Actueel
alle pijlers
Allemaal aan de burka's dames!!!!!!
donderdag 22 april 2010 om 13:53
Het belgische kabinet stemt vandaag over een burka verbod. Mochten ze het aannemen is belgie het eerste land dat burka's in het openbaar verbied. Ik ben niet gelovig en bedek mn hoofd ook niet om andere redenen maar ik vind zo'n wet tegen de vrijheid ingaan van alle dames die een burka willen dragen, voor het geloof of om welke reden dan ook. Ik wil dan ook alle (belgische) dames oproepen als het kabinet het wetsvoorstel aanneemt massaal aan de burka te gaan!!! Als iedereen er een draagt wil ik wel eens zien hoe ze gaan handhaven!
ps weet iemand waar ik zo'n ding kan krijgen? liefst natuurlijk eentje die ook nog een beetje fashionable is, met bloemetjes of een gezellige polka dot ofzo, of nog beter delfts blauw motiefje!
ps weet iemand waar ik zo'n ding kan krijgen? liefst natuurlijk eentje die ook nog een beetje fashionable is, met bloemetjes of een gezellige polka dot ofzo, of nog beter delfts blauw motiefje!
maandag 17 mei 2010 om 09:59
quote:lammy schreef op 17 mei 2010 @ 06:15:
[...]
Vast wel als het ambachtelijk door een islamitische slager wordt gemaakt.Ook niet. Maar als je het echt zo graag nog even van me wil horen zeg ik het gewoon nóg een keer (voor de 78e keer in dit topic): Het kan mij helemaal niks schelen wat iemand draagt. En ik vind het ook raar dat anderen zich daar wel mee bezighouden.
[...]
Vast wel als het ambachtelijk door een islamitische slager wordt gemaakt.Ook niet. Maar als je het echt zo graag nog even van me wil horen zeg ik het gewoon nóg een keer (voor de 78e keer in dit topic): Het kan mij helemaal niks schelen wat iemand draagt. En ik vind het ook raar dat anderen zich daar wel mee bezighouden.
maandag 17 mei 2010 om 12:06
quote:stratego schreef op 14 mei 2010 @ 22:50:
[...]
Maar hoe weten de burka-ladies dat je in Nederland een uitkering kunt halen en er goede verzekeringen zijn?
Publiceren ze dat in hun land, staat het op billboards?
Dat weten ze niet. Ze weten niets. Ze komen hier omdat ze dat moeten van hun baas (echtgenoot).
En nu zie ik er ook weer mensen het naaktlopen erbij halen. Het gaat niet over naaktlopen, het gaat over burka's.
Ik weet zeker dat de meesten naaktlopen ook niet waarderen. Ik tenminste niet. Ik wens niet geconfronteerd te worden met menselijk naakt. Bluh.
Ik erger me al aan bierbuikmannen die met ontbloot bovenlijf in het openbaar rondlopen.
[...]
Maar hoe weten de burka-ladies dat je in Nederland een uitkering kunt halen en er goede verzekeringen zijn?
Publiceren ze dat in hun land, staat het op billboards?
Dat weten ze niet. Ze weten niets. Ze komen hier omdat ze dat moeten van hun baas (echtgenoot).
En nu zie ik er ook weer mensen het naaktlopen erbij halen. Het gaat niet over naaktlopen, het gaat over burka's.
Ik weet zeker dat de meesten naaktlopen ook niet waarderen. Ik tenminste niet. Ik wens niet geconfronteerd te worden met menselijk naakt. Bluh.
Ik erger me al aan bierbuikmannen die met ontbloot bovenlijf in het openbaar rondlopen.
maandag 17 mei 2010 om 14:32
maandag 17 mei 2010 om 17:03
Iones, het gaat er niet om dat ik blij met om iemand in z'n nakie te zien. Maar als iemand graag de hele dag naakt wil lopen zal die persoon niet kiezen voor een beroep achter het loket. Nee, die persoon doet lekker thuiswerk zodat ie geen kleren aan zijn lijf hoeft.
En hoe kom jij erbij dat iemand met een burka aan niets weet? Wat een vooroordelen weer zeg!
En hoe kom jij erbij dat iemand met een burka aan niets weet? Wat een vooroordelen weer zeg!
maandag 17 mei 2010 om 17:14
Ik wil heel graag van mezelf vinden dat ik tolerant ben en dat iedereen vooral moet dragen wat hij/zij wilt.
En toch, afgelopen zaterdag was ik in de Outlet in Roermond.
Daar liepen 5 dames in een burka rond, buiten het feit dat ik me helemaal rot schrok (ze stonden ineens naast me en ik werd omringd door zwarte gewaden) is het toch werkelijk echt helemaal geen gezicht.
Letterlijk en figuurlijk
En toch, afgelopen zaterdag was ik in de Outlet in Roermond.
Daar liepen 5 dames in een burka rond, buiten het feit dat ik me helemaal rot schrok (ze stonden ineens naast me en ik werd omringd door zwarte gewaden) is het toch werkelijk echt helemaal geen gezicht.
Letterlijk en figuurlijk
maandag 17 mei 2010 om 17:21
Waarom schrik je dan Koko? Wat voor gedachten gaan er door je hoofd? En heeft dat dan met interpretatie te maken of waren die vrouwen daadwerkelijk angstaanjagend?
Het feit dat het 'geen gezicht is', zou dat een reden zijn dat mensen het niet mogen dragen? Want dan kan ik ook nog wel wat aan dat lijstje toevoegen:
- leggings waarbij de billen zichtbaar zijn;
- de ouderwetsche housebroek;
- overhemden waar je buiken doorheen knallen;
- blote basten op straat;
- rolletjes die over heupbroeken geen hangen;
- kleden waar de borsten zowat uithangen;
- enz enz.
Het feit dat het 'geen gezicht is', zou dat een reden zijn dat mensen het niet mogen dragen? Want dan kan ik ook nog wel wat aan dat lijstje toevoegen:
- leggings waarbij de billen zichtbaar zijn;
- de ouderwetsche housebroek;
- overhemden waar je buiken doorheen knallen;
- blote basten op straat;
- rolletjes die over heupbroeken geen hangen;
- kleden waar de borsten zowat uithangen;
- enz enz.
maandag 17 mei 2010 om 17:37
Ik weet niet waarom ik schrok. Ik schrok in me in ieder geval echt een ongeluk.
En ja, je hebt gelijk, alleen het feit dat het er echt niet uitziet, is geen reden om het te verbieden.
Maar ik heb er moeite mee om in het nederlandse straatbeeld burka's tegen te komen. Voor mij staan die gewaden gelijk aan een enorme vrouwen-onderdrukking.
En ja, je hebt gelijk, alleen het feit dat het er echt niet uitziet, is geen reden om het te verbieden.
Maar ik heb er moeite mee om in het nederlandse straatbeeld burka's tegen te komen. Voor mij staan die gewaden gelijk aan een enorme vrouwen-onderdrukking.
maandag 17 mei 2010 om 22:59
maandag 17 mei 2010 om 23:48
dinsdag 18 mei 2010 om 00:06
Als ik het wist Medje, had ik het niet gevraagd he?
Ik schrik zelf namelijk eigenlijk bijna nooit, en ik heb nooit angst gevoeld voor gesluierde dames. Dus ik vraag me wel af waarom anderen dat dan wel hebben.
Zou trouwens wat zijn geweest anders, toen ik in Qatar was. Had ik de ganse dag moeten zitten trillen van angst.
Ik schrik zelf namelijk eigenlijk bijna nooit, en ik heb nooit angst gevoeld voor gesluierde dames. Dus ik vraag me wel af waarom anderen dat dan wel hebben.
Zou trouwens wat zijn geweest anders, toen ik in Qatar was. Had ik de ganse dag moeten zitten trillen van angst.
dinsdag 18 mei 2010 om 08:44
quote:frizzy schreef op 15 mei 2010 @ 01:49:
[...]
Tja, een voorliefde voor naaktloperij is ook niet wenselijk voor bepaalde beroepen. Vandaar waarschijnlijk, dat mensen die fulltime naakt willen lopen meestal niet voor genoemde beroepen kiezen. Zo'n zelfde manier van denken geldt denk ik voor volledig gesluierde dames. Of denk jij dat er in Nederland dames met een burka voor de klas staan? En heb jij weleens een tandarts gezien met een burka? Een arts? Eén bij de BSO? Achter de vuiliswagen, de tram besturend of bij het gemeenteloket?
Nou dan!
Frizzy, ik meen me te herinneren dat er een Burkadragende dame een proces had aangespannen tegen een ziekenhuis omdat zij niet was aangenomen als ziekenhuispersoneel. Ik weet niet meer in welk land en om wat voor functie het ging, maar de directie van het ziekenhuis was van mening dat het niet wenselijk was om met een Burka aan te werken. Zij voelde zich gediscrimineerd en spande dus een proces aan. De uitkomst daarvan weet ik niet.
Ik weet wèl dat ik mijn zoontje van de BSO haalde en een leidster, die weer terug was van vakantie, een sjaal losjes om haar haar had gedaan. Ik vroeg haar waarom ze nu een sjaal droeeg en toen vertelde ze me dat ze zonder zich wel heel erg "naakt" voelde. Ze is van Afghaanse komaf, niks mis mee. Maar wat ze me vertelde daar kreeg ik gemengde gevoelens bij. Ze zei dat ze terug bij familie zich weer helemaal bekeerd had tot Moslim en daar iets meer dan een half jaar in Burka rondliep. Ook niks mis mee. Haar beweegredenen ( ook niks mis mee, lekker doen wanneer dat kàn ) waren dat zij vindt dat de vrouw zich moet bedekken uit respect voor zichzelf, zodat een ander dan ook respect voor jou heeft. Want doe je dat niet, dan ben je niets waard. En hier in Nederland wordt de Burka steeds minder geaccepteerd en dat vind ze jammer. En nu voelt zij zich minderwaardig, niet op haar gemak.
Voordat ze op vakantie was geweest had ze dat niet.
En de manier waarop ze het bracht, hoe ze mij daarbij aan keek, maakte dat ìk me niet op mijn gemak voelde, alsof ik respectloos ben naar mezelf toe......
En geloof me, dat heb ik niet zo gauw meer......
[...]
Tja, een voorliefde voor naaktloperij is ook niet wenselijk voor bepaalde beroepen. Vandaar waarschijnlijk, dat mensen die fulltime naakt willen lopen meestal niet voor genoemde beroepen kiezen. Zo'n zelfde manier van denken geldt denk ik voor volledig gesluierde dames. Of denk jij dat er in Nederland dames met een burka voor de klas staan? En heb jij weleens een tandarts gezien met een burka? Een arts? Eén bij de BSO? Achter de vuiliswagen, de tram besturend of bij het gemeenteloket?
Nou dan!
Frizzy, ik meen me te herinneren dat er een Burkadragende dame een proces had aangespannen tegen een ziekenhuis omdat zij niet was aangenomen als ziekenhuispersoneel. Ik weet niet meer in welk land en om wat voor functie het ging, maar de directie van het ziekenhuis was van mening dat het niet wenselijk was om met een Burka aan te werken. Zij voelde zich gediscrimineerd en spande dus een proces aan. De uitkomst daarvan weet ik niet.
Ik weet wèl dat ik mijn zoontje van de BSO haalde en een leidster, die weer terug was van vakantie, een sjaal losjes om haar haar had gedaan. Ik vroeg haar waarom ze nu een sjaal droeeg en toen vertelde ze me dat ze zonder zich wel heel erg "naakt" voelde. Ze is van Afghaanse komaf, niks mis mee. Maar wat ze me vertelde daar kreeg ik gemengde gevoelens bij. Ze zei dat ze terug bij familie zich weer helemaal bekeerd had tot Moslim en daar iets meer dan een half jaar in Burka rondliep. Ook niks mis mee. Haar beweegredenen ( ook niks mis mee, lekker doen wanneer dat kàn ) waren dat zij vindt dat de vrouw zich moet bedekken uit respect voor zichzelf, zodat een ander dan ook respect voor jou heeft. Want doe je dat niet, dan ben je niets waard. En hier in Nederland wordt de Burka steeds minder geaccepteerd en dat vind ze jammer. En nu voelt zij zich minderwaardig, niet op haar gemak.
Voordat ze op vakantie was geweest had ze dat niet.
En de manier waarop ze het bracht, hoe ze mij daarbij aan keek, maakte dat ìk me niet op mijn gemak voelde, alsof ik respectloos ben naar mezelf toe......
En geloof me, dat heb ik niet zo gauw meer......
dinsdag 18 mei 2010 om 08:59
Ik schrik ook als ik vrouwen in burka tegenkom eigenlijk. Maar dat doe ik ook bij mensen met een integraalhelm op, of met een clownsmasker.
Ik kan er om de een of andere reden slecht tegen als ik iemands gezicht niet kan zien, dan kan ik geen normaal sociaal contact mee hebben. Carnaval vind ik ook niks aan!
Zal wel aan mij liggen denk ik.
(clownmasker vind ik eigenlijk het ergst: ik heb iets tegen clowns )
Ik kan er om de een of andere reden slecht tegen als ik iemands gezicht niet kan zien, dan kan ik geen normaal sociaal contact mee hebben. Carnaval vind ik ook niks aan!
Zal wel aan mij liggen denk ik.
(clownmasker vind ik eigenlijk het ergst: ik heb iets tegen clowns )
dinsdag 18 mei 2010 om 10:17
Bloesie natuurlijk gebeurt dat weleens, dat een vrouw wél wil werken, en ineens vindt dat de maatschappij zich dient aan te passen aan háár. Je hebt er namelijk overal een beetje rare mensen tussen zitten, dus ook onder de moslims en burkadraagsters. Dat is dezelfde stampij die gemaakt wordt over moslims die vrouwen geen hand willen geven. Komt amper voor, is praktisch nooit een probleem, maar dan wordt net die ene kerel uitgelicht in de media (of hij zoekt met zijn losse steekje zelf de media op).
dinsdag 18 mei 2010 om 12:19
Ook ik kreeg ooit uitleg over het dragen van een hoofddoek van de draagster. Kortgezegd kwam het neer op respect voor jezelf en het respect wat je daarmee "afdwingt" door je te houden aan de regels van de Islam.
Zonder hoofddoek en verhulling van het lichaam (lange jas tot op de enkels) is die zelfde persoon het respect van een ander niet waard.
Daarom heb ik een hekel aan hoofddoeken, burka's en andere gelijkwaardige kleding: het bepaalt of een moslim respect voor je heeft of niet. Zonder hoofddoek hoeft een moslim volgens zijn geloof dus geen respect voor je te hebben. De volwassenen weten dat nog enigszins te verbloemen, maar de puberende Marokkaanse Prinsen hebben er geen enkele moeite mee om het dis-respect te uitten.
Wellicht dat dit leeftijdafhankelijk is, en dat de "jongeren" er meer last van hebben dan de dertigers. Ik wordt meestal dik onder de 18 geschat en krijg nogal wat naar mijn hoofd geslingerd. (En nee, ik zie er niet uit als een hoer en gedraag me niet als een slet.)
Zonder hoofddoek en verhulling van het lichaam (lange jas tot op de enkels) is die zelfde persoon het respect van een ander niet waard.
Daarom heb ik een hekel aan hoofddoeken, burka's en andere gelijkwaardige kleding: het bepaalt of een moslim respect voor je heeft of niet. Zonder hoofddoek hoeft een moslim volgens zijn geloof dus geen respect voor je te hebben. De volwassenen weten dat nog enigszins te verbloemen, maar de puberende Marokkaanse Prinsen hebben er geen enkele moeite mee om het dis-respect te uitten.
Wellicht dat dit leeftijdafhankelijk is, en dat de "jongeren" er meer last van hebben dan de dertigers. Ik wordt meestal dik onder de 18 geschat en krijg nogal wat naar mijn hoofd geslingerd. (En nee, ik zie er niet uit als een hoer en gedraag me niet als een slet.)
Viva la vida
dinsdag 18 mei 2010 om 12:32
Ndh, die uitleg is naar mijn weten de culturele uitleg, en niet de islamitische uitleg. Vergeet niet dat heel wat moslims meer handelen naar cultuur dan naar geloof. Ik kan je vertellen dat ik me regelmatig niet al te zedelijk kleed, en zowel prive als voor werk veel in aanraking kom met moslims. En dan is 'veel' nog een understatement. Ik ben werkelijk waar nog nooit zonder respect behandeld vanwege die manier waarop ik me kleed, ook niet door de jongeren waar ik veel mee in aanraking kom.
Ik heb het al eerder gezegd, wat ik wel zie gebeuren is het volgende: Jongeren spreken meiden aan op straat: "Zo zo, dat ziet er mooi uit", of: "Dag dame, waar gaat de reis naartoe?", en de meiden in kwestie reageren met een boze blik of een grote bek. Ja DAN blijven de jongens ook niet zo lief.
Ik vraag me echt af hoe het komt dat JIJ het regelmatig naar je hoofd geslingerd krijgt, en een heleboel andere dames op dit topic niet. What makes you so special?
Ik heb het al eerder gezegd, wat ik wel zie gebeuren is het volgende: Jongeren spreken meiden aan op straat: "Zo zo, dat ziet er mooi uit", of: "Dag dame, waar gaat de reis naartoe?", en de meiden in kwestie reageren met een boze blik of een grote bek. Ja DAN blijven de jongens ook niet zo lief.
Ik vraag me echt af hoe het komt dat JIJ het regelmatig naar je hoofd geslingerd krijgt, en een heleboel andere dames op dit topic niet. What makes you so special?
dinsdag 18 mei 2010 om 12:38
quote:frizzy schreef op 18 mei 2010 @ 12:32:
.............
Ik vraag me echt af hoe het komt dat JIJ het regelmatig naar je hoofd geslingerd krijgt, en een heleboel andere dames op dit topic niet. What makes you so special?Lezen?quote:ndh86 schreef op 18 mei 2010 @ 12:19:
..............
Wellicht dat dit leeftijdafhankelijk is, en dat de "jongeren" er meer last van hebben dan de dertigers. Ik wordt meestal dik onder de 18 geschat en krijg nogal wat naar mijn hoofd geslingerd. (En nee, ik zie er niet uit als een hoer en gedraag me niet als een slet.)Ik ben 23 en wordt gemiddeld 16 of 17 geschat. Wellicht zijn de "heleboel andere dames op dit topic" gezegend met een uiterlijk wat hun leeftijd wél weerspiegeld.
.............
Ik vraag me echt af hoe het komt dat JIJ het regelmatig naar je hoofd geslingerd krijgt, en een heleboel andere dames op dit topic niet. What makes you so special?Lezen?quote:ndh86 schreef op 18 mei 2010 @ 12:19:
..............
Wellicht dat dit leeftijdafhankelijk is, en dat de "jongeren" er meer last van hebben dan de dertigers. Ik wordt meestal dik onder de 18 geschat en krijg nogal wat naar mijn hoofd geslingerd. (En nee, ik zie er niet uit als een hoer en gedraag me niet als een slet.)Ik ben 23 en wordt gemiddeld 16 of 17 geschat. Wellicht zijn de "heleboel andere dames op dit topic" gezegend met een uiterlijk wat hun leeftijd wél weerspiegeld.
Viva la vida
dinsdag 18 mei 2010 om 12:43
quote:frizzy schreef op 18 mei 2010 @ 12:32:
...............
Ik heb het al eerder gezegd, wat ik wel zie gebeuren is het volgende: Jongeren spreken meiden aan op straat: "Zo zo, dat ziet er mooi uit", of: "Dag dame, waar gaat de reis naartoe?", en de meiden in kwestie reageren met een boze blik of een grote bek. Ja DAN blijven de jongens ook niet zo lief.
..........
Enneh, als er een man of tien aan je vraagt waar dat kontje naartoe waggelt, en je kijkt dan niet hiephoi en blij, reageert niet gezellig en spontaan...... ja DAN is het ook je eigenschuld dat ze je voor hoer uitmaken? Of vuile tyfus slet?
Door het niet leuk te vinden en boos te kijken VRAAG je er ook om. Toch?
Net als dat een verkrachter gelijk heeft omdat "ze een kort rokje aan had". Dat idee?
Kom nou toch.
...............
Ik heb het al eerder gezegd, wat ik wel zie gebeuren is het volgende: Jongeren spreken meiden aan op straat: "Zo zo, dat ziet er mooi uit", of: "Dag dame, waar gaat de reis naartoe?", en de meiden in kwestie reageren met een boze blik of een grote bek. Ja DAN blijven de jongens ook niet zo lief.
..........
Enneh, als er een man of tien aan je vraagt waar dat kontje naartoe waggelt, en je kijkt dan niet hiephoi en blij, reageert niet gezellig en spontaan...... ja DAN is het ook je eigenschuld dat ze je voor hoer uitmaken? Of vuile tyfus slet?
Door het niet leuk te vinden en boos te kijken VRAAG je er ook om. Toch?
Net als dat een verkrachter gelijk heeft omdat "ze een kort rokje aan had". Dat idee?
Kom nou toch.
Viva la vida
dinsdag 18 mei 2010 om 12:54
quote:frizzy schreef op 18 mei 2010 @ 12:46:
Ik zie eruit als 23, en ben zelf ook 16 en 17 geweest. Dus ik denk niet dat dat een reden kan zijn...
Als je er uit ziet als 23 neem ik aan dat je ouder bent? Hoeveel jaar geleden was je 16? Hoe snel verandert de maatschappij en de manier waarop mensen (in de algemeenste zin van het woord) met elkaar omgaan? Ben je moslim of "getrouwd met", of werk je in de "sociale / maatschappelijke" sector?
Gewoon om even een beeld te krijgen van de persoon die het geen probleem vind dat een ander wordt lastig gevallen, het niet begrijpt dat een ander wèl problemen heeft met de burka-dracht en het hoer-roepen niet gelooft, niet heeft meegemaakt danwel toeschrijft aan "uitlokking" door de persoon die wordt uitgescholden.
Ik zie eruit als 23, en ben zelf ook 16 en 17 geweest. Dus ik denk niet dat dat een reden kan zijn...
Als je er uit ziet als 23 neem ik aan dat je ouder bent? Hoeveel jaar geleden was je 16? Hoe snel verandert de maatschappij en de manier waarop mensen (in de algemeenste zin van het woord) met elkaar omgaan? Ben je moslim of "getrouwd met", of werk je in de "sociale / maatschappelijke" sector?
Gewoon om even een beeld te krijgen van de persoon die het geen probleem vind dat een ander wordt lastig gevallen, het niet begrijpt dat een ander wèl problemen heeft met de burka-dracht en het hoer-roepen niet gelooft, niet heeft meegemaakt danwel toeschrijft aan "uitlokking" door de persoon die wordt uitgescholden.
Viva la vida
