je krijgt geen HIV omdat een besmet persoon in je omgeving een keer niest ofzo...Ja, dat zal ook wel meevallen in onze maakbare samenleving....
[...]
Zo lang ze geen onbeschermde sex hebben met anderen, of bloed-op-bloed contact, vallen de risico's wel mee. HIV waait niet over ofzo... je krijgt geen HIV omdat een besmet persoon in je omgeving een keer niest ofzo...Ja, dat zal ook wel meevallen in onze maakbare samenleving....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 november 2016 om 21:01
quote:nessemeisje schreef op 01 november 2016 @ 19:48:
[...]
Nee jezus, dat weet ik ook wel. Maar er is wel kans op bloed-op-bloed-contact. Op straat leven is namelijk best link, dus is de kans dat je gewond raakt ook wat meer aanwezig he?Of die mannen komen een meisje tegen , is toch normaal ??? man man man
[...]
Nee jezus, dat weet ik ook wel. Maar er is wel kans op bloed-op-bloed-contact. Op straat leven is namelijk best link, dus is de kans dat je gewond raakt ook wat meer aanwezig he?Of die mannen komen een meisje tegen , is toch normaal ??? man man man
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 november 2016 om 21:14
quote:Baudolino schreef op 01 november 2016 @ 17:15:
[...]
Vind het toch anders.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -jordaanse-grens-a15269123 doden wat is daar "anders aan"
https://nl.wikipedia.org/ ... ij_in_Alphen_aan_den_Rijn
5 doden ""just around the corner"
Aanslagen in een land kan je niet als asielgrond aanvoeren, daar is iets meer voor nodig.
[...]
Vind het toch anders.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -jordaanse-grens-a15269123 doden wat is daar "anders aan"
https://nl.wikipedia.org/ ... ij_in_Alphen_aan_den_Rijn
5 doden ""just around the corner"
Aanslagen in een land kan je niet als asielgrond aanvoeren, daar is iets meer voor nodig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 21:28
quote:Eindeloos schreef op 01 november 2016 @ 20:57:
[...]
Meis jij maakt ook genoeg mee daar....... sterkte Hou je taai
Wist je dat er bij de eerste toegangsgate van onze co-educationele universiteit huizen worden gebouwd voor de Saudische national guard? Er komt 100 man gestationeerd. Een heel regiment.
Thanks.
Mijn man is aan het solliciteren. Na bijna 4 jaar is het mooi geweest. We hebben veel gezien, veel geleerd en beleefd maar het is nu mooi geweest
[...]
Meis jij maakt ook genoeg mee daar....... sterkte Hou je taai
Wist je dat er bij de eerste toegangsgate van onze co-educationele universiteit huizen worden gebouwd voor de Saudische national guard? Er komt 100 man gestationeerd. Een heel regiment.
Thanks.
Mijn man is aan het solliciteren. Na bijna 4 jaar is het mooi geweest. We hebben veel gezien, veel geleerd en beleefd maar het is nu mooi geweest
dinsdag 1 november 2016 om 21:33
quote:liubi schreef op 01 november 2016 @ 21:28:
[...]
Wist je dat er bij de eerste toegangsgate van onze co-educationele universiteit huizen worden gebouwd voor de Saudische national guard? Er komt 100 man gestationeerd. Een heel regiment.
Thanks.
Mijn man is aan het solliciteren. Na bijna 4 jaar is het mooi geweest. We hebben veel gezien, veel geleerd en beleefd maar het is nu mooi geweest
Ja lieverd dat kan ik heel goed begrijpen........
Mijn zusjelief, heeft tot een half jaar voor haar dood in Libanon gewoond/geleefd..... met haar echtgenoot.
9 lange zware jaren.
Eens is het mooi geweest.. nog een voor jou......
[...]
Wist je dat er bij de eerste toegangsgate van onze co-educationele universiteit huizen worden gebouwd voor de Saudische national guard? Er komt 100 man gestationeerd. Een heel regiment.
Thanks.
Mijn man is aan het solliciteren. Na bijna 4 jaar is het mooi geweest. We hebben veel gezien, veel geleerd en beleefd maar het is nu mooi geweest
Ja lieverd dat kan ik heel goed begrijpen........
Mijn zusjelief, heeft tot een half jaar voor haar dood in Libanon gewoond/geleefd..... met haar echtgenoot.
9 lange zware jaren.
Eens is het mooi geweest.. nog een voor jou......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 november 2016 om 21:39
[quote]pruttel schreef op 01 november 2016 @ 19:43:
Vleespotten? Pejeka? Wil je me die uitleggen?
De uitkeringen, toeslagen, kinderbijslagen, kindgebondenbudget. Niet hoeven werken en toch geld ontvangen. Iets wat in Afrika ondenkbaar is, en die bedragen per maand is daar een jaarsalaris. En ja dat heeft een aanzuigende werking op de gelukszoekers.
Vleespotten? Pejeka? Wil je me die uitleggen?
De uitkeringen, toeslagen, kinderbijslagen, kindgebondenbudget. Niet hoeven werken en toch geld ontvangen. Iets wat in Afrika ondenkbaar is, en die bedragen per maand is daar een jaarsalaris. En ja dat heeft een aanzuigende werking op de gelukszoekers.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
dinsdag 1 november 2016 om 21:46
quote:opisop91 schreef op 01 november 2016 @ 16:07:
Aan --Dinges--
Zolang je de aantallen zo sterk overdreven blijft bagatelliseren heeft discussiëren met jou niet zo heel veel zin. Het lijkt erop dat je de juiste aantallen niet voor de bril hebt.
Maar goed, waarschijnlijk zul je dit afdoen als onzin en zeggen dat ik de aantallen zelf niet goed voor de bril heb.
Was jij diegene die beweerde dat er 200.000 vluchtelingen per jaar zouden komen?
Ik wil alleen maar onderbouwing zien voor de cijfers. Een aantal hebben al terecht aangegeven dat het idee dat we overspoeld worden overboord kan. Dat worden we niet. Nu niet, nooit niet.
Aan --Dinges--
Zolang je de aantallen zo sterk overdreven blijft bagatelliseren heeft discussiëren met jou niet zo heel veel zin. Het lijkt erop dat je de juiste aantallen niet voor de bril hebt.
Maar goed, waarschijnlijk zul je dit afdoen als onzin en zeggen dat ik de aantallen zelf niet goed voor de bril heb.
Was jij diegene die beweerde dat er 200.000 vluchtelingen per jaar zouden komen?
Ik wil alleen maar onderbouwing zien voor de cijfers. Een aantal hebben al terecht aangegeven dat het idee dat we overspoeld worden overboord kan. Dat worden we niet. Nu niet, nooit niet.
dinsdag 1 november 2016 om 21:47
Hoezo die facepalm dan? Is dat een speciale begroeting voor mensen die oprecht nog nooit hebben gehoord van vleespotten de omschrijving die jij daar zojuist bij geeft?
Vleespotten.... had ik serieus nog nooit van gehoord. Ik vind het een beetje een vies klinkend woord.
Bedankt voor je uitleg en back at ya
Vleespotten.... had ik serieus nog nooit van gehoord. Ik vind het een beetje een vies klinkend woord.
Bedankt voor je uitleg en back at ya
dinsdag 1 november 2016 om 21:50
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 15:52:
[...]
http://www.pharos.nl/nl/k ... teerden/feiten-en-cijfers
Volgens schattingen zijn er zo'n 100.000 illegalen in Nederland. Het gaat om een zeer diverse groep, inclusief asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben gekregen en toeristen met verlopen visa.
Let op cijfers zijn wat gedateerd en vermoedelijk zijn het er nu meer.
Denk je nu echt dat wij niet kunnen lezen?
quote:Volgens schattingen zijn er zo'n 100.000 illegalen in Nederland. Het gaat om een zeer diverse groep, inclusief asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben gekregen en toeristen met verlopen visa.Eerder stuurde je die link met die nare dame van IND. Daarin stond geloof ik het vermoeden van 35.000. Hele andere getallen. En voor de zoveelste keer: ze gaan vanzelf weg. Geloof je dat niet, probeer dan zelf drie weken zonder geld te overleven in een land dat je niet kent.
[...]
http://www.pharos.nl/nl/k ... teerden/feiten-en-cijfers
Volgens schattingen zijn er zo'n 100.000 illegalen in Nederland. Het gaat om een zeer diverse groep, inclusief asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben gekregen en toeristen met verlopen visa.
Let op cijfers zijn wat gedateerd en vermoedelijk zijn het er nu meer.
Denk je nu echt dat wij niet kunnen lezen?
quote:Volgens schattingen zijn er zo'n 100.000 illegalen in Nederland. Het gaat om een zeer diverse groep, inclusief asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben gekregen en toeristen met verlopen visa.Eerder stuurde je die link met die nare dame van IND. Daarin stond geloof ik het vermoeden van 35.000. Hele andere getallen. En voor de zoveelste keer: ze gaan vanzelf weg. Geloof je dat niet, probeer dan zelf drie weken zonder geld te overleven in een land dat je niet kent.
dinsdag 1 november 2016 om 21:56
dinsdag 1 november 2016 om 22:05
quote:pejeka schreef op 01 november 2016 @ 19:18:
Waar het om gaat, is dat de regelgeving hopeloos verouderd is.
Weer wat nieuws...
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend en nu kom jij weer met het de regelgeving die verouderd zou zijn.
Ook in dit geval is het een gevalletje dom lullen. Denk je nou echt dat de vluchtelingenstromen van vroeger drie man en een paardenkop waren? Na het verlies van Indonesië kwamen honderdduizenden indonesiërs en voormalige nederlanders hier heen die per direct opgevangen moesten worden. De internationale verdragen kwamen later tot stand. De vietnamese bootvluchtelingen gingen ook met honderdduizenden de wereld over. Die werden daarbij toen nog geholpen door de westerse wereld, want die vluchtten voor het communisme. Ook wel opmerkelijk dat die westerse wereld nu de vluchtelingen niet willen helpen die vluchten voor onze nieuwe aartsvijand.
Dus nee, ook die vlieger gaat niet op. Misschien alleen dat ze tot stand kwamen in een tijd toen we zelf nog herinnerden hoe verschrikkelijk het was om te vluchten. Dat besef is blijkbaar wel verdwenen.
Waar kom je nu mee? Vluchtelingen pikken onze banen in? Vluchtelingen zitten achter onze vrouwen aan? Vluchtelingen kijken niet naar Heel Holland Bakt?
Waar het om gaat, is dat de regelgeving hopeloos verouderd is.
Weer wat nieuws...
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend en nu kom jij weer met het de regelgeving die verouderd zou zijn.
Ook in dit geval is het een gevalletje dom lullen. Denk je nou echt dat de vluchtelingenstromen van vroeger drie man en een paardenkop waren? Na het verlies van Indonesië kwamen honderdduizenden indonesiërs en voormalige nederlanders hier heen die per direct opgevangen moesten worden. De internationale verdragen kwamen later tot stand. De vietnamese bootvluchtelingen gingen ook met honderdduizenden de wereld over. Die werden daarbij toen nog geholpen door de westerse wereld, want die vluchtten voor het communisme. Ook wel opmerkelijk dat die westerse wereld nu de vluchtelingen niet willen helpen die vluchten voor onze nieuwe aartsvijand.
Dus nee, ook die vlieger gaat niet op. Misschien alleen dat ze tot stand kwamen in een tijd toen we zelf nog herinnerden hoe verschrikkelijk het was om te vluchten. Dat besef is blijkbaar wel verdwenen.
Waar kom je nu mee? Vluchtelingen pikken onze banen in? Vluchtelingen zitten achter onze vrouwen aan? Vluchtelingen kijken niet naar Heel Holland Bakt?
dinsdag 1 november 2016 om 22:19
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:05:
[...]
Weer wat nieuws...
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend en nu kom jij weer met het de regelgeving die verouderd zou zijn.
Ook in dit geval is het een gevalletje dom lullen. Denk je nou echt dat de vluchtelingenstromen van vroeger drie man en een paardenkop waren? Na het verlies van Indonesië kwamen honderdduizenden indonesiërs en voormalige nederlanders hier heen die per direct opgevangen moesten worden. De internationale verdragen kwamen later tot stand. De vietnamese bootvluchtelingen gingen ook met honderdduizenden de wereld over. Die werden daarbij toen nog geholpen door de westerse wereld, want die vluchtten voor het communisme. Ook wel opmerkelijk dat die westerse wereld nu de vluchtelingen niet willen helpen die vluchten voor onze nieuwe aartsvijand.
Dus nee, ook die vlieger gaat niet op. Misschien alleen dat ze tot stand kwamen in een tijd toen we zelf nog herinnerden hoe verschrikkelijk het was om te vluchten. Dat besef is blijkbaar wel verdwenen.
Waar kom je nu mee? Vluchtelingen pikken onze banen in? Vluchtelingen zitten achter onze vrouwen aan? Vluchtelingen kijken niet naar Heel Holland Bakt?
Het geld is helemaal niet goed besteed het is rondpompen van geld en dan zijn er eenvoudig sympathiekere doelen te vinden.
In de tijd dat Indonesië leegliep waren dat landgenoten, hier hebben we te maken met mensen die, eventueel met EU steun eenvoudig opgevangen kunnen worden in de regio (die ook veel doet)
Probleem is dat er een mengsel vluchtelingen, terroristen en economische migranten Europa binnen komt, veelal ongeschoold, niet meer uit te zetten om diverse redenen, die niets toevoegen, alleen maar geld kosten en over 10 jaar nog een uitkering heeft of illegaal in een portiek slaapt.
Kortom, van in Turkije en Griekenland die Syriërs op (gebeurd al) sluit de grenzen en financier ruimhartig opvang in datzelfde Turkije, Jordanië, Pakistan en Libanon.
[...]
Weer wat nieuws...
Ik kom in deze draad en eerst klaagt iedereen over de vermeende overlast. Die is er nauwelijks en dat wordt dan schoorvoetend erkend, maar meteen daarna wordt er gezegd dat het zoveel geld kost. Dat geld wordt allemaal in Nederland besteed en is goed voor de lokale economie. Dat wordt dan ook weer schoorvoetend erkend, maar dan zijn de aantallen gewoon te groot. Die vallen reuze mee en ook dat wordt schoorvoetend erkend en nu kom jij weer met het de regelgeving die verouderd zou zijn.
Ook in dit geval is het een gevalletje dom lullen. Denk je nou echt dat de vluchtelingenstromen van vroeger drie man en een paardenkop waren? Na het verlies van Indonesië kwamen honderdduizenden indonesiërs en voormalige nederlanders hier heen die per direct opgevangen moesten worden. De internationale verdragen kwamen later tot stand. De vietnamese bootvluchtelingen gingen ook met honderdduizenden de wereld over. Die werden daarbij toen nog geholpen door de westerse wereld, want die vluchtten voor het communisme. Ook wel opmerkelijk dat die westerse wereld nu de vluchtelingen niet willen helpen die vluchten voor onze nieuwe aartsvijand.
Dus nee, ook die vlieger gaat niet op. Misschien alleen dat ze tot stand kwamen in een tijd toen we zelf nog herinnerden hoe verschrikkelijk het was om te vluchten. Dat besef is blijkbaar wel verdwenen.
Waar kom je nu mee? Vluchtelingen pikken onze banen in? Vluchtelingen zitten achter onze vrouwen aan? Vluchtelingen kijken niet naar Heel Holland Bakt?
Het geld is helemaal niet goed besteed het is rondpompen van geld en dan zijn er eenvoudig sympathiekere doelen te vinden.
In de tijd dat Indonesië leegliep waren dat landgenoten, hier hebben we te maken met mensen die, eventueel met EU steun eenvoudig opgevangen kunnen worden in de regio (die ook veel doet)
Probleem is dat er een mengsel vluchtelingen, terroristen en economische migranten Europa binnen komt, veelal ongeschoold, niet meer uit te zetten om diverse redenen, die niets toevoegen, alleen maar geld kosten en over 10 jaar nog een uitkering heeft of illegaal in een portiek slaapt.
Kortom, van in Turkije en Griekenland die Syriërs op (gebeurd al) sluit de grenzen en financier ruimhartig opvang in datzelfde Turkije, Jordanië, Pakistan en Libanon.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 22:25
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 21:50:
[...]
Denk je nu echt dat wij niet kunnen lezen?
[...]
Eerder stuurde je die link met die nare dame van IND. Daarin stond geloof ik het vermoeden van 35.000. Hele andere getallen. En voor de zoveelste keer: ze gaan vanzelf weg. Geloof je dat niet, probeer dan zelf drie weken zonder geld te overleven in een land dat je niet kent.
Waarom is het een nare dame van de IND
De bed, bad, brood regeling en medische verzorging is een vangnet.
Ze gaan niet weg, ze wachten op een generaal pardon.
Ik schreef al dat de cijfers wat gedateerd zijn
Dit schrijft Amnesty er over
https://www.amnesty.nl/me ... alen-en-uitgeprocedeerden
In Nederland verblijven veel mensen zonder een geldige verblijfsvergunning. De schattingen lopen uiteen, maar het zijn er zeker enkele tienduizenden. Onder hen zijn vreemdelingen wiens vergunning is verlopen, uitgeprocedeerde asielzoekers, buitenlandse vrouwen met kinderen die door hun (Nederlandse) partner zijn weggestuurd voordat ze recht kregen op een onafhankelijke verblijfsvergunning, slachtoffers van mensenhandel die geen aangifte hebben durven doen, statelozen die niet kunnen terugkeren naar het land van geboorte, familieleden van migranten die zorg behoeven en die in het herkomstland niet kunnen krijgen. Ze hebben geen verblijfsvergunning gekregen, of zijn die weer kwijtgeraakt. Sommigen passeerden de grens legaal, anderen gebruikten valse papieren of kwamen met de hulp van een mensensmokkelaar. Sommigen willen doormigreren of terug naar het land van herkomst, anderen proberen hier zo lang mogelijk te blijven.
[...]
Denk je nu echt dat wij niet kunnen lezen?
[...]
Eerder stuurde je die link met die nare dame van IND. Daarin stond geloof ik het vermoeden van 35.000. Hele andere getallen. En voor de zoveelste keer: ze gaan vanzelf weg. Geloof je dat niet, probeer dan zelf drie weken zonder geld te overleven in een land dat je niet kent.
Waarom is het een nare dame van de IND
De bed, bad, brood regeling en medische verzorging is een vangnet.
Ze gaan niet weg, ze wachten op een generaal pardon.
Ik schreef al dat de cijfers wat gedateerd zijn
Dit schrijft Amnesty er over
https://www.amnesty.nl/me ... alen-en-uitgeprocedeerden
In Nederland verblijven veel mensen zonder een geldige verblijfsvergunning. De schattingen lopen uiteen, maar het zijn er zeker enkele tienduizenden. Onder hen zijn vreemdelingen wiens vergunning is verlopen, uitgeprocedeerde asielzoekers, buitenlandse vrouwen met kinderen die door hun (Nederlandse) partner zijn weggestuurd voordat ze recht kregen op een onafhankelijke verblijfsvergunning, slachtoffers van mensenhandel die geen aangifte hebben durven doen, statelozen die niet kunnen terugkeren naar het land van geboorte, familieleden van migranten die zorg behoeven en die in het herkomstland niet kunnen krijgen. Ze hebben geen verblijfsvergunning gekregen, of zijn die weer kwijtgeraakt. Sommigen passeerden de grens legaal, anderen gebruikten valse papieren of kwamen met de hulp van een mensensmokkelaar. Sommigen willen doormigreren of terug naar het land van herkomst, anderen proberen hier zo lang mogelijk te blijven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 22:26
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 22:19:
[...]
Het geld is helemaal niet goed besteed het is rondpompen van geld en dan zijn er eenvoudig sympathiekere doelen te vinden.
Die zijn er altijd. Maar dat was de vraag niet.
quote:In de tijd dat Indonesië leegliep waren dat landgenoten, hier hebben we te maken met mensen die, eventueel met EU steun eenvoudig opgevangen kunnen worden in de regio (die ook veel doet)
Zeg maar tegen een molukker dat hij jouw landgenoot is
quote:Probleem is dat er een mengsel vluchtelingen, terroristen en economische migranten Europa binnen komt, veelal ongeschoold, niet meer uit te zetten om diverse redenen, die niets toevoegen, alleen maar geld kosten en over 10 jaar nog een uitkering heeft of illegaal in een portiek slaapt.
Compleet onbewezen op alle fronten. We vangen nu zo'n drie jaar vluchtelingen op vanuit de arabische lente. Waar zijn de aanslagen? We hebben jarenlang getraumatiseerde mensen uit het voormalig joegoslavie opgevangen. Zijn die werkeloos? Hebben we daar nog last van?
quote:Kortom, van in Turkije en Griekenland die Syriërs op (gebeurd al) sluit de grenzen en financier ruimhartig opvang in datzelfde Turkije, Jordanië, Pakistan en Libanon.
Sluit de grenzen.
Waarom in godsnaam? Omdat jij bang bent voor een paar arme sloebers?
Weet jij hoeveel geld het scheelt wanneer mensen als jij zich eens niet zo aanstelden?
[...]
Het geld is helemaal niet goed besteed het is rondpompen van geld en dan zijn er eenvoudig sympathiekere doelen te vinden.
Die zijn er altijd. Maar dat was de vraag niet.
quote:In de tijd dat Indonesië leegliep waren dat landgenoten, hier hebben we te maken met mensen die, eventueel met EU steun eenvoudig opgevangen kunnen worden in de regio (die ook veel doet)
Zeg maar tegen een molukker dat hij jouw landgenoot is
quote:Probleem is dat er een mengsel vluchtelingen, terroristen en economische migranten Europa binnen komt, veelal ongeschoold, niet meer uit te zetten om diverse redenen, die niets toevoegen, alleen maar geld kosten en over 10 jaar nog een uitkering heeft of illegaal in een portiek slaapt.
Compleet onbewezen op alle fronten. We vangen nu zo'n drie jaar vluchtelingen op vanuit de arabische lente. Waar zijn de aanslagen? We hebben jarenlang getraumatiseerde mensen uit het voormalig joegoslavie opgevangen. Zijn die werkeloos? Hebben we daar nog last van?
quote:Kortom, van in Turkije en Griekenland die Syriërs op (gebeurd al) sluit de grenzen en financier ruimhartig opvang in datzelfde Turkije, Jordanië, Pakistan en Libanon.
Sluit de grenzen.
Waarom in godsnaam? Omdat jij bang bent voor een paar arme sloebers?
Weet jij hoeveel geld het scheelt wanneer mensen als jij zich eens niet zo aanstelden?
dinsdag 1 november 2016 om 22:28
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 21:56:
[...]
Ik geloof echt niks zonder bron of logica.
Een groep van 400 valt op hoor.
Dit is de bron
http://www.aidsfonds.nl/n ... zoekers-met-hiv-in-gevaar
Artsen maken zich zorgen over een groep van 400 uitgeprocedeerde asielzoekers met hiv in Nederland. De kans bestaat dat zij door de versobering van het asielbeleid hun hiv-medicatie helemaal niet of niet goed kunnen nemen. “Wie zijn medicatie niet inneemt, kan de hiv-infectie doorgeven en is een gevaar voor zijn omgeving,” waarschuwt beleidsmedewerker Ronald Brands van het Aids Fonds.
[...]
Ik geloof echt niks zonder bron of logica.
Een groep van 400 valt op hoor.
Dit is de bron
http://www.aidsfonds.nl/n ... zoekers-met-hiv-in-gevaar
Artsen maken zich zorgen over een groep van 400 uitgeprocedeerde asielzoekers met hiv in Nederland. De kans bestaat dat zij door de versobering van het asielbeleid hun hiv-medicatie helemaal niet of niet goed kunnen nemen. “Wie zijn medicatie niet inneemt, kan de hiv-infectie doorgeven en is een gevaar voor zijn omgeving,” waarschuwt beleidsmedewerker Ronald Brands van het Aids Fonds.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 22:30
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 22:25:
[...]
Waarom is het een nare dame van de IND
Ze heeft een nare ambtenareninstelling.
quote:Ze gaan niet weg, ze wachten op een generaal pardon.
Ze gaan niet weg omdat ze niet weg kunnen of nog niet weten waar ze heen moeten. Ze hebben geen besef van een generaal pardon. Die komen ook wel heel zelden voor, ondanks het pleidooi van Pim Fortuyn.
Ik schreef al dat de cijfers wat gedateerd zijn
Dit schrijft Amnesty er over
https://www.amnesty.nl/me ... alen-en-uitgeprocedeerden
In Nederland verblijven veel mensen zonder een geldige verblijfsvergunning. De schattingen lopen uiteen, maar het zijn er zeker enkele tienduizenden. .[/quote]
Een eerst zei je nog 100.000. Ik heb nergens ontkend dat het er enkele tienduizenden zijn. Maar blijkbaar zegt amnesty dat zelfs onder die groep er nog een grote diversiteit is en dat het niet allemaal de asielzoekers zijn maar ook slachtoffers van mensenhandel etc.
Waarom kun jij hier niet consequent in zijn?
Waarom kun je niet gewoon zeggen dat je het a) niet weet of b) je houdt aan de schattingen van 35.000. Is dat aantal niet hoog genoeg voor jou?
[...]
Waarom is het een nare dame van de IND
Ze heeft een nare ambtenareninstelling.
quote:Ze gaan niet weg, ze wachten op een generaal pardon.
Ze gaan niet weg omdat ze niet weg kunnen of nog niet weten waar ze heen moeten. Ze hebben geen besef van een generaal pardon. Die komen ook wel heel zelden voor, ondanks het pleidooi van Pim Fortuyn.
Ik schreef al dat de cijfers wat gedateerd zijn
Dit schrijft Amnesty er over
https://www.amnesty.nl/me ... alen-en-uitgeprocedeerden
In Nederland verblijven veel mensen zonder een geldige verblijfsvergunning. De schattingen lopen uiteen, maar het zijn er zeker enkele tienduizenden. .[/quote]
Een eerst zei je nog 100.000. Ik heb nergens ontkend dat het er enkele tienduizenden zijn. Maar blijkbaar zegt amnesty dat zelfs onder die groep er nog een grote diversiteit is en dat het niet allemaal de asielzoekers zijn maar ook slachtoffers van mensenhandel etc.
Waarom kun jij hier niet consequent in zijn?
Waarom kun je niet gewoon zeggen dat je het a) niet weet of b) je houdt aan de schattingen van 35.000. Is dat aantal niet hoog genoeg voor jou?
dinsdag 1 november 2016 om 22:33
quote:hollebollegijs schreef op 01 november 2016 @ 22:28:
[...]
Dit is de bron
http://www.aidsfonds.nl/n ... zoekers-met-hiv-in-gevaar
Artsen maken zich zorgen over een groep van 400 uitgeprocedeerde asielzoekers met hiv in Nederland. De kans bestaat dat zij door de versobering van het asielbeleid hun hiv-medicatie helemaal niet of niet goed kunnen nemen. “Wie zijn medicatie niet inneemt, kan de hiv-infectie doorgeven en is een gevaar voor zijn omgeving,” waarschuwt beleidsmedewerker Ronald Brands van het Aids Fonds.
En wederom staat de oplossing in het bericht, maar ben jij het daar gewoon niet mee eens. Voor alles waar jij bang voor bent is er een oplossing waar je blijkbaar nog banger voor bent.
Betere opvang voor asielzoekers dus of hou op met klagen.
[...]
Dit is de bron
http://www.aidsfonds.nl/n ... zoekers-met-hiv-in-gevaar
Artsen maken zich zorgen over een groep van 400 uitgeprocedeerde asielzoekers met hiv in Nederland. De kans bestaat dat zij door de versobering van het asielbeleid hun hiv-medicatie helemaal niet of niet goed kunnen nemen. “Wie zijn medicatie niet inneemt, kan de hiv-infectie doorgeven en is een gevaar voor zijn omgeving,” waarschuwt beleidsmedewerker Ronald Brands van het Aids Fonds.
En wederom staat de oplossing in het bericht, maar ben jij het daar gewoon niet mee eens. Voor alles waar jij bang voor bent is er een oplossing waar je blijkbaar nog banger voor bent.
Betere opvang voor asielzoekers dus of hou op met klagen.
dinsdag 1 november 2016 om 22:39
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:26:
[...]
Die zijn er altijd. Maar dat was de vraag niet.
[...]
Zeg maar tegen een molukker dat hij jouw landgenoot is
[...]
Compleet onbewezen op alle fronten. We vangen nu zo'n drie jaar vluchtelingen op vanuit de arabische lente. Waar zijn de aanslagen? We hebben jarenlang getraumatiseerde mensen uit het voormalig joegoslavie opgevangen. Zijn die werkeloos? Hebben we daar nog last van?
[...]
Sluit de grenzen.
Waarom in godsnaam? Omdat jij bang bent voor een paar arme sloebers?
Weet jij hoeveel geld het scheelt wanneer mensen als jij zich eens niet zo aanstelden?
De opvang van Joegoslaven was een perfect voorbeeld van opvang in de regio, die regio is Europa
Ik heb het vanmiddag al gepost met bronvermelding dat tot nu toe 50 de vluchtelingen na 10 jaar nog werkeloos is, dat komt niet van mij maar van mevr. Manson en dat 40% alleen lagere school heeft.
Dat er terroristen meereizen is een feit
Ach pffffff de emo kaart trekken, ja wij zijn bang.
En ja doe eens een goed onderbouwd rekenvoorbeeld wat mijn "aanstellerij kost" altijd leuk op de donderdagavond.
[...]
Die zijn er altijd. Maar dat was de vraag niet.
[...]
Zeg maar tegen een molukker dat hij jouw landgenoot is
[...]
Compleet onbewezen op alle fronten. We vangen nu zo'n drie jaar vluchtelingen op vanuit de arabische lente. Waar zijn de aanslagen? We hebben jarenlang getraumatiseerde mensen uit het voormalig joegoslavie opgevangen. Zijn die werkeloos? Hebben we daar nog last van?
[...]
Sluit de grenzen.
Waarom in godsnaam? Omdat jij bang bent voor een paar arme sloebers?
Weet jij hoeveel geld het scheelt wanneer mensen als jij zich eens niet zo aanstelden?
De opvang van Joegoslaven was een perfect voorbeeld van opvang in de regio, die regio is Europa
Ik heb het vanmiddag al gepost met bronvermelding dat tot nu toe 50 de vluchtelingen na 10 jaar nog werkeloos is, dat komt niet van mij maar van mevr. Manson en dat 40% alleen lagere school heeft.
Dat er terroristen meereizen is een feit
Ach pffffff de emo kaart trekken, ja wij zijn bang.
En ja doe eens een goed onderbouwd rekenvoorbeeld wat mijn "aanstellerij kost" altijd leuk op de donderdagavond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 november 2016 om 22:43
Ik lees graag nieuws uit Duitsland. Betere bronnen en ik kijk hoe ze zich er doorheen slaan. Alles Ei und Kuchen. Maar niet heus.
En ja, ik maak islamisering van dichtbij mee. Vooral van Centraal Azie. Ik voorspel nu: daar slaat over niet al te lange tijd de vlam in de pan.
Ik kan begrijpen dat het ver van jullie bed is. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.
De stukken van Ul-Haq heb ik ook gelezen. Evenals het boek van Kambouri. Ik was deze zomer in Hameln. Had een beetje de atmosfeer van Jeddah. Veel volledig gesluierde vrouwen en veel Arabisch op straat.
En ja, ik maak islamisering van dichtbij mee. Vooral van Centraal Azie. Ik voorspel nu: daar slaat over niet al te lange tijd de vlam in de pan.
Ik kan begrijpen dat het ver van jullie bed is. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.
De stukken van Ul-Haq heb ik ook gelezen. Evenals het boek van Kambouri. Ik was deze zomer in Hameln. Had een beetje de atmosfeer van Jeddah. Veel volledig gesluierde vrouwen en veel Arabisch op straat.
dinsdag 1 november 2016 om 22:43
quote:--Dinges-- schreef op 01 november 2016 @ 22:33:
[...]
En wederom staat de oplossing in het bericht, maar ben jij het daar gewoon niet mee eens. Voor alles waar jij bang voor bent is er een oplossing waar je blijkbaar nog banger voor bent.
Betere opvang voor asielzoekers dus of hou op met klagen.
Betere opvang
Ik heb een nog veel betere oplossing
Vliegticket thuisland zoals op deze foto (Albanezen)
[...]
En wederom staat de oplossing in het bericht, maar ben jij het daar gewoon niet mee eens. Voor alles waar jij bang voor bent is er een oplossing waar je blijkbaar nog banger voor bent.
Betere opvang voor asielzoekers dus of hou op met klagen.
Betere opvang
Ik heb een nog veel betere oplossing
Vliegticket thuisland zoals op deze foto (Albanezen)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
