Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 4 februari 2018 om 17:39
Allemaal al geprobeerd.pejeka schreef: ↑04-02-2018 17:04Dat zoeken ze dan toch lekker zelf uit op de luchthaven aldaar? Je vervoert die mensen terug, en vanaf dat moment is het hun probleem of ze al dan niet door de douane komen, of op andere wijze niet gelijk binnen mogen. Moeten wij daarvan wakker liggen? Ze lagen er toch ook niet wakker van toen ze óns met hun problemen opzadelden?
Als een luchtvaartmaatschappij mensen zonder paspoort meeneemt krijgen ze een boete of hun landingsrechten worden ingetrokken.
De KLM gaat echt geen mensen zonder paspoort vervoeren.
Vergis je niet, Duitsland, Frankrijk etc. hebben dezelfde problemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 februari 2018 om 18:08
Dan is het simpel: ofwel je gaat de asielprocedure in, of je gaat in detentie vanwege illegale aanwezigheid. Maar in geen geval ga je als illegaal eigen kampen stichten en overlast bezorgen of erger, zoals bij Calais.hollebollegijs schreef: ↑04-02-2018 17:39Allemaal al geprobeerd.
Als een luchtvaartmaatschappij mensen zonder paspoort meeneemt krijgen ze een boete of hun landingsrechten worden ingetrokken.
De KLM gaat echt geen mensen zonder paspoort vervoeren.
Vergis je niet, Duitsland, Frankrijk etc. hebben dezelfde problemen.
En desnoods breng je ze met staatsvliegtuigen terug. Kijken of ze dan nog zo happig zijn boetes uit te delen of landingsrechten te weigeren, als daar tegenover staat dat de geldkraan qua ontwikkelingshulp e.d. dan ook potdicht gaat.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 februari 2018 om 18:42
Deze mensen zijn vaak al uitgeprocedeerd.pejeka schreef: ↑04-02-2018 18:08Dan is het simpel: ofwel je gaat de asielprocedure in, of je gaat in detentie vanwege illegale aanwezigheid. Maar in geen geval ga je als illegaal eigen kampen stichten en overlast bezorgen of erger, zoals bij Calais.
En desnoods breng je ze met staatsvliegtuigen terug. Kijken of ze dan nog zo happig zijn boetes uit te delen of landingsrechten te weigeren, als daar tegenover staat dat de geldkraan qua ontwikkelingshulp e.d. dan ook potdicht gaat.
Het probleem is dat Nederland - dankzij de PVDA - geen vreemdelingendetentie kent.
Illegaal verblijf is niet strafbaar.
https://www.volkskrant.nl/politiek/deal ... ~a3626235/
Er is al gedreigd de geldkraan dicht te draaien als ze uitgeprocedeerde landgenoten niet terug nemen.
https://nieuws.marokko.nl/45581/duitse- ... g-op-hulp/
Maaaaaaaaaaaaar die migranten legaal en illegaal zorgen voor zo'n geldstroom naar het thuisland dat die dreigementen geen indruk maken.
http://www.worldsbestnews.nl/migranten- ... naar-huis/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 februari 2018 om 18:55
De afspraak die er in het vorige kabinet gemaakt was, was dat de PVDA het kinderpardon zou krijgen als, zoals de VVD eiste, illegaliteit strafbaar zou worden. Het kinderpardon kwam er en vervolgens draaide de PVDA als een blad aan een boom om en stemde tegen het strafbaar stellen van illegaliteit.hollebollegijs schreef: ↑04-02-2018 18:42Deze mensen zijn vaak al uitgeprocedeerd.
Het probleem is dat Nederland - dankzij de PVDA - geen vreemdelingendetentie kent.
Illegaal verblijf is niet strafbaar.
https://www.volkskrant.nl/politiek/deal ... ~a3626235/
Er is al gedreigd de geldkraan dicht te draaien als ze uitgeprocedeerde landgenoten niet terug nemen.
https://nieuws.marokko.nl/45581/duitse- ... g-op-hulp/
Maaaaaaaaaaaaar die migranten legaal en illegaal zorgen voor zo'n geldstroom naar het thuisland dat die dreigementen geen indruk maken.
http://www.worldsbestnews.nl/migranten- ... naar-huis/
zondag 4 februari 2018 om 19:48
Dat was een naaistreek inderdaad.Pientjexxxx schreef: ↑04-02-2018 18:55De afspraak die er in het vorige kabinet gemaakt was, was dat de PVDA het kinderpardon zou krijgen als, zoals de VVD eiste, illegaliteit strafbaar zou worden. Het kinderpardon kwam er en vervolgens draaide de PVDA als een blad aan een boom om en stemde tegen het strafbaar stellen van illegaliteit.
Samson wilde wel maar werd terug gefloten door de achterban.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 februari 2018 om 10:05
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/02/18/30 ... t-a1592712
Het meest schokkende vind ik dat 63% van de asielzoekers geen geldig legitimatiebewijs hebben.
Nu zal dat in veel gevallen een legitieme reden hebben maar verbaas me dan toch nog steeds over onderstaande uitspraak.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 maart 2018 om 19:02
Morgen 2 belangrijke momenten
https://nos.nl/artikel/2220430-duitslan ... -nein.html
Krijgt Duitsland een nieuwe regering of breekt er een periode van ongekende onzekerheid aan en komen er misschien wel nieuwe verkiezingen? Het lot van het land ligt in handen van de leden van de sociaal-democratische SPD. Die hebben per brief gestemd over wel of geen nieuwe GroKo, zoals de Grote Coalitie van SPD en CDU/CSU wordt genoemd. De uitslag komt morgenvroeg. Duitsland houdt de adem in.
Nieuwe verkiezingen = einde tijdperk Merkel
En de Italiaanse verkiezingen
https://www.trouw.nl/democratie/immigra ... ~a9ad06f3/
Het meest waarschijnlijk is dat de Italiaanse kiezer een vuist maakt TEGEN immigratie.
https://nos.nl/artikel/2220430-duitslan ... -nein.html
Krijgt Duitsland een nieuwe regering of breekt er een periode van ongekende onzekerheid aan en komen er misschien wel nieuwe verkiezingen? Het lot van het land ligt in handen van de leden van de sociaal-democratische SPD. Die hebben per brief gestemd over wel of geen nieuwe GroKo, zoals de Grote Coalitie van SPD en CDU/CSU wordt genoemd. De uitslag komt morgenvroeg. Duitsland houdt de adem in.
Nieuwe verkiezingen = einde tijdperk Merkel
En de Italiaanse verkiezingen
https://www.trouw.nl/democratie/immigra ... ~a9ad06f3/
Het meest waarschijnlijk is dat de Italiaanse kiezer een vuist maakt TEGEN immigratie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 maart 2018 om 10:02
Het bizarre blijft natuurlijk dat helemaal niemand in de media kritische vragen stelt aan de politiek over de wenselijkheid van massa immigratie.
Vraag eens aan Pechtold en Rutte WAAROM. WAAROM is het een goed idee om duizenden Afrikanen en Midden Oosterlingen in Nederland te vestigen? Wat zijn daar de voordelen van voor de Nederlanders?
Heeft trouwens niks met vluchtelingen te maken, behalve dan dat opvang in NL van Syrische en andere niet Europese vluchtelingen tamelijk absurd is gezien de geografische en culturele afstand.
Vraag eens aan Pechtold en Rutte WAAROM. WAAROM is het een goed idee om duizenden Afrikanen en Midden Oosterlingen in Nederland te vestigen? Wat zijn daar de voordelen van voor de Nederlanders?
Heeft trouwens niks met vluchtelingen te maken, behalve dan dat opvang in NL van Syrische en andere niet Europese vluchtelingen tamelijk absurd is gezien de geografische en culturele afstand.
zondag 4 maart 2018 om 16:13
MarkSD schreef: ↑04-03-2018 10:02Het bizarre blijft natuurlijk dat helemaal niemand in de media kritische vragen stelt aan de politiek over de wenselijkheid van massa immigratie.
Vraag eens aan Pechtold en Rutte WAAROM. WAAROM is het een goed idee om duizenden Afrikanen en Midden Oosterlingen in Nederland te vestigen? Wat zijn daar de voordelen van voor de Nederlanders?
Elsevier stelt nog wel eens kritische vragen, de Telegraaf ook.
De NOS bijna nooit.
Gisteren op het NOS journaal een item over een Italiaanse plaats waar een AZC is gekomen en de bevolking die daar tegen is.
Geloof maar niet dat de NOS erbij verteld dat zo'n 60% economisch migrant is, eigenlijk terug moet maar dat niet doet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 maart 2018 om 21:42
Dramatisch inderdaad en geheel zoals verwacht.
Waarom bericht de NOS hier niet over? Ze hebben vandaag wel een "feelgood" item over taalles aan mannelijke asielzoekers.
https://nos.nl/op3/artikel/2221549-nede ... illen.html
Waarom bericht de NOS hier niet over? Ze hebben vandaag wel een "feelgood" item over taalles aan mannelijke asielzoekers.
https://nos.nl/op3/artikel/2221549-nede ... illen.html
zaterdag 10 maart 2018 om 22:10
Helemaal waar maar dat is ook niet het punt.Het-groepje schreef: ↑10-03-2018 22:02Omdat de vluchtelingenregelgeving niet gaat om het verkrijgen van nieuwe arbeidskrachten, maar om het opvangen van gevluchte mensen. In friesland is er sowieso amper werk.
Tijdens de migratie crisis van 2015 na het "Hartelijk welkom" van Merkel werd gewaarschuwd voor de gevolgen die dit zou hebben voor de arbeidsmarkt.
Er werd toen gezegd: De meeste vluchtelingen - zeker die uit Syrië - zijn hoog opgeleid en vinden makkelijk hun weg op de arbeidsmarkt.
Dat eeuwige gelieg
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2018 om 10:12
Maar waarom wordt er zo gelogen? Waarom moeten we al die mensen hier maar huisvesten? Wat voor toekomst hebben ze hier? Weinig, denk ik.
Ik snap echt wel dat mensen geholpen moeten worden als ze niet veilig zijn, maar om ze dan maar en masse te importeren en denken dat het wel los zal lopen is op z'n zachtst gezegd naief.
Ik snap echt wel dat mensen geholpen moeten worden als ze niet veilig zijn, maar om ze dan maar en masse te importeren en denken dat het wel los zal lopen is op z'n zachtst gezegd naief.
zondag 11 maart 2018 om 10:55
PreciesMejuffrouwmuis schreef: ↑11-03-2018 10:12Maar waarom wordt er zo gelogen? Waarom moeten we al die mensen hier maar huisvesten? Wat voor toekomst hebben ze hier? Weinig, denk ik.
Ik snap echt wel dat mensen geholpen moeten worden als ze niet veilig zijn, maar om ze dan maar en masse te importeren en denken dat het wel los zal lopen is op z'n zachtst gezegd naief.
Het begon bij het naïeve gedrag van Merkel (heeft ze overigens haar excuus voor aangeboden las ik laatst)
Toen hobbelde Europa vol.
Tja wat moet je dan om de bevolking rustig te houden?
Je zegt dat ze hoog opgeleid zijn en een aanwinst voor Europa
En uiteraard dat er geen terroristen tussen zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2018 om 11:52
Lieve mensen,
Dit is allemaal nog maar het topje van de ijsberg. Want de komende decennia gaan we een ongekend aantal vluchtelingen in Europa zien. Het klimaat verandert, de bevolking in Afrika explodeert (In Oost-Afrika is de gemiddelde leeftijd van de bevolking 15 jaar, al deze jongeren gaan geen baan vinden en wacht een toekomst in armoede: drie keer raden wat zij dan gaan doen). Migratie gaat een enorm groot probleem worden. In onze politici heb ik weinig tot geen vertrouwen: die denken alleen maar op korte termijn. De samenleving en welvaart zoals wij die nu kennen gaat naar de verdoemenis.
Dit is allemaal nog maar het topje van de ijsberg. Want de komende decennia gaan we een ongekend aantal vluchtelingen in Europa zien. Het klimaat verandert, de bevolking in Afrika explodeert (In Oost-Afrika is de gemiddelde leeftijd van de bevolking 15 jaar, al deze jongeren gaan geen baan vinden en wacht een toekomst in armoede: drie keer raden wat zij dan gaan doen). Migratie gaat een enorm groot probleem worden. In onze politici heb ik weinig tot geen vertrouwen: die denken alleen maar op korte termijn. De samenleving en welvaart zoals wij die nu kennen gaat naar de verdoemenis.
zondag 11 maart 2018 om 12:04
Er is ooit eens door een paar mensen zoiets gezegd.hollebollegijs schreef: ↑10-03-2018 22:10Helemaal waar maar dat is ook niet het punt.
Tijdens de migratie crisis van 2015 na het "Hartelijk welkom" van Merkel werd gewaarschuwd voor de gevolgen die dit zou hebben voor de arbeidsmarkt.
Er werd toen gezegd: De meeste vluchtelingen - zeker die uit Syrië - zijn hoog opgeleid en vinden makkelijk hun weg op de arbeidsmarkt.
Dat eeuwige gelieg
Dit maar als excuus blijven gebruiken om de eigen harde houding te blijven rechtvaardigen neemt de daadwerkelijke ellende waarin miljoenen vluchtelingen nu leven niet weg.
zondag 11 maart 2018 om 12:16
Een paar mensen?Het-groepje schreef: ↑11-03-2018 12:04Er is ooit eens door een paar mensen zoiets gezegd.
Dit maar als excuus blijven gebruiken om de eigen harde houding te blijven rechtvaardigen neemt de daadwerkelijke ellende waarin miljoenen vluchtelingen nu leven niet weg.
In Duitsland zou het zelfs het probleem van de vergrijzing gaan oplossen.
Ik wil geen vluchtelingenopvang in Nederland glashelder.
Dat is niet hard maar realisme.
Ik twijfel nergens aan leed van vluchtelingen en ben ook een voorstander van ruimhartig financieren van regionale opvang.
Daarom geef ik ook iedere actie aan het Rode Kruis , als we willen dat mensen niet vluchten moeten we zorgen dat de opvang in de buurlanden goed is (daar gaan ze meestal als eerste naar toe)
Daarom vind ik de PVV ook een kortzichtige partij, bezuinigen op ontwikkelingshulp is het op gang brengen van een stroom vluchtelingen.
Maar goed dat is een andere discussie
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2018 om 12:17
Gelogen?Mejuffrouwmuis schreef: ↑11-03-2018 10:12Maar waarom wordt er zo gelogen? Waarom moeten we al die mensen hier maar huisvesten? Wat voor toekomst hebben ze hier? Weinig, denk ik.
Ik snap echt wel dat mensen geholpen moeten worden als ze niet veilig zijn, maar om ze dan maar en masse te importeren en denken dat het wel los zal lopen is op z'n zachtst gezegd naief.
Er zijn over en weer superpositieve en erg negatieve voorspellingen gedaan.
Het is net zo goed niet helemaal waar dat alle vluchtelingen werkloos thuis zitten, in mijn omgeving niet in ieder geval.
Friesland eruitpikken waar de locals al niet eens werk vinden kun je net zo goed liegen noemen
Ondertussen blijft het door jou genoemde probleem zo: Wat te doen met al die mensen, miljoenen, die op drift zijn en hulp nodig hebben?
Lokaal opvangen werkt niet op deze manier, er zijn in afrika kampen waar het erg onveilig is en men al in de tweede generatie zit qua opvang.
Hier naartoe halen werkt deels, de economie groeit en bloeit dus niemand heeft last van de legale mensen.
De illegalen leven onder erbarmelijke omstandigheden en de problemen worden op de omgeving neergesmeten. Onmenselijk voor de vluchteling, onmenselijk voor de vrijwilligers en omwonenden.
Rest heeft er geen last van behalve misschien een lamme vinger van het typen hier.
Merkel heeft in ieder geval iets geprobeerd, ik snak naar menslievende politieke daadkracht in deze.
Ik heb hier nog geen normale oplossing gelezen, sommigen mogen zich eens bedenken of ze hun eigen nicht/neef het afschuwelijke lot toewensen wat ze de voor hen anonieme vluchteling toewensen.
Karma is a bitch en de scheidslijn is erg dun, heden zij morgen wij.
Dus tot die tijd: Kumbaya.
zondag 11 maart 2018 om 12:20
Natuurlijk niet. Er spelen ook verschillende vraagstukken door elkaar hier.Het-groepje schreef: ↑11-03-2018 12:04Er is ooit eens door een paar mensen zoiets gezegd.
Dit maar als excuus blijven gebruiken om de eigen harde houding te blijven rechtvaardigen neemt de daadwerkelijke ellende waarin miljoenen vluchtelingen nu leven niet weg.
Er is nooit een rationeel debat gevoerd over de wenselijkheid en mogelijkheden om vluchtelingen uit het Midden Oosten en Afrika in Europa op te vangen.
Veel vluchtelingen zijn volstrekt eerlijk en helder in hun motivatie: in (Noord-West) Europa is de pot met goud te halen; betere leefomstandigheden, welvaart, opleiding voor de kinderen etc. etc. Dat is de reden dat men niet vlucht naar Rusland, Tunesie, Egypte, Azerbeidjan, Saoedi Arabie, China of Thailand, terwijl die landen geografisch gezien even ver weg liggen.
Tenminste, dat geldt voor een deel (groot deel van de vluchtelingen blijft wel in de regio).
Deze groep vluchtelingen moet kritisch worden bekeken vanwege hun motivatie. Wie zijn ze? Wat kunnen ze? Wat brengen zij aan positieve effecten aan het asielland?
Al deze vragen zijn nooit gesteld. En dat schreeuwt om de vraag WAAROM?
En dan kan ik met mijn complotdenken alleen verzinnen dat de instroom de EU leiders helpt de nationale identiteit van de verschillende EU burgers te breken, om zo tot dat mooie grote Vierde Rijk te komen. Een ander argument om de lasten van de instroom te accepteren kan ik namelijk echt niet verzinnen. Iedereen weet of behoort te weten dat deze groep (als algehele deler) geen positieve bijdrage gaat leveren.
Waarom dan toch doen? Waarom? Moraliteit speelt geen rol, want we houden al eeuwen 4 miljard mensen buiten onze grenzen die ook allemaal een slechter leven hebben dan wij hier.
zondag 11 maart 2018 om 12:24
Het-groepje schreef: ↑11-03-2018 12:17
Merkel heeft in ieder geval iets geprobeerd, ik snak naar menslievende politieke daadkracht in deze.
.
Maar wat als de enige realistische oplossing betekent dat het Westen de conflicthaarden (niet zelden moslimlanden) bezet en daar de oorzaak van de ellende (corruptie, religie) wegpoetst en de economie in de Westerse mal giet? Oftwel, koloniseert?
zondag 11 maart 2018 om 12:57
Een week geleden ofzo las ik in de Volkskrant of het NRC (weet niet meer welke van de twee) een opiniestuk over de moderne vorm van kolonisatie: de verdragen over de rechten van de mens. De rechten van de mens zijn opgesteld aan de hand van westerse (!) richtlijnen en worden wat dat betreft misbruikt om het ingrijpen in al die toestanden in het Midden-Oosten, Afrika en Azie te rechtvaardigen.
Best wel heel erg schandalig om je eigen normen op te leggen aan landen die niet eens in je buurt liggen. En vervolgens al die mensen te willen importeren, terwijl ze een heel andere (botsende) cultuur en religie aanhangen.
En nog erger is het dat je als racist wordt weggezet als je je eigen cultuur wil beschermen en niet zit te wachten op de ellende die een islam bijvoorbeeld met zich meebrengt.
Zolang vrouwen in Saudi-Arabie, Iran en dergelijke oorden worden omgebracht of gevangen gezet omdat ze die hoofddoek af willen doen vind ik het onbegrijpelijk dat ik steeds meer hoofddoeken op straat zie. En zolang de Koran predikt dat ongelovigen mogen worden vermoord vind ik het zinloos dat we iedereen te pas en te onpas voor racist uitmaken, terwijl kritiek op islam wordt weggezet als islamofoob en "zo'n vaart zal het allemaal wel niet lopen".
Zo'n vaart loopt het wel. Sterker nog: ik zou niet weten hoe het tij gekeerd gaat worden zonder dat het grimmiger gaat worden dan het al is.
Best wel heel erg schandalig om je eigen normen op te leggen aan landen die niet eens in je buurt liggen. En vervolgens al die mensen te willen importeren, terwijl ze een heel andere (botsende) cultuur en religie aanhangen.
En nog erger is het dat je als racist wordt weggezet als je je eigen cultuur wil beschermen en niet zit te wachten op de ellende die een islam bijvoorbeeld met zich meebrengt.
Zolang vrouwen in Saudi-Arabie, Iran en dergelijke oorden worden omgebracht of gevangen gezet omdat ze die hoofddoek af willen doen vind ik het onbegrijpelijk dat ik steeds meer hoofddoeken op straat zie. En zolang de Koran predikt dat ongelovigen mogen worden vermoord vind ik het zinloos dat we iedereen te pas en te onpas voor racist uitmaken, terwijl kritiek op islam wordt weggezet als islamofoob en "zo'n vaart zal het allemaal wel niet lopen".
Zo'n vaart loopt het wel. Sterker nog: ik zou niet weten hoe het tij gekeerd gaat worden zonder dat het grimmiger gaat worden dan het al is.
zondag 11 maart 2018 om 13:23
Mick, juist daarom begrijp ik niet waarom je vrijwillig een hoofddoek draagt. Een moslima heeft me ooit eens uitgelegd dat je zo laat zien dat je een goede moslim bent. Op mijn vraag of geloven in je hart niet genoeg is en waarom het zo openlijk uitgedragen moet worden antwoordde ze dat iedereen moet kunnen zien dat je een goede moslima bent. Daarmee red je de eer van de familie.
Of het dus vrijwillig is hier? Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat de collectieve druk zo groot is en dat de angst je familie te verliezen groter is dan het al dan niet dragen van een hoofddoek.
Of het dus vrijwillig is hier? Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat de collectieve druk zo groot is en dat de angst je familie te verliezen groter is dan het al dan niet dragen van een hoofddoek.
